ウクライナ情勢 783

2022/11/17(木) 03:03:43.52

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 780
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668559631/
ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/17(木) 10:39:14.45

>>58
ゼレンスキーの対応はほぼ完璧に近いと思う

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 10:39:30.44

>>422
そもそも最近いい話題がなくて意気消沈してるプーアノンが暴れてるだけ

2022/11/17(木) 10:39:32.99

>>412
話が飛びすぎw

2022/11/17(木) 10:39:44.08

>>406、>>407
そりゃそうだな。日本の中小企業のおっさんじゃないからな。
でも何て言って取り繕うだ

2022/11/17(木) 10:40:02.99

>>415
たぶん、脳内で決めてる何か別な意図があるんでないの。
アスペルガーできちんと他人に説明できないだけで。

日本のツイッターも変なゴリ押し政治トレンド消えて、良くなったし。

2022/11/17(木) 10:40:23.73

>>423
>>58　は読んだ？

2022/11/17(木) 10:40:35.89

>>422
ロシア優勢になることはまったく心配してない
ただどこまで飛び火するかはストレートに心配ではある

2022/11/17(木) 10:40:54.84

>>423
模範解答

2022/11/17(木) 10:41:30.13

>>400

国同士の間柄でいえば、日米間で起きたえひめ丸沈没に近い
アメリカは遺族に賠償したぞ

2022/11/17(木) 10:41:54.59

>>411
それはちょっと感じる
NATOは参戦する気は無いんだなと、ロシアは思うわな

2022/11/17(木) 10:41:55.35

>>429
それはまだわかんないよね、って段階での話だよね
>>374は事実関係判明後の話をしているんじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 10:42:29.66

>>415
リモートワークはサボりの温床だし非効率すぎる喜ぶのは社員だけ
長時間労働も効率悪いと言われがちだが実際には時間あたりの生産性が悪いだけで物量でごりおせるから経営者としては正しいことしか言ってない

2022/11/17(木) 10:42:41.81

>>427
お前さん日本語崩れてきてるよ？
取り繕う必要もない
調査の結果と謝罪とこれからの対応だけで問題はない
既に各国は責任はロシアにあると表明していると何度でもいうよ

2022/11/17(木) 10:42:55.76

寒くなってきた東部では攻防が激化中だな。
露はクレミナの方に注力せんのかな。
スバトボは地形から保つ場所じゃないから、補給も楽なクレミナを保持すべきだと思うがな。

2022/11/17(木) 10:43:03.62

>>415
アメリカじゃ普通
もともとリモートワークなんてコロナ前から試されて、駄目だこれって結論出てる
ＧＡＦＡＭ等世界のビッグテックが、揃ってアホみたいにデカい本社作って、何万という社員をそこに通わせているのがその証拠

2022/11/17(木) 10:43:10.66

>>433
それはロシアも戦争始めた段階で承知してると思う
NATO参戦した時点でほぼ第三次世界大戦だし

2022/11/17(木) 10:43:26.31

>>432
平時で証拠確定してんだし当たり前
それを証拠未確定かつ戦時の当事者に求めてどうすんの？

2022/11/17(木) 10:44:13.97

>>435
スレタイも読めんのか

2022/11/17(木) 10:44:33.68

>>437
ワグネルの手柄にならんことはしない
我田引兵だよ

2022/11/17(木) 10:44:37.13

>>432
何一つとして近い要素無くて草

2022/11/17(木) 10:45:43.89

>>440
もうバイデンが、発射軌道からみてロシアサイドが撃ってないと言ってるじゃん
発射軌道がもう分かってるんだよ

2022/11/17(木) 10:46:05.80

https://twitter.com/gloomynews/status/1593055246216937474
インドネシアG20で、中国の習主席がカナダのトルドー首相に「前回の会談内容が新聞に漏れてるじゃないか、
不適切だ」と異例の叱責、これにトルドー首相は「カナダでは自由でオープンな話し合いを信じる。
建設的な関係を期待するが意見の合わない事もあるでしょう」と応じた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/17(木) 10:46:17.44

https://twitter.com/karategin/status/1593034519313252352?t=KNy_2TxuW9OWHfgE-l3PJw&s=19
ロシアの基地攻撃されたっていうやつかなり大規模に燃えてるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/17(木) 10:46:41.52

