ウクライナ情勢 780

2022/11/16(水) 09:47:11.01

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 771
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668230895/
ウクライナ情勢 772
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668259133/
ウクライナ情勢 773
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668310976/
ウクライナ情勢 774
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668334893/
ウクライナ情勢775
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668391442/
ウクライナ情勢776
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668422991/
ウクライナ情勢777
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668476074/
前スレ
ウクライナ情勢778
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668504716/
ウクライナ情勢 779
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668534354/

>>900
次スレ

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/16(水) 11:20:52.08

>>333
2重より多いとミスは逆に増加するんだよな

2022/11/16(水) 11:21:03.51

>>651
一発だけなら誤射だったかもしれない

2022/11/16(水) 11:21:44.41

>>348
その通り
諸悪の根源はロスケだからな

2022/11/16(水) 11:22:07.28

>>302
まあそれはそう
オペレーター全員アル中予備軍と想定してミスが発生しないような仕組みにしないといつかはこうなるわな

2022/11/16(水) 11:22:42.67

https://www.reuters.com/world/europe/pentagon-says-cant-confirm-russian-missiles-struck-inside-poland-2022-11-15/

さてさて*アメリカ国防総省*も

ロシアからのミサイル発射を確認できない

と発表してきたな　やはりロイター情報は頼りになるね　ありがとうロイター

ペンタゴン情報2部はNATO早期警戒網とフルタイムリンクしているから間違いないだろうな

2022/11/16(水) 11:23:32.69

https://twitter.com/2000grips/status/1592703816142819328
バイデン大統領は、ミサイルがロシアから来た可能性は低いと現時点では考えているが、さらに精査中と発言。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 11:23:50.22

ウクライナがポーランドを攻撃するメリットってあるの？

2022/11/16(水) 11:23:58.09

ポーランド怒りのベラルーシ侵攻とか無いかな

2022/11/16(水) 11:24:02.57

ロシアのミサイルを追撃した結果だとハッキリしない限り、全面的にウクライナが悪いってことになるな

2022/11/16(水) 11:24:06.33

迎撃ミサイルのターゲットは
どこから飛来したかの情報は流石に出ていないのかな

2022/11/16(水) 11:24:19.39

ということはベラルーシ発射かな

2022/11/16(水) 11:24:44.63

ベラルーシから発射したんか
ポーランド東進するかもな

2022/11/16(水) 11:25:14.23

イランのデモ、カナダ首相が「１．５万人に死刑判決」の偽情報をツイート
https://www.cnn.co.jp/world/35196114.html?ref=rss

2022/11/16(水) 11:25:25.69

ロシアは何も考えずにミサイルをぶっ放しただけでしょ
開戦前の脅しだろうからヘルソンの撤退は罠だろうに至るまで
ロシア人に脳細胞があると仮定するとことごとく間違えたわけで

2022/11/16(水) 11:26:05.65

ポーランドも死人出てるし引くに引けないよあ

2022/11/16(水) 11:26:15.41

>>355
ウクライナの迎撃失敗かな。もちろん攻撃したロシアの責任が大きいが、
ウクライナのミサイルならウクライナの責任もある。現時点では
確かなことは言えないが。

2022/11/16(水) 11:26:18.26

ベラルーシからなら確実に故意だな

2022/11/16(水) 11:26:19.30

>>344

>Disclose.tv is a fake news website based in Germany.

2022/11/16(水) 11:26:41.46

>>328
火遊びとすると度がすぎるけど、割に合わなそうなのに敵国の好意的中立国に喧嘩売った例もあるしね。

2022/11/16(水) 11:26:53.66

>>355
NATOを巻き込める

イラクは第一次湾岸戦争で多国籍軍を機能させない為にイスラエル参戦を狙った弾道ミサイル攻撃をイスラエルにやっていた

2022/11/16(水) 11:27:01.87

てこでも参戦しないベラルーシを前線へ引っ張りだすためわざわざベラルーシからポーランドへミサイル打ち込んだ説

2022/11/16(水) 11:27:16.07

>>346
露助に合理性は皆無だからな…。

2022/11/16(水) 11:27:50.27

戦争では偶発的な出来事から予期しないフェーズに入ることもよくあること

2022/11/16(水) 11:27:55.03

ロシアの反戦派がやらかしたとかないかな

2022/11/16(水) 11:27:59.45

いつかポーランドへ誤射やると思ってたわ
前もリヴィウ近くてポーランド国境にも近い基地爆撃して50人くらい死傷者出してたからな

2022/11/16(水) 11:28:03.32

ポーランドの件ニュースで見て焦ったけど今んとこロシアが確定で悪いわけではなさそうだな
まあアメリカさんもEUも世界大戦は流石にやりたくないだろうから慎重になるわな
ポーランド本人は…まあ…

