（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 22

2022/11/14(月) 18:25:14.97

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664594715/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/13(火) 15:14:13.29

>>487
俺も銃は好きだが銃撃戦は体験したくないなぁ…。
じゃあ、何で銃好きなの?と聞かれたら「そういや
何で俺銃好きなんだろ?」ってなるが。

2022/12/13(火) 15:48:46.02

>>488
銃自体のあのデザインが好き、でいいんじゃないの
戦闘機や戦車のあの造形が好きなのと同じで

2022/12/13(火) 15:51:26.71

>>489
そういうもんか。意見くれてサンクス。

2022/12/13(火) 15:56:24.46

趣味は理屈じゃねからな
自動車オタなど界隈にはより個人の拘りが多い

とはいえこの手の道具界隈には大抵実用向き品と趣味向き品が混雑していて、レスバトルは絶えない。
まあ、最近の拳銃界隈で誰かが実用が～をお言い出すと、まずハイポイントとRuger LCPなどを出せれば大抵実用過激派を冷静させる。

2022/12/13(火) 16:18:04.21

遊び心ある拳銃のほうが見てて楽しいわ
シングルショットの拳銃は最高だね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-f5vJ [1.72.2.72]) · 2022/12/13(火) 16:26:03.25

実用一点張りのデューティーガンやポケットオートにデザインが悪いと趣味の視点からケチつけたり
逆に趣味性の強いコレクションアイテムやプリンキングガンに対して用途がどうだどこも採用しないだと実用面からケチつける
ここのオタク共はそういう的を外した感想が多すぎるんだよ

2022/12/13(火) 17:19:01.55

>>491
グロック「俺を忘れてもらっちゃ困るな」

ハイポイントだけど、ガンプロでレポされた時に「ハイポイント買うなら素手の方がマシと
言う人も居る」と書かれてたな。まぁ、超低予算でもちゃんと撃てるオートというと
ハイポイントがまず第一候補に挙がるのは俺も同意見だが。

2022/12/13(火) 20:56:44.10

そういや最近のインフレでHiPointの安銃の値段どうなってんだ？とHP見てみたら最安モデルだとMSRPで200ドル切ってるんだな
まあ頑張ってると見るべきかアレに200ドルもというべきか

2022/12/13(火) 22:10:38.70

ハイポイントはクーポンセールの大手メーカー銃と大差ない価格なのでスペックや重量に目を瞑ってまでして買うほどの銃ではないよな

買う奴らはボロさを楽しむ趣味人ぐらいじゃないのか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-dKun [49.104.20.33]) · 2022/12/14(水) 00:18:46.48

>>496
低所得で銃に興味はないけど護身用に必要だから買う層がハイポイントの顧客だろ

2022/12/14(水) 02:19:46.53

ハイポイントって永久保証が付いてるんだな
急にそれなりに良いような気がしてきた

2022/12/14(水) 02:23:05.06

https://ruger.com/products/security380/models.html
ルガーの新製品のセキュリティ380で369ドル、サイズや謳い文句的にシールドEZの対抗策だね
グリップセフティが嫌いな人は結構いるし装弾数が多くファイバーサイト付きでEZより安いとなれば売れるはず

2022/12/14(水) 05:08:04.46

同じ500ドルでも、
グロック1丁よりハイポイント3丁、あるいはハイポイント1丁+300ドル分弾薬が役に立つ場合はある。
安価も性能の一つだ。

何よりハイポイントより高いがハイポイントより信用できない銃は沢山あるので、ハイポイントは実用性能評価の参考基準指標でもあると思う。

まあ、2000年代と比べれば300ドル級拳銃が増えたので、ハイポイントの安価メリットは相対的に減っている。
ユーザー視点で感じる使用感はそれほどでもないが、しかし設計と製造の観点から見ると、それでも100%アメリカ国産で最安値オートの地位を維持し続けるの設計と製造のノウハウは評価に値すると思う。
真の意味で「国民拳銃」というコンセプトを達成する功績は拳銃史に残るべきだ。

