ウクライナ情勢 782

2022/11/16(水) 19:01:47.21

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 773
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668310976/
ウクライナ情勢 774
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668334893/
ウクライナ情勢775
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668391442/
ウクライナ情勢776
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668422991/
ウクライナ情勢777
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668476074/
ウクライナ情勢778
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668504716/
ウクライナ情勢 779
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668534354/
ウクライナ情勢 780
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668559631/
ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/16(水) 20:29:32.31

ポーランド大統領の談話
https://twitter.com/Liveuamap/status/1592838011360022530
ドゥダ大統領：昨日、我々はロシアのウクライナに対する大規模な攻撃を見た、
ポーランドとの国境付近の地域も爆撃された。ロシア側が責められるべき事態だ。
ただ、ポーランドへの意図的な攻撃の兆候はない

昨日起こったことはロシア側の責任だと言っている。S-300ミサイルの可能性が高い。
ロシアが発射したロケットであるという証拠はない。ウクライナの対空ミサイルの可能性が高い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 20:29:55.68

>>273
ロシアだしな

2022/11/16(水) 20:30:01.28

ロシアの対空ミサイルは評価高いな。ただ西側の航空機相手にしたらどうなのかはわからんけど。

2022/11/16(水) 20:30:04.36

頭Zの理論は感情100%だからある意味すごく分かりやすい
でもでもだって、あいつらの方が～、と駄々っ子レベルの事しか言えない
その主張が世界から認められてないからロシアは今あんな事になってんねん

2022/11/16(水) 20:30:04.44

>>223
いやまじで迎撃ミサイルではこの戦争でロシア最強がはっきりしてしまったな

2022/11/16(水) 20:30:04.72

>>280
ゼレンスキーの対応が必要だけど
まあ、英米その他の国の助言もあるだろうし
無難に納めてもらえるさ

2022/11/16(水) 20:30:22.24

>>274
インフラ攻撃は敵国の国力を下げるには有効だけど、
既に国家として破綻したウクライナにはあまり意味がないなあ
まあミサイル消費は美味しいので

2022/11/16(水) 20:30:36.28

遂に共有あぼーんになったぞ
おまえらどんたけNGにぶちこんどるんや

2022/11/16(水) 20:30:54.30

ウクライナもインドのガンジーのように
非暴力を貫いてればウクライナアンチ増えなかっただろう。

2022/11/16(水) 20:31:08.72

>>223
ポーランドの防空体制はウンコなのでは？
ベレンコ事件思い出すわ。

2022/11/16(水) 20:31:14.07

昼寝から起きたらG19の戦争したくないもんっ！的な弱腰共同コメントが出てたけど、もうちょっと絞めなくていいのかこれ？
旅客機が撃墜された時やクリミアの時と同じでまたプーチンがﾆﾔﾆﾔしてそう

2022/11/16(水) 20:31:17.34

>>268
いるねー、そういう人
でも必ず数％いるというのは、進化の上で必要だから存在するんだろうね。工場の歩留まりとは違って
民主主義とおなじ、「全員が同一思考で同一方向を向いてはいけない」という安全装置としての意味があるんだよ、きっと

だからﾑﾈｵも必要なんだよ
たぶん...

2022/11/16(水) 20:31:43.77

これウクライナのポーランドに対する攻撃だよな？
で有ればポーランドはウクライナに軍を派遣して鎮圧すべきでは？
って論理でポーランド軍がウクライナ入りする事は流石にないか、、、

2022/11/16(水) 20:31:54.95

>>283
ゼレンスキーの手腕というか人柄が問われる事態だなぁ

2022/11/16(水) 20:31:59.29

砲弾の名称わかる？
https://twitter.com/DefenceU/status/1592837504973275142
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 20:33:40.85

