ウクライナ情勢777

2022/11/15(火) 10:34:34.78

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

※前スレ
ウクライナ情勢776
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668422991/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/15(火) 13:58:35.79

>>292
ロシア人出すと大昔からドーピングばかりなの本当鬱陶しい

2022/11/15(火) 13:59:12.23

>>301
ゼレンスキー殺してしまうと英雄化して
もうウクライナ止まらなくなるんちゃうか？

2022/11/15(火) 13:59:55.45

>>291
知ってるくせにい
( ´∀`)σ)ﾟДﾟ;)

2022/11/15(火) 13:59:59.51

>>293
キンブルン半島は沼地が多くて補給ルートがほぼ一本道だし
対岸のヘルソン方面から砲撃されたら逃げ場がない
ウクライナの威力偵察を一時的に撃退しても長くは守れないのでは

2022/11/15(火) 14:01:00.07

>>300
ゼレンスキーも世界と軍の間で板挟みで大変やな
陰謀論者はゼレンスキーは西側の傀儡なんて言うけどロシアを本来一番滅ぼしたいのはウクライナ軍だろうね
ゼレンスキーが就任時にふよふよしてた時はロシアを敵だと思えと軍に怒られてたし

2022/11/15(火) 14:01:08.43

>>247
これ、イギリスは0件じゃなかったっけ
それが当然なんだけどさ

2022/11/15(火) 14:01:40.65

>>287
不正を働く時は堂々と、大いなる自信と悪徳で悪びれもせずにやり切るのが英国流だな

反則金踏み倒しなんて小悪してたら、悪事の邪魔になる

**名無し三等兵** · 2022/11/15(火) 14:02:11.42

ゼレンスキーが日和ったらウクライナ軍にアレされる

2022/11/15(火) 14:02:33.43

英首相、ロシアは「のけ者国家」に
https://www.cnn.co.jp/world/35196058.html?ref=rss
（ＣＮＮ）英国のスナク首相は１４日、ロシアが「のけ者国家」になったと述べた。英ＰＡ通信が伝えた。

2022/11/15(火) 14:03:27.97

>>303
ロシア上層部の首をダース単位で墓前に並べるまでやるだろうな

2022/11/15(火) 14:03:35.09

>>290
支援国が金刷って公共事業するだけだぞ
不況下で競争力のない産業にベットするよりよほど健全
どの国もこんなチャンスを逃すわけない

2022/11/15(火) 14:04:22.26

>>295
なんか、第二次大戦中の日米間支払いでも、そんなんあったような...?
戦争中なのに律儀に支払い続けたとかなんとか

2022/11/15(火) 14:04:45.22

ゼレンスキー殺したらプーチン暗殺する大義名分与えちゃうからできんでしょ
ロシア閣僚が命惜しがってるうちは逆に一般市民より安全だと思う

2022/11/15(火) 14:06:19.02

>>313
ラ国の特許料な

2022/11/15(火) 14:08:18.52

ゼレンスキーの後任できる人材がいるかどうか
政治戦略的な頭の良さより役者としての素養が必要

2022/11/15(火) 14:09:22.49

>>300
そりゃあそうだろう

ウクライナも一枚岩じゃないし、永遠に戦争するわけにもいかない
外務省は停戦交渉の足場くらいは作っておきたい
財務相は兵士の給与だけでも頭がいたい
軍は勝ってるのに国土奪還中なのに余計なことすんなと怒る

バイデンもマクロンもペンタゴンもノースウッドもアレコレ言ってくる
ゼレンスキーの眉間が更にシワ深くなるよ

2022/11/15(火) 14:10:19.69

>>306
そもそもゼレはロシア寄りのハト派だしな

2022/11/15(火) 14:10:20.12

ロシアのミサイル攻撃は「小康状態」　ウクライナ空軍
https://www.cnn.co.jp/world/35196064.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ウクライナ空軍は、ロシア軍によるミサイル攻撃に小康状態がみられると明らかにした。
ロシアによるミサイル攻撃は１０月、激しく、継続して行われた。

報道官は「過去１週間、巡航ミサイルや無人機『シャヘド』の使用を目撃していない。
ロシア軍は兵器不足から大規模な空爆を継続的に実施できなくなっている」と述べた。

2022/11/15(火) 14:10:47.30

ゼレンスキー殺されたらロシアへの逆侵攻を支持する人達も一気に増えるだろうしな

2022/11/15(火) 14:11:32.99

というか最も防衛したかったヘルソンが陥落したんだから俺らが思ってる以上にロシア人の士気はガタガタだろうよ
ここからよしやるぞって気になるか？

2022/11/15(火) 14:11:50.90

しかし殺害ペース上がらないな～
１日2000人は殺さないと
数字にはトコトンこだわるべき
後の世に残るのは数字な
ゼレンスキーも大統領令で殺害ノルマを命ずるべきだよ
チンタラやっててもプーチンは降伏しないし、クーデターも起きない

