ウクライナ情勢 787

2022/11/19(土) 14:02:05.83

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 781
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668574566/
ウクライナ情勢 782
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668592907/
ウクライナ情勢 783
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668621823/
ウクライナ情勢 784
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668665197/
ウクライナ情勢 785
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668724491/
ウクライナ情勢 786
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668767748/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/19(土) 18:58:21.64

トランプは部下が辞任しまくってたのが印象的

2022/11/19(土) 18:59:11.04

>>395
まあ戻されたらロシアへの憎しみを叩き込まれた子供が出来るんですけどね
それもロシアらしいかも

2022/11/19(土) 18:59:29.35

なるほどねぇ。
ただ、個人的にはやっぱり開戦当初のロシア擁護とも取れるツイートが気になるんだよぬ。
ただの皮肉だったのかもしれないが。

個人的には、ウクライナにストライカーやパトリオットやF-16を送ってくれる奴ならバイデンだろうがトランプだろうが花札だろうが何だって構わんさ

2022/11/19(土) 19:00:34.03

>>397
ロシアの指揮系統は今7つだったけ
だんだん分かんなくなってきたわ

2022/11/19(土) 19:01:04.03

>>399
曰く、昔から語られ続けてきた「歴史は繰り返す」まんま
プーチンがヒトラーをなぞっているかのような行動も

2022/11/19(土) 19:01:10.95

>>387
こういう時は頼もしいなＣＩＡ

2022/11/19(土) 19:01:44.45

>>399
あんまり銀英伝ネタ乗りたくないけど
旧態依然とした権威主義でも、物量持ってればかなり脅威なの、「門閥貴族って割と危険なのでは」という認識持ってくれる人多くなると視点は増えそう

2022/11/19(土) 19:02:25.16

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1593906940236767232
Ｇ２０首脳会議に出席した中国の習主席。カナダのトルドー首相に直接苦言を呈する場面が撮影された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 19:03:38.64

>>401
日本では、
WW2でベルリン占領後のドイツ女性がロシア軍に何をされたかも語られていないよ

冷戦期に対露最前線だった日本だからー

2022/11/19(土) 19:03:48.08

既存の軍組織の他に私兵とゴロツキに権限与えちゃったの、後に響きそうで……
この戦争がどう終わっても国として未来がなさそうでなぁ

2022/11/19(土) 19:05:03.29

>>410
解放後のパリであったことも教えないからなあ
あの辺はいくら残酷だろうが教えた方がいいと思うのだけど

2022/11/19(土) 19:05:19.21

>>410
でもニュースでドイツ人女性にインタビューしてたの覚えてるわ
「家に入ってきた彼らは私に何をしたと思います？ああ、これ以上は言えません」というテロップが出ててエロかった

