ウクライナ情勢 780

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2022/11/16(水) 09:47:11.01ID:UOe4h15Ka
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 771
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668230895/
ウクライナ情勢 772
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668259133/
ウクライナ情勢 773
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668310976/
ウクライナ情勢 774
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668334893/
ウクライナ情勢775
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668391442/
ウクライナ情勢776
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668422991/
ウクライナ情勢777
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668476074/
前スレ
ウクライナ情勢778
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668504716/
ウクライナ情勢 779
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668534354/

>>900
次スレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/16(水) 11:20:29.21ID:u/7TwpcLr
そもそも責任はロシアにあるのは変わらん
2022/11/16(水) 11:20:52.08ID:KOo1VIa70
>>333
2重より多いとミスは逆に増加するんだよな
2022/11/16(水) 11:21:03.51ID:O8hKMBxNM
>>651
一発だけなら誤射だったかもしれない
2022/11/16(水) 11:21:44.41ID:DP5q2YcgM
>>348
その通り
諸悪の根源はロスケだからな
2022/11/16(水) 11:22:07.28ID:iQ3m8bYk0
>>302
まあそれはそう
オペレーター全員アル中予備軍と想定してミスが発生しないような仕組みにしないといつかはこうなるわな
2022/11/16(水) 11:22:42.67ID:2n78Hz330
https://www.reuters.com/world/europe/pentagon-says-cant-confirm-russian-missiles-struck-inside-poland-2022-11-15/

さてさて*アメリカ国防総省*も

ロシアからのミサイル発射を確認できない

と発表してきたな やはりロイター情報は頼りになるね ありがとうロイター

ペンタゴン情報2部はNATO早期警戒網とフルタイムリンクしているから間違いないだろうな
2022/11/16(水) 11:23:32.69ID:DnJcex6DF
https://twitter.com/2000grips/status/1592703816142819328
バイデン大統領は、ミサイルがロシアから来た可能性は低いと現時点では考えているが、さらに精査中と発言。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/16(水) 11:23:50.22ID:jwfGVcJ90
ウクライナがポーランドを攻撃するメリットってあるの?
2022/11/16(水) 11:23:58.09ID:qomJj/O/M
ポーランド怒りのベラルーシ侵攻とか無いかな
2022/11/16(水) 11:24:02.57ID:DjWWOErRp
ロシアのミサイルを追撃した結果だとハッキリしない限り、全面的にウクライナが悪いってことになるな
2022/11/16(水) 11:24:06.33ID:UqQJFdztd
迎撃ミサイルのターゲットは
どこから飛来したかの情報は流石に出ていないのかな
2022/11/16(水) 11:24:19.39ID:WnJsw+6Ad
ということはベラルーシ発射かな
360名無し三等兵 (スププ Sd7a-5mvz [49.97.28.32])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:24:44.63ID:65pESyvhd
ベラルーシから発射したんか
ポーランド東進するかもな
2022/11/16(水) 11:25:14.23ID:DnJcex6DF
イランのデモ、カナダ首相が「1.5万人に死刑判決」の偽情報をツイート
https://www.cnn.co.jp/world/35196114.html?ref=rss
2022/11/16(水) 11:25:25.69ID:29UQ2PXm0
ロシアは何も考えずにミサイルをぶっ放しただけでしょ
開戦前の脅しだろうからヘルソンの撤退は罠だろうに至るまで
ロシア人に脳細胞があると仮定するとことごとく間違えたわけで
2022/11/16(水) 11:26:05.65ID:DKI+bUpJd
ポーランドも死人出てるし引くに引けないよあ
364名無し三等兵 (ワッチョイ b5b9-gi+a [220.214.47.11])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:26:15.41ID:TxAuuf1C0
>>355
ウクライナの迎撃失敗かな。もちろん攻撃したロシアの責任が大きいが、
ウクライナのミサイルならウクライナの責任もある。現時点では
確かなことは言えないが。
365名無し三等兵 (スププ Sd7a-a9Y2 [49.96.9.216])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:26:18.26ID:wz32lDjDd
ベラルーシからなら確実に故意だな
2022/11/16(水) 11:26:19.30ID:pkwFgZH70
>>344

