ウクライナ情勢 781

2022/11/16(水) 13:56:06.24

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 773
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668310976/
ウクライナ情勢 774
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668334893/
ウクライナ情勢775
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668391442/
ウクライナ情勢776
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668422991/
ウクライナ情勢777
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668476074/
ウクライナ情勢778
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668504716/
ウクライナ情勢 779
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668534354/
ウクライナ情勢 780
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668559631/

>>900
が次スレを作成すること。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2022/11/16(水) 15:17:56.99

NATO諸国の本音はウクを助けたくないんだよ
いい加減に理解しろウクアノン

2022/11/16(水) 15:18:12.91

>>240
何処狙ったミサイルだよｗ

2022/11/16(水) 15:18:24.20

お前らも世間も全く理解してないけど、
ポーランドに撃ち込むってことは、北海道あたりに撃ち込む可能性もあるからな
道民は覚悟しとけよ

2022/11/16(水) 15:18:30.78

ベラルーシからウクライナ西部にミサイル撃ったのは確定してる
あとはそれがどういう軌道なのか

**名無し三等兵** · 2022/11/16(水) 15:18:44.04

ポーランド事件はロシアのミサイル攻撃を迎撃するのにウクライナの防空システムが失敗したのかな？？

2022/11/16(水) 15:19:14.60

>>231
やっと来たか感。G20でのゼレンスキーの演説に注目が行くのが気に食わないのと併せて、ヘルソンの報復もやっとかないと

これでまたミサイルの在庫がwwwwwwww

2022/11/16(水) 15:19:24.48

やっぱりうやむやに処理で草

2022/11/16(水) 15:19:27.69

>>240
岸田以外でも同じだよ。
与野党の党首いるなら誰だ？

**名無し三等兵** · 2022/11/16(水) 15:19:36.50

ロシアはベラルーシからミサイル撃つのやめろよ

無敵ゾーンから撃つようなもんじゃん・・・

2022/11/16(水) 15:19:38.04

ミサイル攻撃を封じるとしたら純軍事的にはどんなオプションがあるんだろ
ロシアとベラルーシの軍用飛行場と軍港を根絶やしにしないとダメ？
それでも弾道ミサイルが残るか

2022/11/16(水) 15:19:52.73

>>240
きちんと謝罪するかどうかじゃ無いか?

2022/11/16(水) 15:20:09.59

>>247
せっかちだな。

2022/11/16(水) 15:20:40.81

>>248
でもさ最低限、北朝鮮関連の資産凍結するくらいのイキリは見たいじゃん

2022/11/16(水) 15:21:27.28

>>235
違法行為だな、そんなことばかりしてるから信用度がゼロ

2022/11/16(水) 15:21:34.36

米当局者3人によると、ポーランドを攻撃したミサイルはウクライナ軍がロシア軍に向けて発射したものであることが予備評価で示唆された - AP

2022/11/16(水) 15:21:40.82

黒海からのミサイルじゃどうあがいてもウクライナの迎撃がポーランドに落ちない

2022/11/16(水) 15:22:08.10

>>253
見たいけど、そう発言する政党は皆無

**名無し三等兵** · 2022/11/16(水) 15:22:50.38

北チョンと自民党は表裏一体だから

2022/11/16(水) 15:23:07.36

>>255
米当局て誰だろう？

2022/11/16(水) 15:23:14.69

巡航ミサイル祭り全体の撃墜スコアは８１％
NASAMSでも射程25キロしかないのでカバーできる範囲は限られる
https://twitter.com/jayinkyiv/status/1592575935106408448?s=61&t=1gdh6bnVGqmmgwl8Pz07iA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 15:23:32.76

>>258
野党は？

2022/11/16(水) 15:24:01.05

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1592763291989905408
［バリ　１６日　ロイター］ - ２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議に出席するためインドネシアのバリ島に集まった主要国の首脳らは、
２人の死者が出たポーランドでの爆発を受けて緊急会合を開いている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 15:25:37.13