2022/11/15(火) 14:13:10.01

仕事できない奴にかぎって、数字にこだわらないんだよね
文系のやってる感で仕事を済ませる
戦争では殺害数こそ大事な数字
こだわれ！やりぬけ！

2022/11/15(火) 14:14:39.44

>>322
２０００とか日本野鳥の会だってカウントできんわw

2022/11/15(火) 14:14:39.90

統計数字にこだわることと
戦果の数字の大小は全然関係ねーけどｗ

2022/11/15(火) 14:16:37.31

>>320
そして殺意高いポーランドが加わって欧州最強陸軍の登場ですわ

2022/11/15(火) 14:17:52.59

確認できる戦死者が数千ってどんな戦いになるんだろうな？
現代戦で過去の大戦のようか機関銃で釣瓶打ちはないだろうから、各戦線でロシア大攻勢を防いだときか？
ウクライナが攻勢にでるときは露助は逃げ回るか捕虜になるわけで戦死者数は相対的に減りそう

2022/11/15(火) 14:17:53.26

>>310
そんなのけ者なんかにしたら、イジけて何するか分かんないぞ！

2022/11/15(火) 14:18:01.90

>>321
クリミアがやられるまでは大丈夫

2022/11/15(火) 14:19:24.21

>>312
それ無償資金援助とあんまり変わらん
向こうに払える原資（例えばエネルギー利権）等が無いと意味ないし
それやってると自国民に不満が溜まる

例えばODAだって日本が資金援助してる奴有るけど
それも結局は貸付だからね
もちろん将来的に債務免除とかもあるけどそれだって
それを餌にいろんな権利を獲得したりしてる

2022/11/15(火) 14:20:03.93

今ゼレンスキーを暗殺したら世論が沸騰して大変なことになる
ロシアにとっては最悪の結果になるだろう
さすがにそれをやるほどあほではないだろう

2022/11/15(火) 14:24:21.90

>>330
EU「サボリージャ奪還したら電気売ってよ、ねーねー」

2022/11/15(火) 14:25:14.60

>>331
いやアホだろう
だから世界中が呆れて笑って頭を抱えて怒って困ってる

2022/11/15(火) 14:25:23.47

>>303
奪還ラインがモスクワになりそうだよな

2022/11/15(火) 14:25:35.35

>>125
少子化対策は重要だと思う

2022/11/15(火) 14:27:48.09

意地とか自己保身とかただそれだけで資源も軍事力もあった国がここまでズタボロになるのだなと感心する

2022/11/15(火) 14:28:13.45

これはネオナチ

アメリカの伝説的アーティスト、ジャン=ミシェル・バスキアのTシャツを着て、腕にはApple Watch、机にはiPhone
アメリカに対して批判的だけどアメリカ製品を身に纏うロシア外相ラブロフ
https://pbs.twimg.com/media/FhlELkwakAAu4vL.jpg

2022/11/15(火) 14:28:15.07

>>336
撤退できない馬鹿王はいつも国を亡ぼす

2022/11/15(火) 14:28:58.43

>>337
元ツイ忘れた
https://twitter.com/houmei20/status/1592378916286902272?s=46&t=v6ckHT3LQx8aeIwdwzsY_w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 14:29:03.48

晩年の秀吉みたいだな

2022/11/15(火) 14:30:50.68

>>337
ちょっと可愛い

2022/11/15(火) 14:31:07.32

【冒頭部要旨】ISW ウクライナ戦争評価 2030 ET 14.11.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1592388492222689281
11月13～13日、ドネツィク州での領土獲得に関するロシア国防省の主張が増えた。
ドニプロ川西岸からの撤退後、ロシア軍がドネツィク州で激しく戦っていることを強調する意図である可能性が高い。

11月14日にウクライナのゼレンスキー大統領が解放後のヘルソン州を訪問した。
それに対してロシア軍が何も対応できなかったことに関して、ロシアの軍事ブロガーの間で不満が高まり、
ロシア軍を批判する動きになっている。