>Disclose.tv is a fake news website based in Germany.
2022/11/16(水) 11:26:41.46ID:8CDANehar
>>328
火遊びとすると度がすぎるけど、割に合わなそうなのに敵国の好意的中立国に喧嘩売った例もあるしね。
2022/11/16(水) 11:26:53.66ID:2n78Hz330
>>355
NATOを巻き込める

イラクは第一次湾岸戦争で多国籍軍を機能させない為にイスラエル参戦を狙った弾道ミサイル攻撃をイスラエルにやっていた
2022/11/16(水) 11:27:01.87ID:iQ3m8bYk0
てこでも参戦しないベラルーシを前線へ引っ張りだすためわざわざベラルーシからポーランドへミサイル打ち込んだ説
370名無し三等兵 (ワッチョイ d595-7fih [60.38.71.133])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:27:16.07ID:+VLxnIRL0
>>346
露助に合理性は皆無だからな…。
2022/11/16(水) 11:27:50.27ID:rMIqRU8l0
戦争では偶発的な出来事から予期しないフェーズに入ることもよくあること
2022/11/16(水) 11:27:55.03ID:KOo1VIa70
ロシアの反戦派がやらかしたとかないかな
2022/11/16(水) 11:27:59.45ID:YgbcRbOVM
いつかポーランドへ誤射やると思ってたわ
前もリヴィウ近くてポーランド国境にも近い基地爆撃して50人くらい死傷者出してたからな
2022/11/16(水) 11:28:03.32ID:0NmzlcOVd
ポーランドの件ニュースで見て焦ったけど今んとこロシアが確定で悪いわけではなさそうだな
まあアメリカさんもEUも世界大戦は流石にやりたくないだろうから慎重になるわな
ポーランド本人は…まあ…
2022/11/16(水) 11:28:09.36ID:QVCkelMcp
まあこれまでのリビウへの空爆もベラルーシからだから、
当然ではあるけど
ただベラルーシ上空からであって、ベラルーシが撃ったわけではない
2022/11/16(水) 11:28:10.16ID:x884RZiIp
親露や陰謀論者にアノンはもう既にウクライナやっちまったなーって方向でウクライナを攻撃している
NATOもロシアと戦いたくなくて原因も調べずに真っ先にロシアからのミサイル否定したから全部ウクライナの単独事故にされてるわ
2022/11/16(水) 11:28:23.46ID:pkwFgZH70
Disclose.tvは、ドイツに拠点を置くフェイクニュースサイトです。
極右コンテンツ、偽情報、陰謀論を掲載することで知られています。
2022/11/16(水) 11:28:46.56ID:DnJcex6DF
ゼレンスキー氏「NATOの行動必要」 ポーランド・ミサイル着弾
https://news.yahoo.co.jp/articles/83432a1dc88deb0e76423bedfb9ee91be3fdc1ce
ウクライナのゼレンスキー大統領は15日のビデオ演説で、北大西洋条約機構(NATO)に
加盟するポーランドの東部プシェボドフにロシア製ミサイルが着弾し2人が死亡したことについて、
「集団安全保障に対するロシアのミサイル攻撃だ。重大なエスカレートで、行動が必要だ」と述べた。