>>445
草

2022/11/17(木) 10:47:23.24

結局動員おじさんもこんな感じに

https://twitter.com/okb1917/status/1593051121727463429?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/17(木) 10:48:16.03

>>436
慰霊碑が現場にいずれできるよ
ゼレンスキーが献花できるぐらい、遺族がウクライナに怒ることなく、ポーランドの国民感情が融和的であるようにしないと

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 10:48:28.12

>>441
安価元じゃなくIDなしにそのレス送るチキンさだけは認めてやる

2022/11/17(木) 10:48:30.50

やはり司令部があるスタロビルスク前面のスバトボを抜かれるのは嫌と見える

2022/11/17(木) 10:48:45.34

>>446
それ昔の動画だってリプで指摘されとるがな

2022/11/17(木) 10:48:48.47

>>444
証拠は？

2022/11/17(木) 10:49:03.42

ポーランド自体が不幸なエラーて言ってるのに関係ない人間が謝罪しろとかいう奇妙な光景

2022/11/17(木) 10:49:31.51

>>444
ロシア領内からの発射ではないと言っただけ
嘘つくな

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 10:50:08.93

>>455
日本語じゃどっちもからだから仕方ない

2022/11/17(木) 10:50:13.61

>>455
ロシア領なんて言ってないだろ

2022/11/17(木) 10:50:20.73

>>445
あれ、話してる映像の一部だけのをみたけど、そんな話だったんだ。周囲の雑音多すぎてよくわからんかった。

「判断条件」かな、だけ聞き取れた。

2022/11/17(木) 10:50:59.82

t.me/s/V_Zelenskiy_…
ゼレンスキー大統領の公式テレグラム。ポーランドで起きたことについても触れており、ウクライナで犠牲になった人々と共にという形で哀悼の意を表している。情報に関しては全て提供する旨も記しており、ポーランドのドゥダ大統領含め、西側首脳と緊密に会談しているようだ。

https://twitter.com/motersensha/status/1593054365920919553?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/17(木) 10:51:16.63

>>457
いずれにせよ、バイデンが語っただけではなんの証拠にもならないｗ

2022/11/17(木) 10:51:39.87

流石にアメリカやNATOが第三次世界大戦を起こしたくないためにウクライナのせいにして嘘ついてる！とかいう考えはプーアノンの陰謀論とさして変わらんからその考えはやめた方がいいと思う

2022/11/17(木) 10:51:47.79

>>459
100点満点の対応

2022/11/17(木) 10:52:22.57

>>454
ナチスドイツにはいつまでも賠償を請求しているポーランドだぞ

2022/11/17(木) 10:52:26.06

自国の軍を信じるか
バイデンを信じるかと言われたらそりゃ前者を信じるに決まってる
事実が何であれ調査させて欲しいというのは筋が通ってる

2022/11/17(木) 10:53:19.11

>>448
内部告発でトクした人ってあまりいないよね。

2022/11/17(木) 10:53:20.47

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-16
ロシア情報筋と代理人関係者は、ウクライナの子供たちをロシア人家庭に強制的に養子縁組させたことを誇らしげに喧伝している。
ウクライナ側の情報源は、11月15日のロシアによるウクライナ全土への大規模なミサイル攻撃による被害を引き続き明らかにした。
ロシアの情報空間は、ポーランド領土へのミサイル攻撃を西側の挑発とするクレムリンの公式見解にほぼ従っていた。
ワグナー・グループの出資者であるエフゲニー・プリゴジンは、野心的な政治的目標を追求するために、
戦争推進の超国家主義者のコミュニティの中心人物としての地位を築き続けている。
ロシアの情報筋によると、ウクライナ軍はスヴァトベとクレミナの方角で反撃作戦を継続した。
ロシア軍は、バフムトとアヴディフカ付近、およびドネツク州西部で地上攻撃を継続した。
ウクライナ軍は、ウクライナ南部でロシア軍と兵站拠点を狙い続けた。
複数の報告によると、ルハンスク州およびドネツク州のロシア軍の士気と心理状態は、極めて低いものである。
ロシア当局は、占領地の代理人をロシア当局に置き換え、住民を強制的に移転させ、
占領地をロシアと統合する努力を続けている。