2022/12/14(水) 07:49:20.84

>>499
おーハンマー式だな。やっぱルガーはハンマーがええな。10種類以上あるオートのラインナップでストライカーは2種類しかないというのがステキ。でもキャリーガンのスライドに穴っていいのかねぇ。

2022/12/14(水) 08:00:26.38

別に悪くはないだろうが実用上は特に意味もないだろうなw <スライドに穴
カタログ上１gでも軽さをアピールしたいんでなきゃ、カッコいい方が売れるくらいの理由だろう
商品としては間違いでもないだろう。自分の趣味とは違うが理解はできる

2022/12/14(水) 08:08:51.36

>>497
クーポンで大差ないって話をしてんのにその反論は的外れだろ

2022/12/14(水) 08:42:57.00

まあクーポンとかいつも出てるわけじゃないし
497は見当外れだとは思うがなw

貧困層が生産国に拘る理由ないし、HPの競争相手は後進国製の製品だろ
ソーシャルダンピングで一流メーカー製品のそっくりさんやらライセンス品やらが割安で売られてる
9x19を重いスライドと強いバネで無理やり動かす粗悪材質のポンコツよりは賢明な選択だな

2022/12/14(水) 08:53:22.11

>>502
いや穴から異物が、とか考えすぎかw
でも昔P320XCARRYてモデルがあってスライドにライトニングカットが空いてた。それをデンマーク軍が採用したときにはSIGに穴なしバージョンを作らせた。後にSIGも穴なしのPROCarryを作った、みたいな話もあるし。まぁ軍用だと違うか

2022/12/14(水) 09:12:16.02

お金がないといろいろ考えないといけなくて大変だな
お金があればポンとグロック3丁買えばいいだけなんだから

2022/12/14(水) 09:19:21.16

>>506
一度に3つも買える州がレア

2022/12/14(水) 10:08:29.76

家族や知人から登録料を除き送料込300ドル以内で380か9パラでのオススメ聞かれたらどれを選ぶ？
https://www.gunbroker.com/Semi-Auto-Pistols/search?Keywords=380%20acp&PageSize=96&Sort=4&View=1&BuyNowOnly=1&Condition=1
https://www.gunbroker.com/Semi-Auto-Pistols/search?PageSize=96&Sort=4&View=1&PageIndex=1&BuyNowOnly=1&Ch-Caliber=9mm%20Luger&Condition=1

2022/12/14(水) 12:22:05.01

keltec p15のクイックスタートガイドがアップされてた
https://youtu.be/L8R0gJRQtk8
セイフティモード？をスクリュー？で切り替える。グリップセイフティを無効にすると引っ込むのが面白い。すかすかになるのだと思ってたw

2022/12/14(水) 12:42:45.80

>>509
グリップセフティをオフにできるのはいいがオフでも突き出てるのが気になるな
サイズが小さいしリコイルで痛い目にあいそうに思うがどうだろうか

2022/12/14(水) 13:23:15.98

https://www.youtube.com/watch?v=RUU4m0NReV8
初物につきものだけどP15にいくつか問題があるようで、分解時シアが引っかかりスタックするらしい
想定よりはマシだそうでけど薄く軽いからかローボアなのにマズルフリップがでかいね
バックストラップを付けらるようでこれでグリップセフティの突き出しは問題にならないと思いきや、それが原因とも思える打撃力不足が発生
グリップテクスチャはかなり攻撃的なのでグローブがないときついそう
ケルテックにとってストライカーは初だからか改良が必要な印象

2022/12/14(水) 15:01:46.16

>>505
もちろんあり得る話だけど
メーカーもセルフディフェンスとはいえ日常持ち歩くものなら、そこまでシリアスな問題とは考えてない、ってことでしょうね
軍用だともちろん話は別だろうけどさ
　
（いやもちろん「そこで俺は＊＊に逃げ込んだ・・・　土砂降りの中で地面は泥まみれだった・・・　コンシールキャリーしていたガンも泥まみれだ・・・」みたいなのを夢想して買うのやめるって判断もあるケド