ロシアはまた今回みたいに国境近くにミサイル攻撃を続けるつもりなんかな

2022/11/16(水) 15:26:29.76

>>262
議長国のインドネシア
や中国、インドどうするのかな？
共同宣言どうなるのか？

2022/11/16(水) 15:26:39.59

>241　ID:yc+4j5kn0　ID:FcjMnPAO0

つまり

2022/11/16、
米欧日安保同盟　クアッド圏　安保連邦　ウクライナに隣接する、
ポーランド東部　農村部に、
着弾　2人殺害したのは、
露中イスラム圏　朝鮮　枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏　Ｚ圏
汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　東亜人民連邦圏ベラルーシからの、
米欧日安保同盟　クアッド圏　安保連邦　ウクライナへの、
ギガ空襲　ミサイル迎撃戦の、末路だろ。

　　つまり、諸悪の根源、ベラルーシ

露中イスラム圏　朝鮮　枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏　Ｚ圏
汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　有害無益極まりない、ベラルーシ。

有害無益なベラルーシ、こいつを、いますぐ、欧米日安保同盟　クアッド圏　
ＮＡＴＯが、
ステルスと、レーザー誘導弾　
トマホークで、
第三次世界大戦　全世界全面核戦争を、いますぐ前提で
ウルトラ　ボコれば解決ｗｗ

2022/11/16(水) 15:27:00.33

これウクライナの迎撃ミサイルだとしてこの後どうなんのかな？
国境付近で今後も撃たせていいのって問題があるよな

2022/11/16(水) 15:27:07.40

実際にどこのミサイルが落ちたのはまだわからないけど発端のベラルーシルートは潰さないといけない

2022/11/16(水) 15:27:32.85

ウクライナの仕業だとしてももうゼレンスキーはロシアがやったって言ってるわけで
これ撤回する可能性あるのか？

2022/11/16(水) 15:28:24.25

自国や同盟国へのミサイル防衛のための被害なら、正式な謝罪(遺憾の意と哀悼)さえあれば受け入れるのが普通の国家間関係

なお、被害にあった国民への補償は自国政府が行い、迎撃した国には政府同士で決着つける

この辺が国際関係的な常識

2022/11/16(水) 15:28:34.95

>>266
ポーランドに委ねるだろうな。
被害当事国だしな

2022/11/16(水) 15:28:35.28

>>266
まあそこだよな
再発防止をどういう方向に持っていくか

2022/11/16(水) 15:28:50.57

バイデン「（ベラルーシから撃たれた可能性が高いので）ロシアから撃たれた可能性は低い」

2022/11/16(水) 15:29:12.21

>>263
NATOが報復せずだんまりならやる
かといってエスカレートは良くないから手近なカリーニングラードのバルト艦隊撃滅くらいでいいだろう

2022/11/16(水) 15:29:41.23

ベラルーシ攻め取らなきゃ（使命感）

2022/11/16(水) 15:29:48.72

>>269
ウクライナとポーランドって同盟国なのか？
友好国ではあるだろうが

2022/11/16(水) 15:30:15.83

>>271
NATOとウクライナに利益のあるように持っていくなら
ポーランド=ウクライナ国境付近の安全確保のためにポーランド防空システムのウクライナ側拡張をウクライナとポーランド共同で発表するとか、色々やりようはある

2022/11/16(水) 15:30:23.77

>>220
すくねぇ
しかしながら自国大統領への忠誠心でいっぱいかもしれん

2022/11/16(水) 15:30:25.48

ウクライナ軍が発表したロシア軍ミサイルの残数
609とのこと(10月12日現在)ただこの3種類のみの分析だね
今までのミサイル発射数が4000だったから数が合わない
https://twitter.com/Euan_MacDonald/status/1580930099947659264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 15:30:25.66

ベラルーシからのミサイルを全面的に禁ずるで決着するかも

2022/11/16(水) 15:30:38.12

>>268
さすがに白黒ハッキリして自軍のミサイルだったら、素直にゴメンナサイはするでしょ
したからって外交的な不利益は一切無いし、しない方がポーランドの心象悪くする