2022/11/17(木) 10:54:10.23

>>453
ロシアのミサイルという証拠は？　となるよ

2022/11/17(木) 10:55:00.82

>>444
バイデンの発言が証拠？
データは

2022/11/17(木) 10:55:04.25

>>467
で？
なんでもいいから証拠出てから騒ごうねｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ug3N [1.75.4.76]) · 2022/11/17(木) 10:55:18.83

>>461
ウクライナ全肯定しないとプーアノン呼ばわりされるぞ

当事者のゼレンスキーはまだしもスレ民が判断と結論を急ごうとする意味が分からん

2022/11/17(木) 10:55:33.34

>>461
もしそういうのがあるとしても、個人的にはWW3とかそんな大げさなことでなく、NATOとアメリカが犠牲を出さずにロシアを痛めつけるために、もう少し今の美味しい状況のままで行きたい、くらいではないかと。

2022/11/17(木) 10:56:03.27

ID:lTqiUsOP0　ID:ixz3Lj6R0

ID:haJwStDXd　
盗逸狂怪　そ～か　カルト狂信妄信団の集客イベント

江戸幕府末期の、黒船襲来後、開国後の、
安政南海トラフ大震災　
安政江戸巨大台風　安政江戸大震災
安政コレラ　コロリ　アメリカ風邪ツインデミック

ここらでの、文久の改革まで、
思考停止な、奴隷思考で続けられた、

思考停止な、社畜行列　思考停止な、ゾンビ行列
こういう思考停止な、大名行列　思考停止な、大名屋敷ｗｗ

ここら、
ペタ少子高齢化社会ギガ加速　
重税化　インフレ化
スタグフレーション慢性的構造不況化
諸悪の根源じゃん、ギガ一極集中

日中太平洋戦争末期の、ギガ疎開命令。決号作戦。
ID:haJwStDXd

2022/11/17(木) 10:56:05.91

なんUのスレより
これ以上無い程の完璧な対応

＞ゼレンシキー氏は、「私が空軍司令部からザルジュニー総司令官への個人的な夜の報告を疑うことはない。私は、それが私たちのミサイル、あるいは私たちのミサイル攻撃ではなかったということを疑っていない。私には、彼らを信頼しないということには、意味がないのだ。私は彼らと戦争を乗り越えてきた。私は、多くの首脳と話をした。私には、『ウクライナを現場に通してもらえないか？』というシンプルな立場がある。それが公正だ。私は、私たちにはその権利があると思っている。捜査が終わっていない間は、最終的な結論を口にしないでも良いだろうか？　私は、それが公正だと思っている」と発言した。
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3616036-zerenshiki-yu-da-tong-lingporandohenomisairu-zhe-dannitsukisorega-sitachinomisairudenakattakotowo-yitteinai.html
https://i.imgur.com/uW7Lx4O.jpg
https://i.imgur.com/6ivMgOi.jpg
https://i.imgur.com/g023ZVk.jpg

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 10:56:15.04

>>467
何言ってるんだ？ロシアのミサイルである証拠なんて必要ないだろ
その論法で言えば必要なのはウクライナのミサイルであることの確定証拠だけ
そもそも政治的理由でウクライナに肩入れする必要がある以上証拠があろうが出す訳がないが