2022/11/16(水) 11:28:09.36

まあこれまでのリビウへの空爆もベラルーシからだから、
当然ではあるけど
ただベラルーシ上空からであって、ベラルーシが撃ったわけではない

2022/11/16(水) 11:28:10.16

親露や陰謀論者にアノンはもう既にウクライナやっちまったなーって方向でウクライナを攻撃している
NATOもロシアと戦いたくなくて原因も調べずに真っ先にロシアからのミサイル否定したから全部ウクライナの単独事故にされてるわ

2022/11/16(水) 11:28:23.46

Disclose.tvは、ドイツに拠点を置くフェイクニュースサイトです。
極右コンテンツ、偽情報、陰謀論を掲載することで知られています。

2022/11/16(水) 11:28:46.56

ゼレンスキー氏「NATOの行動必要」　ポーランド・ミサイル着弾
https://news.yahoo.co.jp/articles/83432a1dc88deb0e76423bedfb9ee91be3fdc1ce
ウクライナのゼレンスキー大統領は15日のビデオ演説で、北大西洋条約機構（NATO）に
加盟するポーランドの東部プシェボドフにロシア製ミサイルが着弾し2人が死亡したことについて、
「集団安全保障に対するロシアのミサイル攻撃だ。重大なエスカレートで、行動が必要だ」と述べた。

　ゼレンスキー氏はバルト3国についても言及し「ロシアのテロ攻撃がさらに進むのは時間の問題だ」と指摘した。

2022/11/16(水) 11:29:18.77

>>374
いやロシアが悪いのは確定してるだろ
ミサイルを誰が撃ったかどこまでエスカレーションするかはまた別の話だが

2022/11/16(水) 11:29:43.97

ロシアからではないってことはベラルーシからってことだね

2022/11/16(水) 11:29:47.53

ロシアでなければベラルーシ。

2022/11/16(水) 11:30:09.47

ポーランドとウクライナが原因で核戦争勃発とか笑えないのでバイデン舵取り頑張れ

2022/11/16(水) 11:30:14.75

>>379
いやしてないよ
そもそも論まで遡るなら話は別だが

2022/11/16(水) 11:30:47.55

>>378
馬鹿だな
原因調べずに真っ先にこんなこと言ったらアカンだろ
これでウクライナ単独誤射ならますます西側を巻き込むなってアノンの声が高まるじゃん

2022/11/16(水) 11:31:15.15

そろそろカホフカダムは直ったかな
鉄骨を渡して天板を貼れば通れそうだが

2022/11/16(水) 11:31:24.33

ウくらいがやらかしたくさいな
賠償として西部をポーランドに租借やな

2022/11/16(水) 11:31:27.06

>>383
ミサイル撃ったロシアがそもそも悪いに決まってんだろ馬鹿？

2022/11/16(水) 11:32:01.26

>>349
雑誌の表紙に30人くらい目を通したはずなのに誰も気づかなくて第一陣印刷してから発覚して大騒ぎになったことあるｗ

2022/11/16(水) 11:32:02.72

じゃNATOも検討を加速するのか？

2022/11/16(水) 11:32:12.04

>>378
おやおや反応が薄いから焦ったのかね？

残念だがNATOは本件に関しては本腰をいれないだろう

2022/11/16(水) 11:32:27.89

>>386
追撃ミサイルがやらかすってどんな理由があんの？
攻撃がなきゃ発射しないだろ

2022/11/16(水) 11:32:28.02

>>387
だからそもそも論の話をしてるんじゃないって言ってるのにキレるんじゃないよ
ここで戦争やったって何にもならないし冷静になろうや

2022/11/16(水) 11:32:37.81

NATOオール検討使化計画

2022/11/16(水) 11:33:12.31

>>392
いやそもそも論だろwww
ミサイル撃たなきゃ起きなかったことだ

2022/11/16(水) 11:33:16.89

>>302
トリプルチェック以降のチェック工程は人為的ミスの防止にほぼ寄与しない、って研究結果が
ダブルチェックでの阻止率が9割、それをすり抜けたものに対するトリプルチェックでの阻止率は6割

2022/11/16(水) 11:33:25.40

ゼレンスキー落ち着け

2022/11/16(水) 11:33:35.09

ロシアに責任があるのは大前提として

故意、過失、事故、迎撃に伴う被害
のいずれかによってエスカレーションの度合いが変わるという話でしかない

繰り返すが、原因と責任はロシアにあるのは確定している

2022/11/16(水) 11:33:45.94

https://i.imgur.com/bzPgoeX.jpeg
忍者小隊のTikTok見てたらヤクザって呼ばれてる人いる

2022/11/16(水) 11:33:52.49

>>375
国土、領空の考え方の基本
「主権を持った国が責任を持つ」
例えば平時に日本の領空を飛行する所属不明機があって、台湾に向かってるとなれば、日本はスクランブルして状況によっては撃墜しなければならないってのがあるんよ
領土をロシアに貸してとんでもない事故起こしたけどやったのはロシアやから俺知らんって通用せんのよ