2022/11/16(水) 15:30:51.43

>>266
ロシアに好き勝手撃たせる限りは、ウクライナも撃たざるを得ないんだゾ。嫌ならNATO参戦しかない

2022/11/16(水) 15:30:59.66

>>275
有効国や中立国、潜在的敵対国でも同じ
交戦国なら別

2022/11/16(水) 15:31:24.06

>>272
ベラルーシからのでもなくウクライナの誤射ってことだろ
軌道わかってるんだから
迎撃しようとしたミサイルはベラルーシからかもしれんが

2022/11/16(水) 15:31:31.16

>>273
調査要求し期限切って攻撃宣言はするよ。
x dayになる。

2022/11/16(水) 15:31:47.78

ID:eWv3EOGIa　ID:K0cSf1O20
つまり、2022/11/16、
米欧日安保同盟　クアッド圏　
安保連邦　ウクライナに隣接する、
ポーランド東部　農村部に、
着弾　2人殺害したのは、
露中イスラム圏　朝鮮　枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏　Ｚ圏
汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　東亜人民連邦圏ベラルーシからの、
米欧日安保同盟　クアッド圏　安保連邦　ウクライナへの、
ギガ波状空襲　無限ミサイル迎撃戦の、末路だろ。

つまり、諸悪の根源、有害無益極まりない、ベラルーシ

露中イスラム圏　朝鮮　枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏　Ｚ圏
汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　東亜人民連邦圏　有害無益極まりない、ベラルーシ。

有害無益なベラルーシ、こいつを、いますぐ、欧米日安保同盟　クアッド圏　
ＮＡＴＯが、
ステルスと、レーザー誘導弾　
トマホークで、
第三次世界大戦　全世界全面核戦争を、いますぐ前提で
ウルトラ　ボコれば解決ｗｗ

2022/11/16(水) 15:32:12.40

>>283
ウクライナとは言っていない

2022/11/16(水) 15:32:21.01

ウクライナ側から打ち落としたからポーランドに落ちた
今後はポーランド側から打ち落とせば破片はウクライナに落ちる
ウクライナも文句は言わないだろう

2022/11/16(水) 15:32:50.27

90発以上が着弾
70発以上を迎撃
つまり200発ぐらい撃ち込んでるってこった

2022/11/16(水) 15:33:04.22

ベラルーシとしても自国が戦禍から逃れられるならその決定を受け入れる

2022/11/16(水) 15:33:14.31

特定しないほうが都合がよい　また誤爆すればロシアの最期となる

2022/11/16(水) 15:33:48.34

>>268
原因については触れずに犠牲者に哀悼の表明という形になるかも。

2022/11/16(水) 15:34:30.21

>>268
ウクライナを監視してたNATO軍機がミサイルのレーダー追跡の情報を取得してたって発表があったからもう素直にゴメンナサイするしかないかと

2022/11/16(水) 15:34:53.69

>>288
へルソンの報復かG20への警告か

2022/11/16(水) 15:35:09.93

>>287
打ち落としじゃなくてウクライナのミサイルの誤射だろ

2022/11/16(水) 15:35:14.48

まんまナチスドイツのV-2でのロンドン攻撃みたいだな
嫌がらせ程度にはなっても戦略的効果では殆ど意味を成さなかった

2022/11/16(水) 15:35:15.38

リビウ方面に打ち込まれる限り、何も解決しないだろ

2022/11/16(水) 15:35:23.14

>>291
ウクライナの誤射なら認めて謝罪した方がいい。もちろんロシアの責任は
大きいが認めるところは認めないとね。

2022/11/16(水) 15:35:28.55

しかしウクライナ政府は確認してから声明だせよな…
なんで完全にロシアだと決めてかかったんだ
しかも非難だけならともかくNATO参戦しろー！ってやっちゃったのがアカン
ゼレンスキーはいつまでも他国の参戦煽るのも期待するのもやめた方がいい