2022/12/14(水) 15:37:12.30

拳銃の話からちょっと逸れるけど、さっき放送されてた反町隆史主演の
刑事ドラマで、アウトローな刑事を演じる反町隆史がSAKURAを片手で
犯人に向けてたんだけど、めっちゃ画になってるというかカッコ良かった。
主人公が銃を使うフィクション作品では使用する人物も画にならないと
ダメなんだな。

2022/12/14(水) 15:47:28.50

あ、SAKURAじゃなかったわ。恐らくM37 エアウェイトだと思う。

2022/12/14(水) 15:51:36.09

反町と押尾がそれぞれリボルバーとオートを構えるオープニングの刑事物ドラマがあったが
どっちもかっこよかったな。

https://aucview.com/yahoo/w172110162/

2022/12/14(水) 16:04:20.79

>>508
.380は低反動だが9mmの弾薬代はより安い。
難しい話だなｗ

あと一つ補足
純粋な実用性を評価する時に、
アメリカ市場でハイポイント社のPCCは最安値ロングガン。同価格帯のロングガンはほぼ散弾銃しかなく、弾薬と弾倉を共用できるPCCの運用コストはより低く、ロングガンと拳銃のセットとして見ると相対的に価値は増える。
中堅拳銃1丁に相当する500ドルでカービンと拳銃のセットを買えるの実用性はそうバカにできないと思う。

特に.380ACPと.45ACPのPCCは希少で、ハイポイントPCC以外はかなり高い、何らかの理由でこれら口径のPCCが欲しい場合、予算的にハイポイントPCCしか選べない話は珍しくない。

2022/12/14(水) 16:54:14.83

昔大学の学園祭で、レンジでエアガン撃たせる企画した時、元警官で拳銃競技の選手だった
という警備員の構えが>>515の反町そのものだった。片手で持って反対の手はポケット入れるんだね。

https://www.sankei.com/photo/daily/expand/150618/dly1506180001-p1.html

2022/12/14(水) 18:28:52.03

>>517
反対の手をポケットに入れるのどんな意味があるんだろ?
単に見栄えが良いからかな?

2022/12/14(水) 18:48:01.17

リコイルでチンコしごいて気持ちいい…
ということはなくてただ単に遊んでる片手を定位置に安定させるのに収まりがいいってだけだな
別に腰に当ててもいいようなもんだが、全身の力を抜いてリラックス、という観点ではハンズインポケットのほうがいい？ってぐらいのもの

2022/12/14(水) 18:57:04.10

警察は片手で空いた手はポケット、が基本だったからね
手を遊ばせておくより「制服のポケットに入れろ」で完全に統一しよう、という意味もあるかと思われる

2022/12/14(水) 19:10:39.36

>>519
サンクス。そういうものなのね。

2022/12/14(水) 19:29:46.41

>>511
モード２のグリップセイフティの突きだしはそこから更に引っ込むんじゃねかな。セレクターで無効にするとOFFになる位置まで引っ込んでそこからはアソビみたいな
プロブレム動画英語力ゼロなんでわからんけどモード変えるとシアの動きが変わるとか言ってね？違うかw
なんかこのセレクターが問題の根源な気がする

2022/12/14(水) 20:20:46.32

FNの新型けん銃

https://twitter.com/fn_america/status/1602669167341178883?s=46&t=LoJoCQt2V1XkGFy8ws5t7A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/14(水) 20:25:08.18

>>523
いつもの拳銃()