2022/11/17(木) 10:57:11.38

>>469
ロシアのミサイルという証拠がないのに騒いだ自分への反省ですねw

2022/11/17(木) 10:57:18.57

>>473
カッコイイ。

プーチンにゼレンスキーのウンコでも食わせてやりたい。

2022/11/17(木) 10:57:19.84

公式にロシアのせいなので、それが国際社会的には事実ですわ。

2022/11/17(木) 10:57:42.50

>>475
騒いだのはお前

2022/11/17(木) 10:57:52.61

＞ウクライナの子供たちをロシア人家庭に強制的に養子縁組させたことを誇らしげに喧伝している。

宇国から拉致した子供たちだろ…これを誇らしげに喧伝出来る神経が理解不能。
露助では普通の感覚なのだろうが、第三者の無関係な自分でも腹が立つ話だ。

2022/11/17(木) 10:57:54.88

一国の元首の発言は重いよな。さて勇み足だったのはバイデンかゼレンスキーか

2022/11/17(木) 10:57:56.30

>>450
あ、ID無しのクズだったのね
あーお前もかwすまんすまんw
チキンは好物です！

2022/11/17(木) 10:58:11.83

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-16
ワーグナーの資金提供者であるエフゲニー・プリゴジンは、戦争推進の超国家主義者のコミュニティの中心人物としての
地位を確立し続けており、おそらく野心的な政治目標を追求するためであろう。

ロシアの情報源と代理人職員は、ウクライナの子供たちをロシアの家庭に強制的に養子縁組させたと、大々的に宣伝している。
ロシアの著名なミルブロガーは11月9日に、ドンバスからロシアの家庭に養子に出された何人かの
ウクライナの子供たちを取り上げた複数パートのドキュメンタリーシリーズを流通し始めた。
このドキュメンタリーシリーズは、ロシア当局は2022年だけでドンバスから15万人以上の子供を避難させたと主張している。
ロシア情報源がこの数字をどう計算しているのかは正確に不明で、ウクライナ当局は以前この数を6千から8千と推定している。
チェチェン共和国の首長ラムザン・カディロフはさらに、ロシアの様々な地域と占領下のドネツク州とルハンスク州から
チェチェンに「困難な10代」を連れてきて「予防的作業」と「軍事・愛国教育」に従事させるために
ロシア連邦子どもの権利委員マリア・リヴォバ＝ベロバと協力していると述べている.
Lvova-Belovaは、ウクライナの子どもたちの国外追放と養子縁組を継続的に提唱しており、
彼女自身もマリウポリから子どもを養子にしている。休暇とリハビリ計画を装った強制養子縁組プログラムと子どもの国外追放は、
おそらくロシアの大規模な人口減少キャンペーンの骨子を形成し、ISWが以前に報告したように、
ジェノサイドの罪の防止と処罰に関する条約違反となる可能性がある、幅広い民族浄化努力となる。

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 10:58:18.10

>>461
そもそもどっちのミサイルであるかなんて関係ないんだよな
どっちのミサイルかを考察するのはいいとしてどっちだったとしても結果に違いはない

2022/11/17(木) 10:58:43.34

>>470
ゼレンスキーとしてもロシアのせいって言っちゃった以上軍を守るのはそりゃそうだけど引っ込みつかない部分はあるだろうしなあ
スレ民が結論を急いで陰謀論もどきに乗るのはちょっとと思う

2022/11/17(木) 10:58:55.66

そもそも論は最強。

2022/11/17(木) 10:59:01.54

キーウの現在温度0度で日中からマイナス
もう野営は無理だな

2022/11/17(木) 10:59:35.07

移民に開放的な国でもないし、経済大国でもないのに、ウクライナの避難民を200万人も受け入れてくれたポーランドだ

ポーランドへの国民感情の配慮は必要だわ
遺族に賠償してウクライナに怒りを向けないようにしないといけない

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 10:59:37.21

>>481
流石にいきなりw付け出すのはツイッターに鍵かける並の答え合わせだからやめたほうがいいよ

2022/11/17(木) 10:59:42.87

>>473
お笑い芸人がいないと公正な報道も出来んのか

2022/11/17(木) 10:59:48.18

>>470
そうなるみたいだから
元凶はロシアと書き込んでいる

2022/11/17(木) 11:00:31.23

>>482
少子化対策は他国の子供拉致なんだな…

2022/11/17(木) 11:01:02.85

>>488
ID無し相手にブロックして貰えるなら喜んで付けるよ？wwwww

2022/11/17(木) 11:01:12.85

>>474
そこは慎重にならなくていけないんじゃないの。ロシア軍のものとしたらNATOは参戦しなきゃいけないんだぞ　意図的なものや誤射を含めて

2022/11/17(木) 11:01:20.08

>>454
ツイッターでよく見る光景じゃん

2022/11/17(木) 11:01:48.77

>>471
それはあるみたいだねー
トルコの大臣と話をした時のことを、ある識者がテレビで言ってたけど
一度だけゼレンスキーが停戦に動いたことがあったそうだ
クリミアは諦めるとか、確かにそんな話出てたね
それを阻止したのは、なんとアメリカ
もう少しロシアの力を削ぎたいとかなんとか、そんな事を言ってたとか