2022/11/16(水) 15:36:34.17

>>292
ベラルーシ、ロシアがゴメンなさい
言えるかな？

**名無し三等兵** · 2022/11/16(水) 15:36:47.85

>>298
ウクライナ政府は第三次世界大戦に持ち込みたいからだろな

2022/11/16(水) 15:37:14.53

>>297
追撃失敗で謝罪も意味分からん
攻撃してきた以上は追撃するし失敗もありえる

2022/11/16(水) 15:37:32.76

>>300
レスしてくんなカス

2022/11/16(水) 15:37:39.87

流石にこの段階でウクライナは嘘吐き！AP通信が正しい！に持って行くのは早合点すぎない？まあそれだけプーチンフレンズが多いんだろうけども

2022/11/16(水) 15:38:33.12

ロシアはおしまいだな

2022/11/16(水) 15:38:41.02

>>301
だからポーランドが独自に自国領守る為にウクライナに飛来するミサイルのうち
ポーランド領に被害及ぶリスクある飛来物を迎撃しようが文句言われる筋合いもないからな

2022/11/16(水) 15:39:08.92

>>303
プーチンフレンズなんて超極少数だよ
声はでかいけど
一般人には皆無だと思う

2022/11/16(水) 15:39:18.56

ロシアのだと大変ヤバいから気持ちはわかる

2022/11/16(水) 15:39:36.51

普通なら追尾に失敗したらそこで自爆するはずなんだろ
それがちゃんと動かず結果ポーランドに死者が出たんだから
そこは過失として謝罪しなきゃだめだろ
勿論元凶はロシアだがそれすら認めないのはさすがにまずいだろうし
さすがに謝罪はすると思うけどね

2022/11/16(水) 15:39:37.98

ポーランドが正式に発表しない限りまだ何も決まってない

2022/11/16(水) 15:41:09.06

事が事なだけに共同声明ないのに飛ばしではないにしても好き勝手言いまくってる現状もどうなんだって気持ちにはなる

2022/11/16(水) 15:41:58.00

>>288
今回は迎撃率下がったな
前は8割くらい防げたのに

2022/11/16(水) 15:42:06.09

ＮＡＴＯ軍がウクライナに侵攻するの？　(´；ω；｀)

2022/11/16(水) 15:42:08.34

>>305
ポーランド領に被害及ぶ
リスクある飛来物
ウクライナ全土を通過するものとか
設定するのもポーランドの自由

2022/11/16(水) 15:42:27.48

>>301
もちろん故意ではないし、ロシアの責任が大きいがウクライナの過失なら
謝罪は必要だろう。過失でも謝罪と賠償は必要だね。もちろんウクライナの
責任が認められた場合だけどね。

2022/11/16(水) 15:42:34.82

ウクライナの哀悼はあった方がいいな
謝罪ではなく、哀悼と、協調と、感謝

2022/11/16(水) 15:43:20.10

しかし、アメリカは自分たちに都合のいい嘘はついてないと言うことでしょ
やはりロシアとは違うと言うことだよな
情報に関しての信頼性が段違い

ウクライナも致命傷にはならないよ
ミサイル撃ってるから、迎撃したんで
別に故意にポーランドに撃ち込んだわけじゃないし
原因作ったロシアが一番悪いのは確かだしね
謝罪したら終わる

2022/11/16(水) 15:43:37.21

まあこの段階で責めていいのは元凶のロシアだけよな
どう転んでも根本的に奴らが悪いのは自明の理なので

2022/11/16(水) 15:43:47.39

>>988
90発以上発射で
70発以上迎撃じゃなかったか
90発着弾なんて話あったか？
発射としたとしかないが

2022/11/16(水) 15:44:13.09

日本のイージスアショアの問題にも共通する問題だな。
あと東京とか大阪で迎撃ミサイルを発射したとして
高層ビルに命中したらどうするか考えておかないとね。

2022/11/16(水) 15:44:22.84

>>312
ああ……現ウクライナの領域がポーランドになってNATO管理下になっちまうな……

2022/11/16(水) 15:44:34.92

>>317
原発もあるしな

2022/11/16(水) 15:45:24.69

>>314
過失なのか？
相手が撃ち込んできたものに追撃失敗、又は破片が飛び散る
なんてこれからずっと起きる案件だぞ
そりゃロシアに狙ったミサイルがポーランドに落ちたら大過失だが
そのリスクを知ってて近所のNATOは対策とらなかったんだなら

