【XF9-1】F-3を語るスレ255【推力15トン以上】

**スレ1** (ｽﾌｯ Sd12-TaOI [49.106.211.234]) · 2022/11/20(日) 10:48:26.87

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668117742/

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2022/11/20(日) 10:50:59.23

スレ1より
当面はスレタイや1のテンプレはそのままで
スレ番号のみ変更でお願いします。

次スレスレタイは

【XF9-1】F-3を語るスレ256【推力15トン以上】

で 1のテンプレ内容は

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ255【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668908906/

でお願いします。

2022/11/20(日) 10:51:15.16

乙

ここに来てイギリスが軍事費増額止めてF-3合流の流れは予想外だった

2022/11/20(日) 11:34:45.05

<(_ _)>

2022/11/20(日) 13:53:13.03

次期戦闘機、日英伊の3カ国で共同開発来月に合意へ将来は輸出も
https://news.yahoo.co.jp/articles/002d71a173ef8deccef817b4036bca9f1ae56964

航空自衛隊のF2戦闘機の後継について、政府は英国、イタリアと共同開発する方針を固めた。来月、正式合意する見通し。開発後の輸出をにらみ、安全保障関連3文書の改定に伴い、条件付きで武器輸出を認める「防衛装備移転三原則」の運用指針も見直す方針で、将来の輸出をめざすという。
次期戦闘機は、F2が退役を始める2035年ごろまでの配備をめざす。
　政府関係者によると、機体は日本の三菱重工と英国の防衛企業大手「BAEシステムズ」が開発主体となる。イタリアからは航空・防衛大手「レオナルド社」も参加する。エンジン開発は、日本のIHIと英国の航空機エンジン製造大手「ロールスロイス」が中心となり、同じく航空機エンジンを手がけるイタリア「アビオ社」が加わる見通し。

2022/11/20(日) 13:54:49.30

防衛装備輸出へ指針見直し　政府、与党に提示
https://news.yahoo.co.jp/articles/34a3737bcdd9d3033e6309df16a0eababed3ed62
＞日本は英国やイタリアと次期戦闘機の共同開発を進める計画だ。運用指針の緩和には、将来的に第三国への輸出を実現したい狙いもある。

2022/11/20(日) 13:55:17.79

政府 “防衛装備移転”運用指針見直し案示す自公実務者協議で
2022年11月18日 19時16分 NHK 次期戦闘機部分抜粋
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20221118/k10013896401000.html
”さらに、イギリスなどと共通の機体を開発する方向で調整を進めている、
航空自衛隊の次期戦闘機の部品を、将来的に第3国に直接供与できるよう検討を進めるとしています。”

2022/11/20(日) 13:56:03.81

次期戦闘機、日英伊で共同生産　22年内に正式合意へ
英BAE・伊レオナルド　海外輸出拡大でコスト減　欧州と安保協力拡大
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA179RD0X11C22A1000000/

2022/11/20(日) 13:59:29.34

次期戦闘機の開発で協力検討　浜田防衛相とイタリア国防相が一致
https://mainichi.jp/articles/20221117/k00/00m/010/323000c
>次期戦闘機を巡っては、日英両国が共同開発の実現に向けて協議中で、イタリア側も参画に関心を示している。

2022/11/20(日) 14:01:56.73

有識者会議記録
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11623291/www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku30.pdf

令和4年度防衛白書
PDF一括（本編）【87.3MB】
ttps://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/pdf/wp2022_JP_Full_01.pdf
次期戦闘機記載P P.216 P.217 P.223 P.441 P.446 P.451 P.453 P.463-464
索引 P.495
PDF一括（別冊）【58.2MB】
ttps://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/pdf/DOJ2022_Digest_jp.pdf
次期戦闘機記載P 別冊－06
PDF一括（資料編）【2.5MB】
ttps://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/pdf/R04shiryo.pdf
PDF一括（防衛年表）【959B】
ttps://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/pdf/R04nenpyo.pdf
英語版パンフレット【13MB】
ttps://www.mod.go.jp/en/publ/w_paper/wp2022/DOJ2022_Digest_EN.pdf
中国語版パンフレット【13.8MB】
ttps://www.mod.go.jp/en/publ/w_paper/wp2022/DOJ2022_Digest_CH.pdf

2022/11/20(日) 14:02:47.53

防衛装備庁プロジェクト管理対象装備品の現状について

取得プログラムの分析及び評価の結果の概要(次期戦闘機)
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r040831.pdf#page=15