ワグネルのプリゴジンは、政権から独立したスターリニスト的戦士として自分自身を描き出そうとしており、
国粋主義的な戦争支持派コミュニティ内で群を抜いて目立つ人物になっている。
ワグネルは“裏切り者”とされた人物の処刑を公開したが、

このような姿勢もロシアの国粋主義者コミュニティで称賛されている。
なお、プリゴジンの支持層は、プーチンが自らの政治的パワーとしてきたコミュニティと重複している。
プリゴジンは、ロシア国内での影響力を強固にするために、自らがウクライナ侵略戦争に関わっていることを利用している。
一方で少数の意見ではあるものの、プリゴジンの行動に関して、社会における合法性・
権利の尊重といった観点での懸念を表明する軍事ブロガーもいる。

なお、政界内でのプリゴジンの無制限な振る舞いは、今までのプーチン体制では見られなかった現象である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 14:32:09.92

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1592366787516956673
小さな戦車にまたがった真っ赤なロシアのプーチン大統領の像。今度はロンドンの公園に出現。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 14:33:22.32

ＥＵ大統領、中国への過度の依存に慎重　「関係の再調整必要」
https://news.yahoo.co.jp/articles/52619f48721901feb274e026a713489b48d82670
[ヌサドゥア（インドネシア）１５日ロイター] - 欧州連合（ＥＵ）のミシェル大統領は１５日、
革新的な技術分野などで中国に依存し過ぎないようＥＵは同国との関係を「再調整」する必要があるとの認識を示した。

2022/11/15(火) 14:34:19.00

キーウーミコライウ間の列車が
侵攻後はじめて再開した！これは重要な補給線として使えるのかな。

2022/11/15(火) 14:35:28.73

ウクライナにとって今後数か月が「試練」 NATO事務総長
https://news.yahoo.co.jp/articles/1acb98e010e081358b14af2c7349150b067747cf
【AFP＝時事】北大西洋条約機構（NATO）のイエンス・ストルテンベルグ（Jens Stoltenberg）事務総長は14日、
ウクライナにとって今後数か月が試練になると述べ、ロシアの軍事力を過小評価するべきではないと警告した。

2022/11/15(火) 14:39:02.99

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1592325990369624066
ウクライナ軍部隊は現在、ノヴォセリウシケという集落に存在しており、交戦中である」
「ホルリウカに隣接するマイオルシクという集落を、ロシア軍は既に占領している」
「おそらく尋ねられると思いますが、ウクライナ軍が数カ所でドニプロ川南岸へ移動したという話があります。
現時点ではそれを証明するものがありません。本当のことならば、いずれ証拠が示されることになるでしょう」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/15(火) 14:39:09.52

>>337
あ、アップル製品は中国製だから

2022/11/15(火) 14:39:42.37

>>323
ベトナムでの失敗から作戦術という概念が米軍内で産まれたことを知るべき

2022/11/15(火) 14:41:17.20

個人的に集めた情報だと
ウクライナ軍は既にノヴァカホフカ付近に大規模な兵站線を構築しつつある可能性が高いように見える

2022/11/15(火) 14:41:58.80

>>348
最近中国ライン減ってね?

2022/11/15(火) 14:46:35.73

>>351
い、インドは友好国だから

2022/11/15(火) 14:48:47.96

>>281
これ、カザフが3位、ウクライナも6位とかで車両数考えると相当アレなんだよな。
ソ連構成国はなんかイデオロギー的に反則金払いたくない衝動でもあるんか？

2022/11/15(火) 14:50:19.22

>>337
だから国産スマホにしておけよ
どんだけやる気がないんだか

2022/11/15(火) 14:52:12.06

>>354
ラブロフは最初から全てにおいて外され矢面にだけ立たされているからやる気ないだろう

2022/11/15(火) 14:52:13.07

>>308
イギリスは小金を稼ぐなんてみみっちいことはしない
悪だくみするならはるかにスケールでかくやる、こと老獪さにおいて英国の右に出る国は存在しない

2022/11/15(火) 14:52:37.42

ロシアの高官はiPhone等のApple製品使って大丈夫なのかね
保存してるデータはアメリカのカリフォルニア州法に従って処理されるだろうけど、連邦政府がその気になればデータぶっこ抜けるんじゃないの
さすがに独自クラウドにつながる独自開発のアプリインストールしてデータがそっちに保存されるようにしてるのかな