2022/12/14(水) 20:42:41.82

>>523
拳銃ってレベルじゃねぇｗ

2022/12/14(水) 21:45:14.32

>>523
アームブレイズ着けようw

2022/12/14(水) 22:31:00.28

60年代デザインのIMP-221の方が進歩的に見えちゃうからオタクなんてなっても良いことは何もない

2022/12/15(木) 07:51:38.61

アメ、特にカリファルニアの銃規制対応の奇形銃は無様で大嫌い。

2022/12/15(木) 08:38:39.16

>>527
あのブッシュマスターとかサイドワインダーとかはピストルとして売ってたの？

2022/12/15(木) 08:49:43.72

法規制を潜り抜ける涙ぐましい努力こそアメリカ銃の華

2022/12/15(木) 09:23:56.91

>>526
規制待ったなしな状況では推奨するような事例は載せられないでしょ

>>529
https://www.thefirearmblog.com/blog/2014/03/31/bushmaster-arm-pistol/
リアサイトは肩付けしたら使えない位置だし、全長は拳銃の規定内でアームピストルという名称の通り拳銃として売られた
特徴的なのは腕に保たれかかるポジションに回転する元祖アームブレース（腕安定装置）
まあこの機能を付けてリアサイトごと回転する機能のせいで当たらないオモチャに成り下がったが

2022/12/15(木) 12:34:13.79

ブレースって障がい者も射撃を楽しめる様にするという大義名分があったよふな。そゆデリケートな部分がATFを規制に及び腰にさせてんじゃねーかと思ってる

2022/12/15(木) 12:39:44.49

>>530
TEC-9は不運な銃だったね…

2022/12/15(木) 14:06:22.70

>>533
不運ではないよ
まず軍用として開発されたのが遅すぎて需要を読み違え
軍用を諦め民生用に転用したがオープンボルトの拳銃は当たらないので用途不明
結局違法改造される需要しかなかったわけで企画設計段階の読み違いだよ

2022/12/15(木) 15:43:44.72

>>534
そうか。企画設計段階で運命は決まっていた訳か。
こんなこと言うの難だが、違法改造してフルオート可能
にしたTEC-9はちょっと撃ってみたいと思ったりｗ

2022/12/15(木) 15:55:23.07

フルオート化の違法と合法の違いって所有者のライセンスと税金だけ？
ここ半年ほどでFN FIVE SEVENをフルオート化した動画がYoutubeにあがるようになってるけど、みんな合法なのかな。

2022/12/15(木) 16:13:46.41

>>536
米国の話だよね、よく誤解されるがマシンガン登録されたものを購入するのにライセンスは不要だよ

マシンガンの登録規制は1968年に始まり以降は原則輸入不可になり86年以降は国産も不可になったので
以降のモデルはマシンガンを扱えるディーラーライセンス所持している場合に限られる
例えばヒコック45さんのフルオート57動画ならライセンス所持者による合法的に改造されたものを借りてる

2022/12/15(木) 16:49:43.83

見返したらヒコック45さんのは改造ではなくバンプファイアだった

2022/12/15(木) 18:26:29.06

ヒコックおじいさんバンプファイアもできるのか。銃も色々持ってるし
マジで何者なんだろう。

2022/12/15(木) 18:56:04.29

>>539
元教師だそうだ

2022/12/15(木) 20:38:50.31

銃使ってアホな事やってる、Theアメリカ人って感じのデモリッションランチも本業は獣医だし、アメリカの銃器愛好家の層の厚さを垣間見れてちょっと楽しい

2022/12/15(木) 20:40:42.91

>>540
現役教師時代にこの人に銃持たして教壇に立たせたら
学校に乱入した不審者もあっという間にハチの巣だな…。

2022/12/16(金) 02:27:45.07

あの､M1910ってたしかFピンがエジェクター兼用だと記憶してるんですが､
M1900も同様にFピンがエジェクターなんでしょうか
パーツ展開図に載ってないし情報も少なくて……

2022/12/16(金) 06:48:20.68

>>543
M1900もFピンがエジェクターだけど類を見ない特異な構造で
普通あるはずのFピンSPが存在せずリコイルSPがバーを介してこれを兼用する構造で
後退時にバーはFピンを押し込んだまま後退するので排莢する構造になってる
https://youtu.be/28rY6by5bqU?t=698
詳しくは動画を参照の事

2022/12/16(金) 09:58:38.76

>>544
シンプルで無駄のないメカですね

2022/12/16(金) 17:06:15.49

>>517-521

ISSF構えの解説動画
https://youtu.be/3k9oedJeNac
Sport Explainer - 25m Pistol and Rapid Fire Pistol