 ゼレンスキー氏はバルト3国についても言及し「ロシアのテロ攻撃がさらに進むのは時間の問題だ」と指摘した。
2022/11/16(水) 11:29:18.77ID:ybW3ABSoM
>>374
いやロシアが悪いのは確定してるだろ
ミサイルを誰が撃ったかどこまでエスカレーションするかはまた別の話だが
380名無し三等兵 (ワントンキン MM4d-/3G1 [118.22.168.230])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:29:43.97ID:dMtf+OFvM
ロシアからではないってことはベラルーシからってことだね
2022/11/16(水) 11:29:47.53ID:VdgVYQoea
ロシアでなければベラルーシ。
382名無し三等兵 (ワッチョイ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:30:09.47ID:ABYgRklP0
ポーランドとウクライナが原因で核戦争勃発とか笑えないのでバイデン舵取り頑張れ
2022/11/16(水) 11:30:14.75ID:0NmzlcOVd
>>379
いやしてないよ
そもそも論まで遡るなら話は別だが
2022/11/16(水) 11:30:47.55ID:J6VW8Wv/p
>>378
馬鹿だな
原因調べずに真っ先にこんなこと言ったらアカンだろ
これでウクライナ単独誤射ならますます西側を巻き込むなってアノンの声が高まるじゃん
385名無し三等兵 (ワッチョイ f610-gi+a [153.173.140.135])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:31:15.15ID:JDNm8Or90
そろそろカホフカダムは直ったかな
鉄骨を渡して天板を貼れば通れそうだが
2022/11/16(水) 11:31:24.33ID:pLp/UlLeM
ウくらいがやらかしたくさいな
賠償として西部をポーランドに租借やな
2022/11/16(水) 11:31:27.06ID:WUZlTSa9p
>>383
ミサイル撃ったロシアがそもそも悪いに決まってんだろ馬鹿?
2022/11/16(水) 11:32:01.26ID:eITcpN+M0
>>349
雑誌の表紙に30人くらい目を通したはずなのに誰も気づかなくて第一陣印刷してから発覚して大騒ぎになったことあるw
2022/11/16(水) 11:32:02.72ID:KdrTi5Dr0
じゃNATOも検討を加速するのか?
2022/11/16(水) 11:32:12.04ID:2n78Hz330
>>378
おやおや反応が薄いから焦ったのかね?

残念だがNATOは本件に関しては本腰をいれないだろう
2022/11/16(水) 11:32:27.89ID:jEZ7B/Erp
>>386
追撃ミサイルがやらかすってどんな理由があんの?
攻撃がなきゃ発射しないだろ
2022/11/16(水) 11:32:28.02ID:0NmzlcOVd
>>387
だからそもそも論の話をしてるんじゃないって言ってるのにキレるんじゃないよ
ここで戦争やったって何にもならないし冷静になろうや
2022/11/16(水) 11:32:37.81ID:D2RskjPuM
NATOオール検討使化計画
2022/11/16(水) 11:33:12.31ID:D0wpJa7fp
>>392
いやそもそも論だろwww
ミサイル撃たなきゃ起きなかったことだ
2022/11/16(水) 11:33:16.89ID:f3GEoazZ0
>>302
トリプルチェック以降のチェック工程は人為的ミスの防止にほぼ寄与しない、って研究結果が
ダブルチェックでの阻止率が9割、それをすり抜けたものに対するトリプルチェックでの阻止率は6割
2022/11/16(水) 11:33:25.40ID:2fQMaunG0
ゼレンスキー落ち着け
2022/11/16(水) 11:33:35.09ID:7gYCnGQYa
ロシアに責任があるのは大前提として