2022/11/19(土) 19:05:28.79

キーウ侵攻時に名を上げたジャベリンはトランプ政権時代に送られた物だし
結局本人がどう思ってるかは誰もわからない

2022/11/19(土) 19:05:28.94

ロシア陸軍、海軍(海兵隊)、空軍(空挺)
国家親衛隊(空挺と士官)、秘密警察(士官)
ワグナー、カディロッツィ
占領地共和国軍
ロシア正教

これらが全て同じドンバスに居る
カオスだわ～

2022/11/19(土) 19:05:47.85

>>378
新型ハイマースがあるのだろう。

2022/11/19(土) 19:05:56.14

>>234
>>242
またしてもドイツとフランスの主張が折り合わなくて雲行きが怪しくなってきてるよ

2022/11/19(土) 19:06:10.21

>>405
独裁者は指揮系統をひとつに絞りたくないんだよ
反旗翻されたらどうにもならないから

だから、対抗できる派閥を常に残しておく

2022/11/19(土) 19:06:50.53

結局、オートが使いこなせないチャージ系兵器をプレイヤー担当するのが正解なのか
操作大変だよなあ

2022/11/19(土) 19:06:57.89

>>385
現代戦のデータ取りができるわけだからな。
まさかこの時代に正規戦があるとはみんな思ってなかったから。

第一次世界大戦みたいに砲撃戦&陣地取り合戦が戦いのメインになるのが分かったのはどこの国もビックリだったのでは？

2022/11/19(土) 19:07:00.12

こば

2022/11/19(土) 19:07:48.33

>>408
始まりは銀英伝でも、
そこから読み手の視点は広がるからいいんじゃないかな

原点として
そこから、思考を広げてどういう世界を自分の中に持つかは
読み手の自由だし

2022/11/19(土) 19:08:09.70

>>363
イスラエルなら容赦なく攻撃するよ。
アイツらは「それでそんなことをしても無駄」と思わせるほうが子供の被害は無くなるという考えだから。

2022/11/19(土) 19:08:46.50

>>418
それ、君主制・専制と明らかに異なるところだよね
専制の場合は、自身が隔絶した権威持ってるから統合している方が都合がいい(ので統合を進める)

2022/11/19(土) 19:09:02.90

アイアンドームの実力見たかったな。

2022/11/19(土) 19:09:04.88

旧ワルシャワ機構軍がモスクワに進撃して廃墟にする日が来るとはな

2022/11/19(土) 19:09:46.10

>>412
ドイツ人と恋愛してただけでどうなったか
政治背景がなくても

これは教えたほうがいいよね

2022/11/19(土) 19:09:56.09

11/19 戦況
https://youtu.be/cA6wm76LMnY

2022/11/19(土) 19:11:13.28

>>391
Towミサイル「お役に立てました」
harmミサイル「ユーゴ以来の出番でした」
ジャベリン「初体験ですこれが(⁠ ⁠ꈍ⁠ᴗ⁠ꈍ⁠)」

**名無し三等兵** · 2022/11/19(土) 19:11:22.59

グルジアの時って何でロシアは圧勝できたんだろ？

2022/11/19(土) 19:11:32.98

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1593906889925992449
東部戦線でウクライナ軍により破壊されたロシア軍戦車。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 19:11:50.57

>>417
EUの主導権争いしてるフランスとドイツの平壌運転

イギリスは抜けて正解

2022/11/19(土) 19:12:17.81

>>429
M31「ゲームチェンジャーと呼んでください(キリッ)」

2022/11/19(土) 19:12:42.71

>>412
フランス人女性が占領統治下でドイツ相手に商売（）してた事を解放後に咎められて
頭ハーケンクロイツカットにされてた写真を覚えとる、残酷ですわよ

2022/11/19(土) 19:13:12.51

>>425
アイアンドームはコスパ合うんだろうか？
開発したイスラエルも運用コストとしては割に合わないとか。政治的なコスパは最強らしいけど

2022/11/19(土) 19:14:01.20

>>434
それ超有名な映画ボレロの創作シーン

2022/11/19(土) 19:14:08.64

11/19 別の戦況
https://youtu.be/2TUfnEHwyZo

2022/11/19(土) 19:14:56.57

https://twitter.com/wartranslated/status/1593906792400318464?s=46&t=_jK4IqZ428AS_6ze-ozp_Q

プーチン軍がOleshkyを捨てようとしているとプーチン派リポーターの弁

M31やエクスカリバーの射程範囲内だし、クリミア大橋が落ちてここも補給が苦しいし、クリミアまで撤退するかもね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 19:15:02.33

>>431
オーバーキルわろた

2022/11/19(土) 19:16:32.75

>>435
合わないからアイアンビームに変える

2022/11/19(土) 19:16:44.45

ポーランドのマテウシュ・モラヴィエツキ首相は、プシェウォドフの村でのロケットの落下について次のように述べています。

https://twitter.com/tpyxanews/status/1593900628719304706?s=46&t=YvSc7I2FMV81HHRVsCtNXg

https://i.imgur.com/tTXZx05.jpeg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 19:17:09.99