まー、アメリカは信頼してるけど
大国でいるために多少の政治的な汚さは持ってるだろうな
むしろ、ウクライナが純粋で真っ直ぐすぎる
特にゼレンスキー

ただ今の時代を変えるのは、この手の人だと感じる

2022/11/17(木) 11:02:24.15

>>489
お笑い芸人は発言を許可しただけで訂正できたのはこの専門家がその番組に居てくれたお陰だな
コメンテーターの真にあるべき姿だわ

**名無し三等兵** · 2022/11/17(木) 11:03:11.18

>>493
アメリカが日本に謝罪&賠償をした件を引用してウクライナが賠償すべきって論法に対してロシアのミサイルかどうかの証拠は必要ないと言った
そういう意味でならもちろん必要

2022/11/17(木) 11:04:13.28

>>487
ポーランドへの国民感情を考えるって、何を持って？
もし、やってなかったとしても賠償や謝罪する事？

哀悼なら、もうしてるし

2022/11/17(木) 11:04:54.39

謝罪では重過ぎるから日本語の遺憾の意はないのかな。それだともう少し
軽く感じる。

2022/11/17(木) 11:05:03.08

まあNATOがロシアによる攻撃だという事実を隠してウクライナに罪を擦り付けてるという陰謀論はウクライナによる現場検証をNATOが拒否するのを見てからでも遅くない

2022/11/17(木) 11:05:24.57

>>482
ワグネルの発言権も前進してるという一点だけだから
ドネツクが戦前まで押し込まれたら霧散しそう

2022/11/17(木) 11:05:39.89

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-16
ルハンスク州、ドネツク州におけるロシア軍の士気と心理状態は極めて低いとの報告が複数ある。
戦場での多大な損失、適切な訓練なしに前線に動員されたこと、物資の不足などから、
脱走するケースも出てきている。ロシアの独立系メディアであるASTRAは、ロシア当局がルハンスク州ザイツェヴェの地下室に、
前線に戻ることを拒否したロシア人動員兵約300名を拘束していると報告した。
ASTRAは、ルハンスク州とドネツク州で少なくとも7つのロシア人拘束場所が確認されたと報告している。
リペツク州知事のIgor Artamonovは、動員された人員の親族がルハンスク州のスヴァトベ付近の
劣悪な状況について彼に特に訴えたと報告した。
Artamonovは、動員人員は訓練や適切な装備なしに前線に到着し、厳しい損失を経験したと述べている。

ロシア占領当局は、ウクライナの一時的な占領地における動員活動を継続した。
ウクライナ・レジスタンス・センターは、ロシアがボランティアを見つけることができなかった後、
南部占領地におけるロシア人パスポート保持者の動員を準備していると報告し、
ロシア占領当局はドネツク州のマキエフカとドネツク市の共同労働者の70％を動員したと述べた。
ルハンスク州軍事管理局は、ロシア占領当局がカディエフカで戸別動員を行っており、
同時に動員を避けたいルハンスク住民からも強奪していると報告している。