露のミサイルと断定
→NATO参戦しないと示しがつかず舐められるためww3突入

宇のミサイルと断定
→事故のためしゃーなし

仮にあのミサイルがロシアのでもそうは言わないんじゃないかね

2022/11/16(水) 20:33:42.19

ウクライナと西側各国が共同声明を出す。それで解決。

すべての文章の末には「それにつけてもプーチンは滅びるべきである」をつける

2022/11/16(水) 20:33:42.46

結局ウクライナがやらかしたのか
ゼレンスキーは対応間違えればまずいことなるぞ

2022/11/16(水) 20:33:51.28

「ロシアのミサイル」と言った時点で有罪だからなｗｗｗ
それを真に受けてNATO加盟国が攻撃されたかのような報道した一部マスゴミも同罪だけど。
米露は冷静。情報が出そろえば何も特別な事は無かったな。勿論死んだポーランド人には同情するけど。

2022/11/16(水) 20:33:55.72

もうポーランドがウクライナ併合してポーライナになっちゃえよ
欧州最強国家の誕生だぞ

2022/11/16(水) 20:33:57.60

>>293
だからってラブロフ吊し上げてもしょうがないだろ
アイツの心臓が止まっても役に立たん
しれっとハイマースの追加弾薬に、あれー射程が長そうなのが混じってるゾーてへぺろ、くらいじゃない？

2022/11/16(水) 20:34:08.00

>>293
英米にとっちゃ戦争が長引く方が良いからな
ロシアとウクライナの共倒れなんだし
プーチンはむしろ停戦したかろう

2022/11/16(水) 20:34:41.61

>>301
まぁ現地大統領が当初は露のミサイルと断定口調だったからね

2022/11/16(水) 20:34:51.64

>>278
リヴィウ地方はNATOからの供与兵器や物資の集積場があるからねぇ。
輸送中は狙えないので（NATOに警告されてる）、集積場に集まったところを狙ってるみたいよ。

2022/11/16(水) 20:35:00.55

>>294
進化の上で必要とは言えない
文明が発達した結果自然だと生きれない疾患や遺伝子病の人間も医療と社会福祉で生き延びられるようになってるから

自然なら淘汰されかねない変異持ちがプールされてる

2022/11/16(水) 20:35:06.11

ポーランドの大統領はポーランドを狙ったミサイルではなく不幸な事故だっと声明出したが

2022/11/16(水) 20:35:14.82

>>278
ここだろ
https://youtu.be/Ybz1L1WYaSk

2022/11/16(水) 20:35:19.62

麻痺してるのはゼレンスキー独裁信者やな
毎日毎日一般市民に向けた砲撃でL・DPRの市民は死傷してるし街も破壊されてるが
日本のニュースで観てないから今日の死傷者はポーランド人2名とキエフ周辺数名とか情弱過ぎて草も生えんな
ミサイル100発
テロに対して断固報復するのは宣言通りだな

2022/11/16(水) 20:35:45.62

>>298
もし仮にエスカレーション防止の為にウクライナに泥を被って貰うというシナリオなら対価として大規模支援が行われるだろうな

2022/11/16(水) 20:35:45.91

ロシアアンチはさらに増えた。
俺もそのひとり。
ロシアも進入しなければよかったのに

2022/11/16(水) 20:35:52.94

>>289
燃料を入れるのにも電気がいるし、輸送するのにも道路状況が影響する
インフラ破壊は決定打にはならないけど、地味に相手の選択肢を奪えるよ
コスパは知らんけど