2022/11/16(水) 11:33:59.84

ベラルーシから発射したやつが誤爆か迎撃で落としたヤツだろうから。
土地貸したルカシェンコも相当焦ってるかもしれんね

2022/11/16(水) 11:34:05.59

>>394
うん、いや君はその話したいんだろうけど俺はその話してないからね
もしそもそも論の話をしたいなら俺に安価付けずに一人でやってくれ別の話題だから

2022/11/16(水) 11:34:20.92

>>309
反社である日本のマスゴミはそうだろうけどさ
国際社会じゃ通用しないよね

2022/11/16(水) 11:35:06.37

中途半端にベラルーシにやり返すとロシア動員兵の大群をウクライナ国境に貼り付ける口実になって、
それに対処するためにウクライナ軍もある程度北部に置かないといけなくなるから、結局南部と東部が不利になる

2022/11/16(水) 11:35:15.18

NATOは動く必要はあるよ

2022/11/16(水) 11:35:40.16

謝罪と賠償をベラルーシが行うことでロシアの謝罪という形式を回避する…?

2022/11/16(水) 11:35:40.92

遂にNATOの悪魔崇拝者共と雌雄を決する機会が訪れそうでロシアもうずうずしてるだろう

2022/11/16(水) 11:36:31.68

>>392
？
落ちた原因を調べたら悪いのはロシア
そもそもでもなく、断言だ
むしろウクライナの追撃がなんでポーランドに落ちるのか教えてくれ

2022/11/16(水) 11:36:56.14

>>391
日本の左翼は口をそろえて

2022/11/16(水) 11:36:58.16

>>407は
>>401あて

2022/11/16(水) 11:37:08.19

>>391
誤射やろ
ロシア製ミサイル、前も射点付近の自分とこのビルに突っ込んでたし。

2022/11/16(水) 11:37:11.11

ウクライナに責任がかかってくるのは故意に攻撃した場合のみよ

2022/11/16(水) 11:37:36.07

面倒なレスがしつこく返ってくるのは面倒なレスに対して毎回わざわざレスを返してるからだぞ

2022/11/16(水) 11:37:53.43

しかしよりにもよって元からロシアへのヘイト高い上に一連の流れで更に鬱憤溜めてるポーランドで死者なんか出しちゃってまあ
バイデンはステイステイできるかな

>>409
なんか会話する気ないみたいだからNGするね

2022/11/16(水) 11:38:28.33

>>407
S-300を斜めからぶち当てて、軌道が逸れてポーランド国境へ
ってのは「可能性としては」考えられる

あくまで可能性として
んなこたあねえだろ、と俺は思ってる

2022/11/16(水) 11:38:30.39

ポーランドにミサイル着弾　松野官房長官「大変憂慮している」日本人の被害確認なし
https://news.yahoo.co.jp/articles/900060e77a5a111365332819fe1e99e44afbdb32

2022/11/16(水) 11:38:32.74

クレムリンは、ロシアが85発の巡航ミサイルを発射した日にNATO加盟国で2人の民間人を殺害したのがロシアのミサイルなのか、それともウクライナの防空ミサイルなのかをめぐって、西側の人々が互いに引き裂くのを見て大喜びしている。それは気晴らしです - ロシアがそれを引き起こしました

https://twitter.com/igorsushko/status/1592707574507638785?s=46&t=rcvB-WYEdQTwCYfe_rM7pw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 11:38:36.86

こうなったからにはSu-57とT-14がでてくるんだろうなーすごいなー

2022/11/16(水) 11:38:56.16

>>404
例えば裏でロシアが何らかの譲歩をした場合動かないことはあり得る
そうなればNATO加盟国内でその事実を共有しNATOの抑止力が機能されたということが共有される
もちろん表に出ることはないだろうけど