2022/11/16(水) 15:46:34.57

>>320
　　平和になるなら悪い選択ではない・・・・

2022/11/16(水) 15:46:36.78

>>312
そのままドンバスまで行っちまおうぜ

2022/11/16(水) 15:47:02.09

プーチンフレンズというか旧東フレンズは割といるだろ

2022/11/16(水) 15:47:08.78

>>316
ゼレンスキーの態度次第だな後は
誤射してすいませんでした、でもロシアから一生懸命国民を守ろうとした結果なんです
って言えばそれで済みそうだが
最悪はロシアみたいに我々はやってないと突っぱねる
後ロシアが悪い俺らは悪くないもさすがに理屈はあっててもポーランド側はいい気はしないだろうﾞ

2022/11/16(水) 15:47:25.70

>>322
まあロシアのミサイルを狙ったがロストしてポーランド領に迷い込んだのだろうね。
過失ではあるが、事故だね。

2022/11/16(水) 15:48:13.83

ゼレンスキー終わったな
やっぱりプーチンのほうがマシかも？

2022/11/16(水) 15:48:17.06

ゼレンスキーは謝罪すると思うがな
判断は誤らないでほしい

2022/11/16(水) 15:48:19.70

>>326
流石にゼレンスキーもそれはまずいってことくらいは分かるだろう
ポーランドに向かって俺は悪くねえする利益がどこにもない

2022/11/16(水) 15:48:37.47

ロシアのインフラ攻撃の最中なので
どこの電気が復旧したとか、変電所が直ったとか報道できないのだろうか
https://twitter.com/flash_news_ua/status/1592769021744906241?s=61&t=k5hVmsqbGNwfcOyHaouy4Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 15:48:50.34

追尾追尾と言うが今どきは比例航法だからな

2022/11/16(水) 15:48:55.33

悪いのはロシアだけど
原因究明と再発防止策は必要だよね
あと被害者救済を誰がどのようにやるか

2022/11/16(水) 15:49:05.38

>>330
そうは思うが朝に勇み足な発言しちゃったからね

2022/11/16(水) 15:49:24.84

ウクライナの迎撃ミサイルが着弾したのか
これは粛々と被害者遺族への補償するしかないな
そもそもはロシアが戦争始めなければ飛んでいないミサイルなので、そこは忘れてはならない

2022/11/16(水) 15:49:53.02

>>319
ブースター問題なんてそもそも些細な事なんだよ
日本本土上空で迎撃戦するんなら破壊したミサイルの弾片やら、外れて自爆させたミサイルの弾片まで
全部は下に落ちて来るんだから、空中で対消滅して消えてなくなるわけじゃないんだ
僅か1キロ程度の金属片でも高度数千ｍから1万ｍあたりから落下して来たら人間に当たったら軽く死ぬ
本土防空戦での民間防護は考えておかないといけないんだ
ミサイルなんて地上に落ちなきゃ平気でしょじゃ済まないもんだ

2022/11/16(水) 15:49:59.35

バイデンの言う「ロシアからのものではない」というのは
①ベラルーシからロシア軍が発射した
②ウクライナ領内のロシア軍占領地域（例クリミア）からロシア軍が発射した
と言うことでしょうに
だからたとえウクライナ領内から発射であっても即「ゼレンスキーがやった！自演だ！」とはならないわけで

2022/11/16(水) 15:50:07.17

>>334
当然の発言だと思うが…

2022/11/16(水) 15:50:24.67

>>326
ロシアが元凶だもんな。
国境近い所にミサイル打ち込む

2022/11/16(水) 15:50:29.10

>>334
まあそれはまずったとは思うよ
でもだからこそごめんねすべきだし、しないと一層心証悪化することくらいは承知してると思いたいな
そこで喧嘩してもいいこと一つもないから