2022/11/16(水) 20:36:39.06

>>304
欧米もそろそろ潮時と思って思い始めているだろう。
武器供与がじわじわと自分の首を絞め始めているからな。

2022/11/16(水) 20:37:07.33

>>306
ついでにリヴィヴ地方はインフラ設備も多いよね
狙いのメインはNATO供給武器だと思うけど

2022/11/16(水) 20:37:20.47

>>289
残存している電力を破壊されるのは打撃だろ

2022/11/16(水) 20:37:20.99

>>310
プーチンの独裁は綺麗な独裁　ロシアの綺麗なミサイル攻撃は正義とかダブスタしているから、説得力がないのだ

2022/11/16(水) 20:37:22.91

インフラ破壊はシリアでやってたことの拡大版だよな
何年も続けられれば効果はあるかもね

2022/11/16(水) 20:37:27.58

>>310
性根腐ってるな。まるでロシア軍の消費期限切れのレーションみたい

2022/11/16(水) 20:37:31.87

>>314
武器供与は全然大丈夫やろ

2022/11/16(水) 20:38:00.13

プーアノンの最大の希望がゼレンスキーの誤射
プーチン軍は私服に着替えてヘルソンで土下座

（自称世界2位の軍隊です）

2022/11/16(水) 20:38:04.87

>>307
遺伝上の異変も多様性さね
進化の上で必要がどうかは、誰も判断しないのがダーウィニズムだね

2022/11/16(水) 20:38:05.98

>>314
思ってないよ
経済的にロシア生産力の限界点を迎えたら惨めなことになるのわかってるからその時がくるまで無限支援続けるだろうw

2022/11/16(水) 20:38:22.05

https://twitter.com/UAWeapons/status/1592844029452247040
#ウクライナ : ウクライナの CAESAR 155mm 自走榴弾砲が、
#ドネツク州マクシミフカの近くで、ロシアのランセット徘徊弾薬によって損傷を受けました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 20:39:11.57

戦争目標がはっきりとせず負けを認めない国との戦争
なんてどこもやりたくないって事だよな
10年単位の泥沼状態になりかねないわけで

2022/11/16(水) 20:39:17.17

この結果はロシア喜ぶんじゃないかな
余程のことない限りNATOは動かない

2022/11/16(水) 20:39:25.77

>>314
いやいやまだまだ
このまま行けばロシアは確実に分裂するからね
潰すまでやるだろ

2022/11/16(水) 20:39:28.06

>>300
やらかしてはない
迎撃失敗すれば必ず起きるからこれからもロシアがミサイル飛ばす限り起こる
もちろん防ぎようがないからあとはポーランドがどう対策するか

2022/11/16(水) 20:40:00.74

ちょっと待ってくれ！
今日のウクライナの被害が無かった事されてるのはさすがに問題。

2022/11/16(水) 20:40:10.92

>>299
大加藤乙

2022/11/16(水) 20:40:48.86

>>33
かつての超大国の最期の輝きですね

2022/11/16(水) 20:41:10.43

>>324
あらら・・・カエサルやられたか。
これに限らず、ランセットで手痛い損害出てるそうだし、これへの対策は割と危急の課題やね

2022/11/16(水) 20:41:48.51

>>326
逆だよ
NATOや英米を交渉のテーブルに着かせたいから侵攻した
NATOが出てきたら滅ぶけどな

2022/11/16(水) 20:41:51.65

ロシアとしてはこんな惨劇が起きるのを防ぐためにウクライナ西部の防空はNATOがやりますって方向に傾くのが怖い

2022/11/16(水) 20:42:07.93

>>315
日中戦争で言う重慶がリビウだ
キーウを守ったから遷都しなくてすんだが、援蒋ならぬ援宇ルートの拠点ではある

2022/11/16(水) 20:42:21.99

ランセットは弾頭重量3キロか
自走は可能なのかな

2022/11/16(水) 20:42:28.28

>>324
撃破するほどの威力は無いんだな
それでも修理に時間が掛かるからアレだけど
ほんとロシアは嫌がらせさせたら世界一の軍隊かもｗ

2022/11/16(水) 20:42:30.56

もうロシアが勝つには、
①ウクライナ軍が多いところを調べて核を同時に複数撃つことで、これ以上支援しても挽回できないなと支援国に判断させるほど一気に戦力を激減させる。
　核戦争は怖いよね？反撃してこないでね
か
②