2022/12/16(金) 17:23:15.95

>>546
動画サンクス。構えもそうだけど、撃つ人の目つきや顔つきが迫真で驚いた。

2022/12/16(金) 17:41:12.74

>>544
デザインは一周回って新しい気がする

2022/12/16(金) 18:01:30.16

>>545
シンプルなメカの銃も良いけどルガーP08みたいに凝ったメカの銃も
味があって良い。

2022/12/16(金) 21:21:15.08

ラピッドファイアピストルってつまらなそうだな。一撃必殺のロマンが無い。

2022/12/17(土) 08:40:03.99

これ極めるとチーフスペシャルで一度に5人に敵を倒せるのかな。

2022/12/17(土) 09:00:35.15

FBIでも初弾が外れる確率は70%って言ってるからな。
一般人が一撃必殺なんてロマンどころか妄想だよ。

2022/12/17(土) 10:18:15.87

この銃ちょっとずるくない？
普通に売ってる銃はこんなに銃身が手首よりにならないんじゃないの

2022/12/17(土) 11:45:51.09

>>553
そりゃまあ競技銃だからな　スパイクシューズみたいなもんだ
とはいえ、ボアラインをグリップに近づける努力してる銃はいろいろあるよ
グロックもそれまでのハンドガンよりボアラインが低いし、ステアーMもそうだし、エイリアンピストルはM1900と同じくスプリングを上にして銃身下げたし

2022/12/17(土) 12:52:43.28

>>551
あの人銃はアンクルホルスターから場所を移すつもりはないと言ってたのに
終盤になるとベルトに挿してたりとか、意外とちゃっかりしてるよね。

2022/12/17(土) 19:05:00.42

車に乗る時と降りてる時で付け替えてなかったか
ムッシュウ・カントンがそれを見て安心してたような

2022/12/17(土) 19:38:31.81

>>556
あれ?そうだったっけ。久々に読み返してみようかな。
ハーヴィー・ラヴェルはオートを用意しなかった
理由の一つに「9mm口径の銃はやたらとデカいし
やたらと重い」と言っていたけど、現代のサブコンパクト
9パラオート見たらなんて思うんだろう。

2022/12/17(土) 20:31:22.86

>>554
エイリアンってゲテっぽくてあんまり興味無かったが
やはりM1900のレイアウトを継承したのか｡圧倒的に改良されているが122年前のアイデアが
現代の商品に採用されるなんてすごいね｡M1900の設計当時にボアライン云々があったとまでは思わないけどさ
やっぱ銃は温故知新の塊だなぁ

薄すぎるとそれはそれで使いづらいが……
Q1､市場最薄のオートピストルって? コリブリとかゲテモノじゃなく実用的なやつで
Q2､横幅1cmのオートピストルは実現可能か?
LCPが19mm､ハイパワーが22m､グロックが25mm､92が29mm
マガジン使う時点で(てか9mm弾では)1cmオートは無理だろうか
.22LRなら……どうだ? なんか世界最強のピストル議論臭くて厨っぽいネタだなこれ

2022/12/17(土) 20:39:15.08

.22LRよりもちっこい5.45mm弾のPSMでも17mmか……22LRじゃ絶対1cmオートは無理か
てかやっぱりこれ現実的じゃないなあ

2022/12/17(土) 20:40:49.05

>>558
薄いといわれてる5.45×18弾を使うPSMでもスライド幅は17mmあるからなぁ

2022/12/17(土) 22:29:02.22

モーゼルミリタリーのレイアウトってマガジンの周りをシアレバーが躱さなくていいから究極に薄くできそう
マガジンはシングルカラム、スライドは上下挟み込み

1cmである理由は判らないけど世界一薄い銃というだけで一部のマニアの購買意欲は刺激してしまいそう

2022/12/17(土) 22:57:25.38

>>561
なんか全幅1cmって浮かんできたんだけど､大人気な9mmルガーor.380ACPを使うやつだと
1cmで作ろうとしたらボディの肉厚がそれこそ薄皮程度になるわけで(9パラでもリム径10mm近くあるし)
最近は昔流行った強くてでっかい銃よりちっさくてうっすいGUNが流行ってるのと
そんな極薄ボディで破裂したりせずまともに回転したらすげえなっていう､まあぼくがかんがえたさいきょうのじゅうみたいなもん
しかしこれは薄いって驚かされるオートでもスライド幅17~16mmくらい｡実現しようとしてもオートはムリで.25ACPの単発中折れとかならいけるかな