2022/11/15(火) 14:52:49.10

>>323
戦争の結果とは「勝つこと」であってキル数ではない
両者は似て異なる、キルレートは高い側が負けた戦争もある

2022/11/15(火) 14:54:21.08

ソ連は闇市行かないと食っていけないし、法律の文章よりも当局の采配が法として機能するから遵法精神薄くはなるんじゃないか

2022/11/15(火) 14:55:18.87

>>355
ラブロフ流の平和へのメッセージなのかもな

2022/11/15(火) 14:55:52.81

>>358
それは政治的な理由であって軍事的な理由ではない
軍事的に勝つこととは殺害数

2022/11/15(火) 14:55:55.51

WW2では死傷者の数で言えばドイツと日本の合計の2倍くらいソ連が死んでるけどソ連は勝ったじゃん
誰のおかげかは別として

2022/11/15(火) 14:57:31.80

>>356
大英帝国スゲー

2022/11/15(火) 14:58:26.13

>>362
レンドリース法様々
つかアメリカはなんであんなに金あるんだろーか
日本が足元にも及ばんとは・・・・

2022/11/15(火) 14:59:16.05

>>362
だから、まだ殺害数が足りないから負けたわけでしょ？
2000万人じゃなく5000万人以上の露助を殺す必要があった。
ヒトラーは天才だから『これは絶滅戦争である。絶滅させないかぎり勝利はない。』と言ってたけどね。
現場がわかってなくて、まだぬるかった。

2022/11/15(火) 15:00:37.44

>>364
金は実物の生産能力が許す限りいくらでも発行できるからな
わー国に金がないのは、そもそも実物を作る力が弱いからだ

2022/11/15(火) 15:00:48.36

>>359
普通にスーパーで買ってるよw

2022/11/15(火) 15:01:42.11

やはりドネツク方面はかなり厳しいか

犬飯
ドネツク方面のパブリウカの状況やばいっすね…
両軍被害がかなり出てますが
露軍のが圧倒的多いです、殺し間に誘い込んで空爆と砲撃で叩き潰してます
ですがようやく露軍は町の中心部まで辿り着いたようです

2022/11/15(火) 15:01:50.29

>>330
中国韓国見てると日本へ配慮してる感が無いな・・・・

2022/11/15(火) 15:02:18.65

今ウクライナに金だけ支援しても意味ないんだよな
結局その金の力でどこかが支援できた分をクラウディングアウトするだけだから
今ウクライナに必要なのは金ではなく、エネルギーに食料に砲弾だ

2022/11/15(火) 15:02:26.61

>>322
敵はロシア人じゃなくてロシア政府のスタンスだからなぁ

2022/11/15(火) 15:04:04.10

>>287
イギリスはそもそも違反自体が少なくてh32のデータだと駐禁違反2件だった。

2022/11/15(火) 15:04:28.81

>>366
つーても日本だって経済大国なのにな
アメリカ強すぎんよ
日本なんて防衛費をGDPの2%にするよって話題が出るだけでも財務省れいわ共産党立憲朝日新聞琉球新報みたいな日本をリードするエリート達からダメ出しされるんだぜ

2022/11/15(火) 15:05:33.99

あとはトマホークミサイル導入しますも猛反対されてるしな
金無さすぎ

2022/11/15(火) 15:05:54.50

ヘルソン方面は結局大規模な市街戦にはならなかったけど
ドネツクとルハンツク方面は砲撃航空支援を使ったかなり大規模な市街戦になってるなぁ
やっぱり東部の戦線は地獄だな

2022/11/15(火) 15:06:03.74

亡国の財務省

2022/11/15(火) 15:06:44.39

>>373
日本が経済大国なのは今では債権たくさんもってるからという面が強いな
親が稼いで様々権利を買ってその上がりで食うアホボン比率が高くなってきてる

2022/11/15(火) 15:07:03.95

>>357
スマホなんて韓国中国日本アメリカぐらいしか選択がない
ロシア産もない
あとインドのマイクロマックス

が作り始めたな

2022/11/15(火) 15:07:12.80

>>373
アメリカだって国民皆保険をやると苦しくなるよ

2022/11/15(火) 15:07:27.97

糞と小便を煮詰めたような酷いガセ駄文と思ったら小峯隆生だった……
まだ生きていたのかコイツ

Yahoo!ニュース: ロシア軍最前線vs千葉北部サバゲー―、"最前線装備対決"の勝者はどっちだ？（週プレNEWS） - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/f398d6df6aedc4c9eb273f8e9b03c6091fe8132f