2022/11/16(水) 20:42:45.54

そもそもロシアは歴史に何も学んでいない。大国が小国を武力で取ろうとしても絶対に成功しない。なぜなら、その他のすべての国が反対するから。

2022/11/16(水) 20:42:47.44

>>295
あり得る。

2022/11/16(水) 20:42:51.76

飛行禁止区域設定したで

これがロシアが一番困るやつ

2022/11/16(水) 20:43:35.40

本当にどこが撃ったのかは知らんけど、
このタイミングで「ウクライナかも」って発言した意図は？
やっぱロシアを刺激しないのが最優先すべき状況ってこと？

2022/11/16(水) 20:43:38.72

>>282
イランはめちゃくちゃ金あるじゃん

2022/11/16(水) 20:43:44.95

>>332
対ドローン対策が捗るな

2022/11/16(水) 20:43:51.74

>>341
その予定はないってさ

2022/11/16(水) 20:44:21.11

>>338
途中で書き込んじゃったよ
②当事国ではない支援国が支援疲れするまで数年耐え忍ぶ
かのどちらかしかなさそうね。核や支援疲れ以外ではロシアが勝つのは難しいだろうね。
どちらにせよロシアが低コストでウクライナに勝つシナリオはもう無い。

2022/11/16(水) 20:44:46.61

>>345
ソース

2022/11/16(水) 20:44:49.61

>>314
EU/NATO諸国はまた電気使用量の増える次の夏までにはロシアをウクライナから駆逐するか
2022年2月までのミンスク合意を順守するまで持って行くだろ

公平に見てもロシアに勝ち目は無い
クリミアと東部2州への影響力を失う前に停戦に持ち込むのが落とし所

2022/11/16(水) 20:44:56.43

>>341
設定してどうやって守るんだ？

2022/11/16(水) 20:45:54.16

>>335
訓練センターもなかったっけ？
ウクライナの反攻は全てあそこから始まる感じだよね

2022/11/16(水) 20:46:12.74

>>346
そして時間をかけたらゾンビ状態のロシア経済が限界を迎えるという

2022/11/16(水) 20:46:22.87

>>295
ウクライナを懲らしめてやる！つって
ポーランド軍のミサイル防衛システムを全土に配備してやろう

2022/11/16(水) 20:46:35.06

>>341
イラクとかの設定ってNATOが空軍でそこの制空権とるって話しだろ
それこそS300の的になるじゃん

2022/11/16(水) 20:47:21.09

>>346
可能性としては2しか無さそうだが、プーチンが更に動員を増やして動員兵を肉壁にしてズルズルと撤退を先延ばしにしたとして
ロシアの世論はどうなるのかという所が気になる。

2022/11/16(水) 20:47:29.74

>>352
まさかのパトリオット3ww

2022/11/16(水) 20:47:35.36

>>339
そもそも人口4000万以上いるから小国ですらないからな
それが経済力50倍以上の西側のサポート受けたらどうなるかってのを計算してなかったみたいだ

あっさり空挺の強襲で政権転覆できるとばかり考えてたんだろうな

2022/11/16(水) 20:47:36.74

ところでロシアが言う第三次世界大戦の陣容ってどんなよ？

2022/11/16(水) 20:48:00.29

https://twitter.com/karategin/status/1592845719786098688
露国防省は11/15に宇全土に対し行われたミサイルによる大規模攻撃に於て、キエフ市内には「精密攻撃」により
一発も撃ち込んでいない。宇メディアが公表している破壊された団地などは
宇軍の自演によるものだ、と主張。
まあ、こんな事ばかり言ってるから誰にも信用されなくなる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/16(水) 20:48:13.61

>>353
たぶん、そのときはステルス飛んでレーダー波や熱を出してるのが72時間くらいで軒並みボコられるかと。

2022/11/16(水) 20:48:33.69

飛行禁止区域を設定したとして迎撃に上がるのはF-15？
F-35でスクランブルしまくったらすげーコストかかりそう。
ウクライナ領内の空港使えないだろうから空中給油機まで飛ばさないといけない。
そうなるともう地上を石器時代に戻さないと安全は確保できない。
飛行禁止区域を設定するならNATO軍がロシア軍を絶滅させた後だな。