2022/12/18(日) 00:42:41.22

>>562
22口径のハイスタンダードデリンジャー位が限度かな？
シーキャンプの32ACPもかなり薄そうだけどスライド幅がわからない

2022/12/18(日) 02:59:03.19

>>563
GUN PROFESSIONALS 2015年8月号の81Pによるとスライド幅18.4mm
ついでにパネル含めた全幅は22mmくらいだそうで
LCPが.380ACPで19mmって考えるとかなり攻めてる方じゃないかな
余談だがLWS32のコピー商品であるNAAガーディアンがスライド幅20.3mm､
オートーガMk2が18.8mm……だそうで｡

2022/12/18(日) 03:14:17.68

ほぼインフォの無い超絶ドマイナー銃って感じだけど
複々列マグ装備で有名なスペクトラを作ったシテスのリゾルヴァー M380ってのも薄かったようだ
それが載ってるGUN 97年４月号の特集では22mmと書いてあり､
ネットの情報では｢グリップ部分は22mm､〝銃本体の厚みは〟17mm｣ってのがあった
もし.380ACPでほんとにスライド幅17mmだったらめっちゃすごいとｵﾓｯﾀ
モノ自体はそこまで良いもんじゃなかったようだが

2022/12/18(日) 04:02:10.10

>>558
＞エイリアンってゲテっぽくてあんまり興味無かったが
サイト、バレル、グリップ(フレーム)が別々に動き回らざるをえない殆どのオートの妥協をやめたエイリアンは美しいでｗ

2022/12/18(日) 10:12:58.03

Trailblazer Firearms のLifeCardが0.5インチというから厚さ12.7mm
クレジットカードを持ち運ぶ気楽さで携帯できると言うのは持ち主の主張を信じたとして折りたたみ状態でもクレジットカードは愚か名刺入れにも見えない
最近至る所で嫌煙者がタバコ臭いと声高に主張するようになったが日常的にシューティングレンジに出入りしていると瘴煙の匂いも分かりづらくなったりするのだろうか

2022/12/18(日) 11:46:46.77

>>567
22MAG対応にしたのでその厚みにせざるをえなかったのだろうし
もしも薄さ最優先とするなら22ショート専用とすれば更に薄くは出来るでしょうね

2022/12/18(日) 12:33:44.95

>>561
C96レイアウトは前後に長くなるから世界一薄いが小さくはない銃になるので
そうなるとアピールポイントにはならない気がする
22口径のワルサーGSPとかの競技用がこのレイアウトだけど前後に長いよね

2022/12/18(日) 16:19:45.31

https://youtu.be/q7TxcxFw_nA
P15で多くの問題が生じた件だけど返送でシャーシを交換し一部を除き解消した模様
TFBでも言及してるがKELTECの問題の殆どは設計ではなくクオリティコントロールの問題とのこと

2022/12/18(日) 17:38:58.32

>>569
それでなんで厚さ1cmである必要性があるのかって質問したんだけど
ポケットオートにはならなくても分解して荷物の中に滑り込ませて置くには薄い方が良いって理由ならAR-7みたいなサバイバルガンとして存在価値は有るんじゃないかと思った
少なくとも0.5インチの.22口径は市販品として存在するんだからもっと薄くても同等の強度の素材を使ってるってアピールするための1cmって方向性もあると思うけどどのみちオートでガンガン撃っていたら傷みやすそうではあるよな