国内在住のロシア人に召集令状来てたらもっと話題になるだろ

2022/11/15(火) 15:07:34.22

債権なんてものは戦争始まったら役立たずだからな
消費されるエネルギー、食料、弾薬を作り出す力が問われる

2022/11/15(火) 15:08:15.68

なんか最近兵站言いたいだけの素人が混ざってないか

2022/11/15(火) 15:08:24.85

>>377
なるほど
>>376
いやでも財務省官僚とか日本人の中でエリート中のエリートだろ
そんな奴等が防衛費削れ増税しろって言ってるのはやっぱ理があるんじゃないかね
パンピーの俺にはよくわからんが

2022/11/15(火) 15:08:38.53

>>379
やってないのかー

2022/11/15(火) 15:08:39.86

モノって言っても物体である必要はまるでなし
価値さえ生み出せれば金はついてくる
GAFAもモノは大したことない
大事なのは金を生み出すシステム構築

2022/11/15(火) 15:09:01.08

国民皆保険有る無しは普通にデカいよ
アメリカの医療は中産階級以下は歯医者に行くのも無理
その分軍事にフルパワーでぶっこめる

2022/11/15(火) 15:09:25.28

>>378
ハードウェアの選択肢ねーというのは当然なんだけど、スマホって単体で使うものでなく接続するクラウド前提じゃん？まあ単体でもそこそこデータ保持力あるけどさ
ほんでiCloudなんかにラブロフがデータ保存してたら間抜けだなーと

2022/11/15(火) 15:09:55.34

そもそも自由に自分達の権限で国債発行出来る国は日本とか含めて8カ国くらいしかないわけだからね
あと経済力＝通貨の発行力だけで見てたらわからんと思うよ

通貨なんかいくらでも発行できるけど
りんご一個しか富を産めないゴミ国家が幾ら通貨発行したとこで無意味なのはイメージつくべ

アメリカが無限に金擦りまくってもインフレ8%で済んでるのはアメリカという国の供給力　将来性　軍事力　依存性など全ての国がアメリカ抜きでは成り立たない証でもあるし言い換えれば信用があるから

2022/11/15(火) 15:09:56.66

兵兵站站兵站站
へいへいたんたんへいたんたん

2022/11/15(火) 15:10:22.33

>>380
悲惨すぎて草
ウクライナ民兵の方がまだ待遇よさそうで困る
俺ならファッキンプーチン言いながら逃げるわ

2022/11/15(火) 15:10:35.83

>>387
ロシアの立場だと正直中国のクラウドにデータぶっこむのも怖いしなんやかんや米国を一番信頼してるのかもね
Appleが己のデータを守ってくれると

2022/11/15(火) 15:10:51.75

>>247
これのヤバいところはロシアで踏み倒しの全体47%占めてるところだからな
他のすべての国合わせるのと同じだけやってるっていう
2021年は１日５件ペースで踏み倒してる

2022/11/15(火) 15:10:55.93

>>386
日本で真似できるとは思えんからこれでいいのかもな

2022/11/15(火) 15:11:52.75

大体モノが大事ならロシアも経済大国のはずだ
エネルギー、食料は売るほどある
アメが強いのは社会保障制度が民間に任せてる点
良し悪しはあるが治験もし易いし、更に金もうむ

2022/11/15(火) 15:12:29.50

仮に金の力でどっかから武器弾薬を買ってウクライナに送るとするじゃん？
でもその武器弾薬は別に誰かが買わなくても持ち主が直接ウクライナに送ればいいわけよ
そういう意味で金ではウクライナの戦力は増えないんだわ
やはり武器弾薬を作って送らないといけない
まーこうなるとブラックマーケット買いあさるのも大切ではあるけどね

2022/11/15(火) 15:12:52.86

エネルギーも食料も国威も無い日本が経済大国ってのもよく考えるとすごいな
何があるんだ我が国には

2022/11/15(火) 15:13:02.41

>>386
製薬が儲かるという副次的な効果もある

2022/11/15(火) 15:13:04.05

>>393
まあ我々は米帝の軍事力を利用できる訳だし何も国民皆保険失ってまで自分たちが軍事に金突っ込む必要はないと思ってる草
歯医者に行けないのは個人的に辛い草

2022/11/15(火) 15:14:15.27

>>396
消去論で考えると人間としか考え難い
とてもそうは思えないけど論理的に考えるとそうなる

2022/11/15(火) 15:14:19.53

>>368
犬飯
あとドネツク方面でゴルロフカ～マリンカ間の砲撃が激しく
砲勢力は圧倒的露軍が優勢です
そして露軍の増援がぞくぞくと投入されているとの事です

2022/11/15(火) 15:14:30.33

>>398
確かにそうかも
それはそれとして日本も巡航ミサイルくらいは標準装備したいところではある