>>420
テクノロジーや戦略戦術変化の行き着く先はいつも同じ
これも「歴史は繰り返す」なのかな

技術的、戦略戦術の革新から膠着し、技術的、戦略戦術の革新で勝敗が決まる
今は過渡期に入ってでもいるのかもね

2022/11/19(土) 19:17:12.57

>>313
環境音で結構かき消されて解りにくい

2022/11/19(土) 19:17:27.67

>>438
ドニプロ川流域捨てるのか
可能性はあるとは思ってはいたが、マジか

2022/11/19(土) 19:18:05.86

>>438
ウクライナもロシア側の野砲がヘルソン市内へ届く範囲はHIMARSでもなんでも使って制圧してくるだろうしそうするしかないってのが実情なんだろうねぇ

2022/11/19(土) 19:19:39.17

>>421
あのゲームも大概兵や士官の扱いゴミだよな

2022/11/19(土) 19:20:01.18

https://twitter.com/tpyxanews/status/1593877076859396099?s=46&t=467rsbd26PJZZTVrioSl9g

泥が固まる季節になってきて動きも活発になるかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 19:20:23.66

>>424
専制制や君主制は傑出した個人への忠誠と臣下の信頼があっての強さだものね
政治的制度を利用した独裁者は、周りすべてを疑わないと心の平安を保てないんだと思う

2022/11/19(土) 19:20:26.50

これから冬だからな
補給が厳しいところは切り捨てるんだろ

2022/11/19(土) 19:20:45.37

路面が凍結するまで小康状態が続きそう

2022/11/19(土) 19:21:24.38

https://twitter.com/rockfish31/status/1593911662687715328?s=46&t=467rsbd26PJZZTVrioSl9g
せやろな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 19:21:39.02

>>298
身体を不死身の化物にすげ替えるん？

>>305
もう逃げる港が無いwww

タガンロクあたりかなぁ

2022/11/19(土) 19:23:14.65

>>430
相手が人口400万人の小国かつ欧米支援がなかったからじゃないか
人口150万人に満たないチェチェンも同じ

要するに弱いものいじめしかしてこなかったのがアフガン紛争以降のロシア

2022/11/19(土) 19:23:42.84

>>324
WWIの経験者が多かったからなぁ
未経験素人ではなかったりする

2022/11/19(土) 19:24:26.95

>>452
ケルチ海峡橋のせいで大型船はアゾフ海に入れないし、そもそもセヴァストポリとノヴォロシスク以外にまともな軍港設備持った軍港なんてないし

海軍国家と違うのよなあ、そこは

2022/11/19(土) 19:25:32.73

左岸の奥地カランチャク、チャンプリカなどの集積地で爆発してますなぁ

2022/11/19(土) 19:27:52.81

https://twitter.com/tpyxanews/status/1593913563428552709?s=46&t=467rsbd26PJZZTVrioSl9g

ウクライナ海軍の別の海兵歩兵大隊の3人の軍人がロシアの捕虜から解放された
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 19:27:53.46

>>455
ロシアはソ連崩壊で軍艦メンテが出来なかったり、売却したり
残ってる有力な鑑定は潜水艦ぐらいじゃない？
それも怪しいけど・・・

陸軍国家だもんね

2022/11/19(土) 19:28:44.96

青の攻勢はクレミンナかスバトボだろうが、黄の攻勢は何処だろうな。
ベルジャンシクあたりに通打だと予測するが。

2022/11/19(土) 19:28:51.40

>>453
チェチェンはボッコボコにされたけどな

2022/11/19(土) 19:29:52.41

>>355
あー、大陸でやらかしてないからってそこ失念してたな
猛省します

2022/11/19(土) 19:30:17.48

>>460
ロシアが攻めた相手って、現地に凄まじい憎しみしか残らないのが笑う

2022/11/19(土) 19:31:10.12

撤退時にヘルソンの鉄道には何もしてないんだな
もう悪名気にすることないから徹底的にやればいいのに
もはや組織として出来ないだけかもしれないけど中途半端

2022/11/19(土) 19:31:21.04

>>433
ハイマースも言われたらMLRSの簡易型だから湾岸戦争当時の兵器みたいなもんか

2022/11/19(土) 19:31:35.83

>>458
一応北洋艦隊のゴルシコフ級フリゲート2隻と、黒海艦隊のグリゴロヴィチ級フリゲート3隻は、西側基準でも有力な艦船ではあるけど
黒海だと、グリゴロヴィチはシリア、マカロフは沈黙で健在なのはエッセンのみという