2022/11/16(水) 11:39:22.61

>>413
お前のワッチョイ見たら今まで書き込んでないのにいきなりウクライナが悪いンゴオオ！言い出した客じゃねーか
IPなしスレに帰れよプーアノン

Sd7a-ug3N

2022/11/16(水) 11:40:09.73

>>406
わりと真面目に今のロシアがNATOの主力部隊とやりあったらどうなるのかは気になる

2022/11/16(水) 11:40:27.45

>>417
プーチンはT-14なんか作らないでT-72を大量に作れって指示を出してただろ

2022/11/16(水) 11:40:48.42

誰の責任かは結局ポーランドが決めることなんで
ロシアになるに決まってる

2022/11/16(水) 11:40:59.48

>>373
そんなところ攻撃しなきゃいいのにな

2022/11/16(水) 11:41:15.36

Kh-101 巡航ミサイルの話も出てるな。
ポーランドの調査と発表待ちだな。

2022/11/16(水) 11:41:28.50

こんなロシア潰しの絶好の機会を戦争屋のバイデンが逃すはずない。

2022/11/16(水) 11:41:31.16

>>420
空が沈黙するまで3日、ウクライナ国内を走り抜けるのに一週間、前線を全域で破砕するのに一日、モスクワまで走り抜けるのに二週間。

2022/11/16(水) 11:41:45.96

>>418
そんなん無理やん
人が死んでるのにどうしてNATOは動かないんですか！って質問に答えられない
矢面に立たされる側の加盟国からすれば「何でロシアのためにそこまでせなあかんの？事故なら今すぐ頭下げろや！」で終わりよ

2022/11/16(水) 11:41:53.29

狂犬ポルスカといえど米帝に締められたら動けないのはあるのでバイデン次第

2022/11/16(水) 11:42:03.47

NATOはこれを引き起こしたのはロシアのミサイル攻撃だ宣言しないとアノンは喜ぶし西側も分裂するぞ

2022/11/16(水) 11:42:33.66

>>424
その可能性は多分低い

2022/11/16(水) 11:42:44.31

エスカレーションさせたくないバイデンの強い意志を感じる

2022/11/16(水) 11:43:06.37

>>423
支援物資狙ったら精度がポンコツでミサイル逸れちゃったテへの可能性も排除できない

2022/11/16(水) 11:43:08.85

まあロシアは頭下げないだろう
下げたら多分軽い損害賠償程度で終わるだろうが

2022/11/16(水) 11:43:16.67

https://twitter.com/uaweapons/status/1592629251161075712?s=46&t=WpO-q5ovwP4hO_t3nW-Gpw

So what crashed in the village of Przewodów, Poland today?

With the cooperation of @blueboy1969 we analyzed the available photos of fragments and came to a clear conclusion that they belong to the 48D6 motor of the 5V55-series missile of the S-300 AD system- a Ukrainian one.

いつもの新ウアカウントの人はウクライナのミサイルと言ってるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 11:43:17.43

とりあえず写真で出てたミサイルの破片はウクライナ軍のS-300で間違いないようだ
ただ基本的にウクライナ軍は攻撃用としては使ってないので、間違いなく昨日のロシア軍のミサイルを迎撃するために使ったヤツだな
ウクライナ側はポーランドに謝罪して、その後ウクライナとポーランドが共同声明出して結局ロシアがミサイル攻撃したのが悪いっていう流れにするのが一番無難なのでは？

2022/11/16(水) 11:43:19.52

>>420
3日でモスクワが取られる

2022/11/16(水) 11:43:40.89

>>413
https://twitter.com/Reuters/status/1592691774908252161

バイデンはポーランドを黙らせることに成功したよ

bbcも　「ロシアがポーランドの農村部に攻撃する意味がない」　と結論してきたね

まあこんなもんだ　本件終了！NATO待機部隊は半休とれよ　解散解散
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 11:44:27.40

>>427
「もしもしプーちゃん。私NATOさん。今キーウに居るわ。ガチャ、、、ツーッツーッ」

2022/11/16(水) 11:44:40.15

バイデンってアメリカ国内での評価結構低いが、戦争周りについてはどうなん？
もし国民が戦争に金使うことに反対気味なら支持率考えて穏便に済ませようとするのかな

2022/11/16(水) 11:44:42.00

>>418
そう言うのは表に出さないと国民を納得させられないから…例え裏でロシアが譲歩しても、表からはNATOが日和ったと見做されるリスクがあるし

2022/11/16(水) 11:44:59.20

ベラルーシが攻撃されてもロシアは何もしない
だろうな。

2022/11/16(水) 11:45:14.87

ポーランドが参戦するとWW3まであと皮一枚だなあ

2022/11/16(水) 11:45:44.21

どこのミサイルとか関係なくミサイルが飛んできたのは事実なんだから、予防占領に動くんじゃないの？
結果としてウクライナからロシア軍が追い出されるだろうけど、だからどうした論でしかないし

2022/11/16(水) 11:45:59.13

>>427
表向きにはミサイルを発射した国を断定できなかったと発表
危機感やロシアへのヘイトが強いポーランド国内やバルト三国辺りには実質的にロシアがやったという認識が広まることは避けられないだろうけど

2022/11/16(水) 11:46:21.63

>>439
支援縮小派が増えてるな

2022/11/16(水) 11:46:27.08

着弾したのはウクライナのS-300が1発
ここまでは確定
問題は故意化どうかで故意ならウクライナがNATOを攻撃した事になる

2022/11/16(水) 11:46:42.65

カリーニングラード占領で

2022/11/16(水) 11:47:36.43

安価ミスって自己レス、、、
もうロムる