2022/11/16(水) 20:48:41.54

>>339
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddd81b143903a5317d43e52c97315f153184227e

プーチン大統領が第二次世界大戦時の戦車や軍用品などを視察

こんな時期でもホルホルと過去のノスタルジーに浸って、歴史を自己流で勉強するプーチン

2022/11/16(水) 20:48:52.06

もしかして今回の事件に乗じて全てなかったことにしようとしてる？ww

露国防省は11/15に宇全土に対し行われたミサイルによる大規模攻撃に於て、キエフ市内には「精密攻撃」により一発も撃ち込んでいない。宇メディアが公表している破壊された団地などは宇軍の自演によるものだ、と主張。まあ、こんな事ばかり言ってるから誰にも信用されなくなる

2022/11/16(水) 20:49:17.02

>>349
設定されるだけで心理的にロシアは不安になっちゃう

2022/11/16(水) 20:49:19.82

>>359
ロシアに地上攻撃したら速攻核戦争なのにかw

2022/11/16(水) 20:49:29.83

おし、ウクライナの対空ミサイルの着弾らしい
今回の反省ふまえて、
もうNATOがモスクワ攻めよう

2022/11/16(水) 20:49:35.06

>>348
まずは無理だと思うよ
ウクライナの要求道理で終わらすしかないよ。

2022/11/16(水) 20:50:20.16

>>357
NATOvsそれ以外の全て
だからNATOに参加してない日本を自陣に引き込もうとしてくる

2022/11/16(水) 20:50:53.99

再発防止しようと思ったらポーランド国境近くではウクライナはミサイル迎撃禁止しか手がなくないか？

2022/11/16(水) 20:51:01.89

NATOはポーランド軍によるウクライナへの単独介入を容認してポーランド軍への武器支援くらいはやるかと思ったら…

2022/11/16(水) 20:51:17.73

>>364
もうロシア領土を攻撃してるんですけど、ヘルソン占領してるんですけど。

2022/11/16(水) 20:51:37.25

飛行禁止区域設定は実質的に直接参戦といってもいいやつだからねぇ。そりゃ慎重にもなるのは理解するけど

2022/11/16(水) 20:51:53.89

>>367
日本を自陣に引き込みたいなら北方四島を手土産に持って来いと言いたい

2022/11/16(水) 20:52:04.45

まず、ロシアの完全勝利がないのは確定。今後やれることは、ミサイルによるウクライナ全土のインフラ徹底攻撃で有利な停戦交渉に持ち込むことしかない。これが成功するのに必要な要件は、他国からの弾道ミサイル獲得と、前線をこれ以上後退させないための戦力。どちらも今のロシアにはなかなか難しい課題と言えるのではないか。

2022/11/16(水) 20:52:04.70

ポーランドは旧領土奪回の口実チャンスなのにw
リビウとり返せよ

2022/11/16(水) 20:52:29.60

ご立派なパトリオット配備してんだろ？
あれは飾りなんか？

2022/11/16(水) 20:52:31.05

ウク信は頭が悪い

2022/11/16(水) 20:52:35.48

>>304
これが国家間の駆け引きといえばそうなんだけど、それじゃあウクライナ民が可哀想すぎるだろ…

2022/11/16(水) 20:52:41.52

>>372
んー、それは対価が安すぎる。
東シベリアとかならまだしも。

2022/11/16(水) 20:52:57.12

S-300/400はHARM(本気)の的だろう
今のHARM(HARMだけのパワー)でさえ少なくない数潰されてるのに

2022/11/16(水) 20:53:32.37

>>295
アホか

2022/11/16(水) 20:53:33.13

>>368
自衛権だから無理。
ロシアがミサイル攻撃しない事だな。

2022/11/16(水) 20:53:41.52

>>367
日本を基地外陣営に引き込むのは無理です
世界でもトップクラスの反露国家なのに