2 取得プログラムの目標の達成状況及びスケジュールの進捗状況
令和3年度は、次期戦闘機の構想設計等を推進するとともに関連技術の研究事業を推進した。
また、令和 3 年 12 月に「次期戦闘機(F-X)に係る国際協力について」を公表し、
日英両国政府間で令和 4 年 1 月よりエンジンの共同実証事業及び機体の共通化の程度に係る共同分析を開始するなど、
取得プログラムの目標達成に向けて着実に検討を進めた。

浜田防衛相は2035年に配備を目指す次期戦闘機について
「英国と機体の共通化の程度に関わる共同分析を実施するなど協力の可能性を追求している」と話しました。
https://twitter.com/nikkeiseijibu/status/1564205984251121664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/20(日) 14:03:11.26

次期戦闘機開発の心臓部、その開発作業の今
　三菱重工業の守田昌史技師長（シニアフェロー）が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した次期戦闘機開発チーム、通称「FXET」（エフゼット：F-Xエンジニアリングチーム）の現況について、防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機（その2）」契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、構想設計を進めていることを話した。（その1）契約は、「主として国内開発（案）について構想設計を進めた」が、（その2）契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。
　次期戦闘機の開発チーム「FXET」が詰めているのが、元々非常に高いセキュリティレベルが設定された小牧南工場の中にあっても、さらに数段高いセキュリティ対策が施されている「F-X開発センター」だ。…
https://www.jwing.net/news/56878

2022/11/20(日) 14:03:37.21

>>12の続き

防衛装備庁との間で交わした「次期戦闘機開発（その2）」契約では、前述したように日英共同開発の範囲・共通化の程度の検討を進めているとのことだ。
　「どの部分を、どれだけ日英共同開発の対象として進めていくのかという事を検討しており、この検討の中身によって、日英それぞれが開発する範囲が変化することになる」とし、今年末にも決定すると目されている日英共同開発の範囲・共通化の程度の検討作業が、英国の将来戦闘機システム（FCAS）の主契約者として英国政府を支援するBAEシステムズと共に進められているとした。

中略

互いの拠点で「日英共同開発を行った場合、どのような機体になっていくのか、共同で検討を進めている」とした。

2022/11/20(日) 14:04:02.74

2021年度
品目次期戦闘機（その2）（1）
契約日 2022/03/07
契約相手方三菱重工業
契約額 40,216,000,000 円

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

次期戦闘機その2は「日英共同開発になった場合」の「共同で行われてる構想設計」

2022/11/20(日) 14:04:28.71

英国側の(その1)にあたる機体の予算
https://www.aviationwire.jp/archives/231881

各種検討して2020年には風洞試験で機体の形を絞り込み
https://www.aerospacetestinginternational.com/news/defense/bae-systems-tests-tempest-fighter-models-in-wind-tunnel.html

2022/11/20(日) 14:04:53.97

「両国の次期戦闘機の要件を満たす」「互いの技術を補完」「共同エンジンの実証プログラム」
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

>ロールス・ロイスは、次期戦闘機用エンジン実証機の開発・提供を、株式会社IHIと共同で実施します。
>日本の政府と産業界が近年実施している技術プログラムに、英国がテンペストプログラムで開発する技術を合わせることで、世界有数のより高性能な次世代動力・推進システムの開発が可能になります。
>日英の業界からなるチームは、両国の次期戦闘機の要件を満たすべく、互いの技術を補完しあい、よりクリーンな次世代動力と推進力を促進する技術を提供します。共同エンジンの実証プログラムは、世界最高の戦闘航空能力を結集する期待に満ちた喜ばしい機会であり、また、防衛航空宇宙産業の将来を支える革新的な重要技術の開発を可能にするものです