2022/11/19(土) 19:32:23.06

>>17
日本人ではないおかしい文章のお手本
余程低級の工作員なのかな？

2022/11/19(土) 19:32:48.78

>>463
これからするんじゃないかな
ミサイル攻撃

2022/11/19(土) 19:34:42.78

世界の軍事専門家や軍人達は第一次世界大戦の回想録や戦史を紐解いてウクライナ戦争を見てそうだな

2022/11/19(土) 19:35:02.88

AP通信の拷問受けた住民の話がすげえな
こんな連中にラブコール送り続けてるプーアノンはやっぱり脳が腐敗している

2022/11/19(土) 19:35:51.59

>>465
マカロフとエッセンの動向はわからないけれど、
艦艇からの巡航ミサイルという噂もあるし
何かしらの活動はしてるんだろうね

2022/11/19(土) 19:37:15.44

>>242
日帝魂と英国面のハーフは果たしてどんな姿になるのか…
と言いつつテンペストは英国兵器とは思えんほど格好いいのがな

2022/11/19(土) 19:38:56.57

https://twitter.com/wartranslated/status/1593910347446030339?s=20&t=YmX2ZXqrAWmIxKkXGYFE1g

やばすぎるプーチン動員兵への軍服支給の風景

需品兵「靴のサイズは？」
動員兵「わかりません・・」

需「クソが！靴のサイズは何だ？！」
動「43です！」

需「おーそうか、43はねえから45だ。」靴を放り投げる。
外野「何だよあれ・・」

動「畜生・・」
需「畜生だと？！舐めてんじゃねえぞ！」「軍服のサイズは？」
動「ええと・・・43！」
需「43だと？ここにはねえよ！クソ野郎が！」服を放り投げる。

動「これは56サイズですよ！」
需「黙れこの野郎！」

需「ヘルメットを取れ！爺さんの代も戦った！お前らも戦争に勝てる！」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 19:39:44.36

>>429
なんだその可愛い顔文字

2022/11/19(土) 19:40:26.77

>>472
もうヤケクソｗ

2022/11/19(土) 19:40:38.30

>>472
何を言ってるのか全く分からねえ
会話が成立してないし
戦地に行く前からこれじゃ現場はどうなってんだ

2022/11/19(土) 19:41:36.45

ケルチ大橋の損傷でクリミアからの補給が厳しいので、ロシアは南部ではイニシアチブがとれない

補給が重要になる冬の間はメリトポリやペレコープ地峡近くまでは下がることも考えているような動きに見える

2022/11/19(土) 19:42:24.75

>>476
パルチザンが強力なメリトポリ周辺で防衛とか難しいのでは？

2022/11/19(土) 19:42:47.51

クリミア大橋損傷はやはり補給に影響してるのか？

2022/11/19(土) 19:44:29.57

>>470
カリブル撃てる船は結構多いからな
フリゲートより小さな艦艇でも装備されてる

2022/11/19(土) 19:46:21.73

>>469
国連工作もしてるんじゃないかな？
国連人権委員会で、ロシアもウクライナも捕虜への拷問があったという報告書が上がってる

戦争だと情報を得るためにどちらもやることで、
どちらも正当化出来ないと思うけど(政治的にどちらの味方かは置いておいて)

侵略した側を正当化(もしくは非侵略側と同じに扱う)すること自体がこの時代では異常だけども
プーアノンにはプーアノンの正義や理由があるじゃないかな(個人的に政治的理由でそれは認められない)

ちょっと銀英伝っぽい言い方をしたけれども
自分の政治信条や戦争感では認められない

なにより、非戦闘員への拷問・死刑・拉致がね
これがロシアは組織的すぎる
だからオークと言われるのよ

2022/11/19(土) 19:46:42.13

プーチンがこの世から居なくなっても戦争は終わらんのかね
もし終わったとしても、ロシアという地からは
また何年か何十年かしたら次のプーチンが誕生するのかな

2022/11/19(土) 19:48:16.18

>>476
クリミアからの補給は黒海艦隊次第か
ドローン艦隊作って黒海艦隊を落としたいゼレンスキーは間違ってないね

2022/11/19(土) 19:48:55.27

https://twitter.com/AroslavKornien3/status/1593911074151141377?s=20&t=L34sVo4-ylVF4SBzkOAzUQ