故意、過失、事故、迎撃に伴う被害
のいずれかによってエスカレーションの度合いが変わるという話でしかない

繰り返すが、原因と責任はロシアにあるのは確定している
2022/11/16(水) 11:33:45.94ID:u/7TwpcLr
https://i.imgur.com/bzPgoeX.jpeg
忍者小隊のTikTok見てたらヤクザって呼ばれてる人いる
399名無し三等兵 (スププ Sd7a-5mvz [49.97.28.32])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:33:52.49ID:65pESyvhd
>>375
国土、領空の考え方の基本
「主権を持った国が責任を持つ」
例えば平時に日本の領空を飛行する所属不明機があって、台湾に向かってるとなれば、日本はスクランブルして状況によっては撃墜しなければならないってのがあるんよ
領土をロシアに貸してとんでもない事故起こしたけどやったのはロシアやから俺知らんって通用せんのよ
2022/11/16(水) 11:33:59.84ID:YgbcRbOVM
ベラルーシから発射したやつが誤爆か迎撃で落としたヤツだろうから。
土地貸したルカシェンコも相当焦ってるかもしれんね
2022/11/16(水) 11:34:05.59ID:0NmzlcOVd
>>394
うん、いや君はその話したいんだろうけど俺はその話してないからね
もしそもそも論の話をしたいなら俺に安価付けずに一人でやってくれ別の話題だから
2022/11/16(水) 11:34:20.92ID:hHC4qGC2a
>>309
反社である日本のマスゴミはそうだろうけどさ
国際社会じゃ通用しないよね
2022/11/16(水) 11:35:06.37ID:8CuDMsCe0
中途半端にベラルーシにやり返すとロシア動員兵の大群をウクライナ国境に貼り付ける口実になって、
それに対処するためにウクライナ軍もある程度北部に置かないといけなくなるから、結局南部と東部が不利になる
2022/11/16(水) 11:35:15.18ID:u/7TwpcLr
NATOは動く必要はあるよ
2022/11/16(水) 11:35:40.16ID:rIgoV7D40
謝罪と賠償をベラルーシが行うことでロシアの謝罪という形式を回避する…?
2022/11/16(水) 11:35:40.92ID:z22pPAITr
遂にNATOの悪魔崇拝者共と雌雄を決する機会が訪れそうでロシアもうずうずしてるだろう
2022/11/16(水) 11:36:31.68ID:BjLbMTmop
>>392

落ちた原因を調べたら悪いのはロシア
そもそもでもなく、断言だ
むしろウクライナの追撃がなんでポーランドに落ちるのか教えてくれ
408名無し三等兵 (スププ Sd7a-a9Y2 [49.96.9.216])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:36:56.14ID:wz32lDjDd
>>391
日本の左翼は口をそろえて
2022/11/16(水) 11:36:58.16ID:v4UVbNW1p
>>407
>>401あて
2022/11/16(水) 11:37:08.19ID:pLp/UlLeM
>>391
誤射やろ
ロシア製ミサイル、前も射点付近の自分とこのビルに突っ込んでたし。
2022/11/16(水) 11:37:11.11ID:boJQBRnG0
ウクライナに責任がかかってくるのは故意に攻撃した場合のみよ
2022/11/16(水) 11:37:36.07ID:iQ3m8bYk0
面倒なレスがしつこく返ってくるのは面倒なレスに対して毎回わざわざレスを返してるからだぞ
2022/11/16(水) 11:37:53.43ID:DYvwdgikd
しかしよりにもよって元からロシアへのヘイト高い上に一連の流れで更に鬱憤溜めてるポーランドで死者なんか出しちゃってまあ
バイデンはステイステイできるかな

>>409
なんか会話する気ないみたいだからNGするね
2022/11/16(水) 11:38:28.33ID:7gYCnGQYa
>>407
S-300を斜めからぶち当てて、軌道が逸れてポーランド国境へ
ってのは「可能性としては」考えられる

あくまで可能性として
んなこたあねえだろ、と俺は思ってる
2022/11/16(水) 11:38:30.39ID:DnJcex6DF
ポーランドにミサイル着弾 松野官房長官「大変憂慮している」日本人の被害確認なし
https://news.yahoo.co.jp/articles/900060e77a5a111365332819fe1e99e44afbdb32
2022/11/16(水) 11:38:32.74ID:u/7TwpcLr
クレムリンは、ロシアが85発の巡航ミサイルを発射した日にNATO加盟国で2人の民間人を殺害したのがロシアのミサイルなのか、それともウクライナの防空ミサイルなのかをめぐって、西側の人々が互いに引き裂くのを見て大喜びしている。それは気晴らしです - ロシアがそれを引き起こしました