2022/12/18(日) 18:02:56.78

>>571
誰に質問したの？

2022/12/18(日) 18:08:55.09

>>571
まあ薄さの限界ってのはネタで話にしてるだけだろうし
薄さをアピールする市場ってのは隠匿用しかないので薄いけど長いと市場はないと思うよ

そもそもLCRですら撃つのは苦痛で練習する気にならないと一部で言われるほどで
口径に対し軽く薄すぎる銃は扱いづらく苦痛を伴うし

2022/12/18(日) 19:09:38.55

薄いと言えば、センチュリー・インターナショナル・アームズっていう会社が
10年近く前に装弾数3発の世界一薄い(らしい)リボルバーを販売してたな。
アメリカでの反応は、「醜い」「装弾数たった3発かよ」とあんまり良くなかった様だが。

2022/12/19(月) 01:44:15.88

薬室の周りにスライドがかぶさる構造だともうそれだけで1cmは難しかろう
ブリーチだけ動かすにしてもそれを固定するために周囲を囲むなり噛み合わせるなりで幅を食うし
>>563の言うようにデリンジャー形式でバレルの厚み＝最大幅くらいにしたら、あるいは？
（だとしても22LRでもどうかとは思うが）

2022/12/19(月) 07:47:21.03

https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/12/18/glock-g47-clears-customs/
LEオンリーだったG47が民間販売されるそう
一見ダストカバーが短いG17にしか見えないがさにあらず、これを使えば純正G19フレームに無加工で適合する17スライドが手に入る
G17と19は異なるロッキングブロック位置を持つためこの組み合わせはGEN5以前の純正では不可能だった
まあ濃いグロックユーザー以外にはどうでもいい話だけど

2022/12/19(月) 10:14:55.20

ちなみにGEN5のG19に17や34スライドは組み込めるし作動するが、場合によってはスライドが後退しすぎる可能性があり
そうなるとトリガーメカニズムハウジングに引っかかってるAFPBを押し込まないとスライドは不動になるので
G47みたいにスライドにもダストカバーが必要になるそうな

2022/12/19(月) 10:34:17.62

たしかにニッチだｗ
民間だったら17で十分だしね

2022/12/19(月) 12:48:26.03

Boberg XR-9が好きで
いつか.357マグナムや.22ホーネット版も出してくれるんじゃないかと期待してたら
独特の引き抜きメカニズムのせいでブレットが抜け落ちるトラブルにみまわれ生産終了していたらしい
現在はBONDという会社で生産してるらしいんだけど
pmr-30の値段じゃ出せないだろうしな

2022/12/19(月) 15:41:37.77

FN509の支給始まってたのね
https://i.imgur.com/2Uw8qyO.jpg
https://i.imgur.com/P3Iis9J.jpg

2022/12/19(月) 15:47:36.04

>>580
予備マガジン3本とは念が入ってるな。2枚目の写真では
ダットサイト付けてる?

2022/12/19(月) 15:54:20.98

>>581
どっとちも光学サイトついてるね。LAPDのアカデミーを取材した人曰くダットサイトは自費購入らしい

2022/12/19(月) 15:54:50.10

>>579
それって元祖オートマグなマーズピストルの現代版が欲しいって事だよね
でもボバーグってマグナムに適してそうとか出しそうなイメージ無いんだが
変態メカは大好きだけどマガジン抜いても残弾が2発残るのは安全管理上いただけないし
最終弾発射後のホールドオープンも無い点もこれまた安全上いただけないのは残念だ

2022/12/19(月) 16:09:59.12

>>580
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/01/31/fn-delivers-first-shipment-of-fn-509-mrd-le-duty-pistols-to-lapd/
今年の1月にはアカデミーの新入生と教官に発行されたそうだよ

2022/12/19(月) 16:29:43.35

>>583
何方かといえば安価なFN Five Sevenのイメージだった
折角の引っこ抜きメカなんだからリムドの弾も設定すればいいなと

2022/12/19(月) 16:39:54.08

>>585
MGならリムドはベルトから引き抜かにゃならんがマガジンならその必要もないし
ボバーグのメカならリムレスでも上手いこと引っ掛けてるようなので
リムドに適してるとまでは言えないような

2022/12/19(月) 16:48:36.48

8万円ぐらいだから命に関わるなら安いもの