最近の中ではかなり胸糞な動画
脱走兵とされる自軍兵士を拷問するプーチン兵士
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 19:48:56.56

>>479
そうなんだ、ありがとうです

2022/11/19(土) 19:50:47.69

>>481
冒頓単于もアッティラもチンギス・ハンもティムールもスターリンも現れたんだ
プーチンなんてこいつらに比べたら小物なんだからまた現れるよ
ユーラシア中央部は蠱毒みたいなもんなんだろ

2022/11/19(土) 19:53:08.65

ソ連の海軍なんて当時支援してた国までの航路確保くらいしか意味無かったろうし、
ロシアがそれを超える事があるとは思えん。
ようは平時用でしょ。制空権取れないから有事ではロシア沿岸までしか出られないだろう。

2022/11/19(土) 19:54:11.15

>>166
悪趣味だよなあ

2022/11/19(土) 19:55:08.94

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1593557937443803137
米国は当初、イスラエルにウクライナの対空兵器の提供を要請していたが、政府間交渉の結果、"戦略物資 "を融資することで合意した。

アメリカはアイアンドーム？をウクライナに供与したかったのかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 19:55:20.96

#Ukraine : ロシアの D-30 122mm 榴弾砲が#Kherson州でウクライナ軍によって発見されました。

https://twitter.com/uaweapons/status/1593920738406416384?s=46&t=467rsbd26PJZZTVrioSl9g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/19(土) 19:55:32.65

>>481
プーチンってメディア使って強キャラ演出してるだけで実態はスパイ上がりのオッサン

2022/11/19(土) 19:55:55.64

>>485
根拠はないんだけれども
専制が合う民族という感じは自分の中にある

ロシアもそうなんじゃないかな

2022/11/19(土) 19:58:17.33

>>488
ラブロフがイスラエルに暴言吐いたら速攻で焼き土下座するぐらいだし
ロシアはイスラエルと関係を良好にしておきたいんでしょ

その辺がイスラエルからの武器供与を引き出せないアメリカの実情じゃないかな

2022/11/19(土) 19:58:22.51

旧ソ連時代にろくな教育してなかったから専制政治に疑問を持たない奴が多い
しかしロシアでも都市部の若者は少しづつプーチンのやり方に疑問を持つ層が出てきてるので
一応改善の兆しはある

2022/11/19(土) 19:59:30.23

>>485
頂点はチンギス・ハンだな。

2022/11/19(土) 20:00:31.21

>>477

パルチザンはメリルリンチが後方だったから活躍てできたわけで、ロシア軍が下がってきたら目立った活動はできないのでは？

2022/11/19(土) 20:01:04.14

ウクライナ東部でもコムギは栽培してたと思いますが
占領、戦闘で域外に搬送はできないかと思います。
でもロシア編入やらウクライナ軍による解放の過程でも
現地での農産物生産、食料の生産、配布はどの程度行われてたんでしょうか。
初夏の収穫についてはトラクターや農機具そのものが略奪されて放置？
収穫されたコムギもサイロでそのままで製粉とか配球などは難しいんでしょうか

ロシア軍的には小麦粉をウクライナ東部で徴発してロシア国内で消費なんて美味しい予定だったのですか

2022/11/19(土) 20:01:52.80

>>493
その最たるものがマクドナルドというロシアの皮肉

2022/11/19(土) 20:08:42.39

>>482
ひょっとするといくつか
鹵獲するかも？
ミサイル付き、核弾頭もあったりして？

2022/11/19(土) 20:09:41.66

>>472
笑ってはいけない総動員でありそう

2022/11/19(土) 20:12:31.78

>>496
2000億のゼレンスキーは毎日ステーキ食ってるのかな。

2022/11/19(土) 20:12:46.02

NASAMSの助けを借りて、最新のロシアのSu-35戦闘機がバフムートの近くで撃墜されました

パイロットは飛び出しましたが、生き残ることはできませんでした。
://t.me/liveukraine_eng/1304

撃墜されると結構ゆっくり落ちてくるんだな
しかしウクライナは最早欧州イチの対空防衛システム持ってるんじゃないかとｗ