https://twitter.com/igorsushko/status/1592707574507638785?s=46&t=rcvB-WYEdQTwCYfe_rM7pw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/16(水) 11:38:36.86ID:KdrTi5Dr0
こうなったからにはSu-57とT-14がでてくるんだろうなーすごいなー
2022/11/16(水) 11:38:56.16ID:rMIqRU8l0
>>404
例えば裏でロシアが何らかの譲歩をした場合動かないことはあり得る
そうなればNATO加盟国内でその事実を共有しNATOの抑止力が機能されたということが共有される
もちろん表に出ることはないだろうけど
2022/11/16(水) 11:39:22.61ID:7xNfKsw7p
>>413
お前のワッチョイ見たら今まで書き込んでないのにいきなりウクライナが悪いンゴオオ!言い出した客じゃねーか
IPなしスレに帰れよプーアノン

Sd7a-ug3N
2022/11/16(水) 11:40:09.73ID:HVugudGdr
>>406
わりと真面目に今のロシアがNATOの主力部隊とやりあったらどうなるのかは気になる
2022/11/16(水) 11:40:27.45ID:UaylFDJN0
>>417
プーチンはT-14なんか作らないでT-72を大量に作れって指示を出してただろ
2022/11/16(水) 11:40:48.42ID:jsBf//i5a
誰の責任かは結局ポーランドが決めることなんで
ロシアになるに決まってる
2022/11/16(水) 11:40:59.48ID:HVugudGdr
>>373
そんなところ攻撃しなきゃいいのにな
424名無し三等兵 (テテンテンテン MM8e-irrI [133.106.60.129])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:41:15.36ID:NeJecv3vM
Kh-101 巡航ミサイルの話も出てるな。
ポーランドの調査と発表待ちだな。
2022/11/16(水) 11:41:28.50ID:MKq3ZaRp0
こんなロシア潰しの絶好の機会を戦争屋のバイデンが逃すはずない。
2022/11/16(水) 11:41:31.16ID:rIgoV7D40
>>420
空が沈黙するまで3日、ウクライナ国内を走り抜けるのに一週間、前線を全域で破砕するのに一日、モスクワまで走り抜けるのに二週間。
427名無し三等兵 (スププ Sd7a-5mvz [49.97.28.32])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:41:45.96ID:65pESyvhd
>>418
そんなん無理やん
人が死んでるのにどうしてNATOは動かないんですか!って質問に答えられない
矢面に立たされる側の加盟国からすれば「何でロシアのためにそこまでせなあかんの?事故なら今すぐ頭下げろや!」で終わりよ
428名無し三等兵 (ワッチョイ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:41:53.29ID:ABYgRklP0
狂犬ポルスカといえど米帝に締められたら動けないのはあるのでバイデン次第
2022/11/16(水) 11:42:03.47ID:aJDSfzNYp
NATOはこれを引き起こしたのはロシアのミサイル攻撃だ宣言しないとアノンは喜ぶし西側も分裂するぞ
2022/11/16(水) 11:42:33.66ID:aJDSfzNYp
>>424
その可能性は多分低い
2022/11/16(水) 11:42:44.31ID:T0I8u3+qM
エスカレーションさせたくないバイデンの強い意志を感じる
2022/11/16(水) 11:43:06.37ID:D2RskjPuM
>>423
支援物資狙ったら精度がポンコツでミサイル逸れちゃったテへの可能性も排除できない
2022/11/16(水) 11:43:08.85ID:K0cSf1O20
まあロシアは頭下げないだろう
下げたら多分軽い損害賠償程度で終わるだろうが
434名無し三等兵 (ワッチョイ fd7c-WvaI [116.70.156.100])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:43:16.67ID:WmmB8UWj0
https://twitter.com/uaweapons/status/1592629251161075712?s=46&t=WpO-q5ovwP4hO_t3nW-Gpw

So what crashed in the village of Przewodów, Poland today?