2022/11/17(木) 11:06:10.13

>>494
親戚友人のポーランド人は怒ってるからゼレンスキー謝罪しろ！てツイート出回ったりして
もうあるかな

2022/11/17(木) 11:08:09.44

中共必死だな

2022/11/17(木) 11:08:42.47

>>486
もうすぐフローズンイワンの時期か

2022/11/17(木) 11:09:03.51

>>294
だからこそ軍も国民も一致団結して厳冬も乗り切る覚悟になれる
まさに英雄だわ

2022/11/17(木) 11:09:03.76

>>499
deplore でいいだろ

2022/11/17(木) 11:09:21.29

>>470
スレ民が結論を急ぐわけがない
「プーアノン」連呼バカのお気に召さないだけよ

2022/11/17(木) 11:10:46.52

プーアノンさんに踊らされすぎ
ゼレンスキーは哀悼の意を示したし、後は事実調査を元に行動すれば良いのよ

2022/11/17(木) 11:12:11.35

>>505
戦死豚と凍死豚
どっちが多くなるかなあ
戦死も対ウ軍と、督戦隊含めての同士討ち、どっちが多いかなあ

2022/11/17(木) 11:12:20.36

>>502
ザイツェヴェって前線に近いんじゃなかったか
運悪ければ砲撃で300人全滅
運が良ければ置き去りにされてめでたく投降

2022/11/17(木) 11:14:26.08

ゼレンスキー氏の発言に対し、キエフにあるNATO加盟国の外交官は、フィナンシャル・タイムズ紙に次のように語った。
「バカバカしくなってきた。ウクライナ人は、われわれの信頼を破壊している。誰もウクライナを非難していないし、彼らは公然と嘘をついている。これはミサイルよりも破壊的だ。」

https://www.ft.com/content/d417ea8f-62ee-4bb8-966b-a85a98fc6b3a

2022/11/17(木) 11:14:29.89

https://twitter.com/karategin/status/1593064179556306944
宇内務省は、ヘルソン州のドニエプル川右岸地域で露軍占領時に設置されていた拘置施設跡11箇所、
拷問の痕跡の有る住民の遺体63体を発見したと発表
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/17(木) 11:14:41.47

>>498
遺族を怒らせようにしないといけない
遺族が記者会見してウクライナもロシアも許せないとか言わないようにしないと

2022/11/17(木) 11:15:18.93

>>167
理にかなってるし、当然。戦時トップとしてゼレンスキーはマジで有能だわ。
西側も、そこは織り込み済みで、ゼレンスキーの立場を理解して対応するだろ。

2022/11/17(木) 11:15:35.41

>>513
その63人が親ロシア派だったら笑えるな

2022/11/17(木) 11:15:50.33

>>514
間違えた

遺族がウクライナに怒らないようにしないといけない

2022/11/17(木) 11:16:56.57

レオパルト２とBMPじゃ割に合わないな

スロバキアも「レオパルト2」ユーザーに！代わりに中古の戦闘車両をウクライナへ放出
https://news.yahoo.co.jp/articles/d67d168617e6f2476313773e7664d71af137cb1c
なお、この合意に基づき、スロバキア軍には、ドイツで保管されていたレオパルト2A4戦車15両が引き渡されるそうで、
これと入れ替える形で、スロバキアは旧ソ連規格のBVP-1（ロシア名BMP-1）歩兵戦闘車30両を始めとした
各種装備をウクライナへ提供するとしています

2022/11/17(木) 11:17:04.56

ドイツのアイスヴァインの話かと思ったら全く違った

2022/11/17(木) 11:18:06.18

>>513
んー。やっぱりあったね。というかあるのは確信してたが、犠牲者が何桁かが問題よなぁ

2022/11/17(木) 11:18:40.66

>>512
なんか変な言い方ぢね
私は悪いけどウクライナ信じるな

2022/11/17(木) 11:20:20.91

>>507
ありがとう。確かにそうだな。

2022/11/17(木) 11:20:24.90

露軍撤退のヘルソンでも民間人虐殺、計り知れない怒りと悲しみ「話し合えは詭弁。騙されるな」識者が語る
https://news.yahoo.co.jp/articles/52d095d56a2958be00a46e5e11726914212f648e
ヘルソンで〝戦勝〟したタイミングでウクライナは妥協して停戦合意をすべきですか？

　「東部を解放するまで、『勝利』とは言い切れません。日々、ロシア軍による残虐行為が行われ、
ウクライナ人の怒りと悲しみは計り知れません。
各国におけるロシアのプロパガンディストの論調は『ロシアはヘルソンから撤退して、建設的な態度を取った。
次はウクライナが建設的な態度を取る番だ』、『ウクライナは戦闘行為をやめて、停戦交渉を始めるべきだ』
みたいな感じですが、だまされてはいけません。
侵略者と侵略された被害者に同じように『話し合え』というのは詭弁です。
妥協は平和への道ではなく、戦争への道です。ロシアは再び侵略するでしょう」