With the cooperation of @blueboy1969 we analyzed the available photos of fragments and came to a clear conclusion that they belong to the 48D6 motor of the 5V55-series missile of the S-300 AD system- a Ukrainian one.


いつもの新ウアカウントの人はウクライナのミサイルと言ってるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/16(水) 11:43:17.43ID:3LzmSoX+0
とりあえず写真で出てたミサイルの破片はウクライナ軍のS-300で間違いないようだ
ただ基本的にウクライナ軍は攻撃用としては使ってないので、間違いなく昨日のロシア軍のミサイルを迎撃するために使ったヤツだな
ウクライナ側はポーランドに謝罪して、その後ウクライナとポーランドが共同声明出して結局ロシアがミサイル攻撃したのが悪いっていう流れにするのが一番無難なのでは?
2022/11/16(水) 11:43:19.52ID:iQ3m8bYk0
>>420
3日でモスクワが取られる
2022/11/16(水) 11:43:40.89ID:2n78Hz330
>>413
https://twitter.com/Reuters/status/1592691774908252161

バイデンはポーランドを黙らせることに成功したよ

bbcも 「ロシアがポーランドの農村部に攻撃する意味がない」 と結論してきたね

まあこんなもんだ 本件終了!NATO待機部隊は半休とれよ 解散解散
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
438名無し三等兵 (スププ Sd7a-5mvz [49.97.28.32])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:44:27.40ID:65pESyvhd
>>427
「もしもしプーちゃん。私NATOさん。今キーウに居るわ。ガチャ、、、ツーッツーッ」
2022/11/16(水) 11:44:40.15ID:t0ioQ2QVd
バイデンってアメリカ国内での評価結構低いが、戦争周りについてはどうなん?
もし国民が戦争に金使うことに反対気味なら支持率考えて穏便に済ませようとするのかな
440名無し三等兵 (オッペケ Srb5-Xzxk [126.208.188.89])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:44:42.00ID:KOGp7L/vr
>>418
そう言うのは表に出さないと国民を納得させられないから…例え裏でロシアが譲歩しても、表からはNATOが日和ったと見做されるリスクがあるし
441名無し三等兵 (ワッチョイ d501-ZZlP [60.106.75.110])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:44:59.20ID:fKEYdvlg0
ベラルーシが攻撃されてもロシアは何もしない
だろうな。
442名無し三等兵 (ワントンキン MM6a-dBPn [153.236.75.171])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:45:14.87ID:Ix1XfAdWM
ポーランドが参戦するとWW3まであと皮一枚だなあ
2022/11/16(水) 11:45:44.21ID:2YyhHx9T0
どこのミサイルとか関係なくミサイルが飛んできたのは事実なんだから、予防占領に動くんじゃないの?
結果としてウクライナからロシア軍が追い出されるだろうけど、だからどうした論でしかないし
2022/11/16(水) 11:45:59.13ID:rMIqRU8l0
>>427
表向きにはミサイルを発射した国を断定できなかったと発表
危機感やロシアへのヘイトが強いポーランド国内やバルト三国辺りには実質的にロシアがやったという認識が広まることは避けられないだろうけど
2022/11/16(水) 11:46:21.63ID:D2RskjPuM
>>439
支援縮小派が増えてるな
2022/11/16(水) 11:46:27.08ID:2MxQH+Bwp
着弾したのはウクライナのS-300が1発
ここまでは確定
問題は故意化どうかで故意ならウクライナがNATOを攻撃した事になる
2022/11/16(水) 11:46:42.65ID:oRWhLyjM0
カリーニングラード占領で
448名無し三等兵 (スププ Sd7a-5mvz [49.97.28.32])
垢版 |
2022/11/16(水) 11:47:36.43ID:65pESyvhd
安価ミスって自己レス、、、
もうロムる
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