2022/11/20(日) 14:05:15.61

次期戦闘機は概念覆す新世代のファイター
https://www.jwing.net/news/50203
防衛装備庁はこのほどWINGの取材に応じ、研究開発を進める次期戦闘機（F-X）の現在の状況について説明した。F-Xの研究開発は現在、機体とともにエンジンについても検討を進めているところで、機体コンセプトを固めていく段階にある。詳細については今後かたちづくられていくことになるが、プロジェクト管理部事業監理官（航空機担当）付事業計画調整官の川崎泰氏（※崎のつくりは立）によると、目指すのは空対空戦闘に主眼を置いた優れた能力を有する戦闘機。数的に劣勢な状況を前提に、可能な限り遠方から相手の位置を見極めて、優れたネットワーク戦闘により相手を押し返す。これまでの戦闘機の概念を覆す新世代の戦闘機といえよう。
中略
英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すことが必要。また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化できるか、共同分析を行うことにも合意した。こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの共同開発まで発展するのかを判断する。双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。さらに、共同分析を踏まえ、ほかの部分についても協力できる分野へ広がる可能性もある。

日英首脳会談及びワーキング・ランチ
令和4年5月5日外務省次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/page6_000700.html
”（3）両首脳は、将来の戦闘機プログラムに係る日英の協力に関し、同盟国等とも連携しつつ、
2022年末までに協力の全体像について合意することで一致しました。”

2022/11/20(日) 14:05:36.84

防衛省、次期戦闘機開発費1432億円を概算要求「日英伊で開発を協議中」
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20220831-00312930

防衛装備庁担当者は「英国とは機体をどの程度共通化できるかという共同研究作業を行っている。それに合わせて
エンジンの共同実証事業を今年初めから英国と一緒に行っている。

今年末までに日英協力の全体像を決める。エンジンを含めて、機体の共通化をどの程度できるかとの分析を踏まえて、
一緒にできるということがわかれば来年から基本設計など次の段階に入っていく」と述べた。

森本敏・元防衛相も今年5月末、筆者の取材に対し、「日英は2022年末までにエンジンの実証事業の分析を行う。
それが順調な成果を出せば、次にそのエンジンで実際にどういう機体を設計できるかを踏まえて、2023年度から機体の
基本設計を始める」と述べた。

2022/11/20(日) 14:06:57.22

IHIの求人記事

https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3006825047/

【東京】次期戦闘機向けジェットエンジン開発（国際共同設計・型式認証取得）～海外売上比率約5割超

■業務内容：防衛省と進めている次期戦闘機向けジェットエンジン開発における国際共同設計業務。特に、国際共同開発を進める上で必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当頂きます。

>国際共同開発

2022/11/20(日) 14:08:13.17

BS-TBS 報道1930 F-X部分 42：52位からようつべ
ttps://youtu.be/OBQF7hSRwic?t=2572
https://i.imgur.com/7nAomMb.jpg

2022/11/20(日) 16:40:20.70

>>1
乙です

2022/11/20(日) 16:41:50.78

>>14

契約者が三菱重工になってるだろ(笑)

2022/11/20(日) 16:51:31.05

三菱がBAEと共同で構想設計をやるのだから当然だな
念仏君の知能では理解は難しいか、、
国産に決まってるというソースも何年経っても出せないねぇ
ソースを出せと言えば僕の感想を語りだす始末（笑）

2022/11/20(日) 16:57:46.18

>>22
英国側はBAEが英国と契約してるのだろ
そしてその二社が機体の共通化を相談して共同設計してるというのが>>13だな

2022/11/20(日) 17:05:17.86

テンペストは開発スタートなんてしてねえよ(笑)

2022/11/20(日) 17:05:46.13

日本語で書いてある記事でも念仏君は漢字が読めないから理解出来ないのだろう
そんな人間が３行だの情報読解力だの言ってるのだからもう笑うしか無いな

2022/11/20(日) 17:09:21.55

構想設計は仕様の決定
日本とイギリスの共通化の範囲が決まらなければ構想設計は出来ない
そして日本とイギリスの協力が何処までするのかを決めるのが年末
年末までに決まらなければF-3とテンペストの共通化も決まらないまま日本単独で仕様を決定し日本単独で開発する事になる

2022/11/20(日) 17:11:14.22

今年はまさに共同開発の構想設計をやってるけどね

三菱重工業の守田昌史技師長（シニアフェロー）が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した次期戦闘機開発チーム、通称「FXET」（エフゼット：F-Xエンジニアリングチーム）の現況について、防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機（その2）」契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、構想設計を進めていることを話した。

2022/11/20(日) 17:11:51.07

構想設計には期限がありその作業を行う為の前提条件を決める期限も有るだろう
その期限が年末と思われる以上年末で大体の開発体制は決定されるだろう

2022/11/20(日) 17:14:25.58

>>25
ははは
形あるもの2つを一つにする作業でも何でもないし
開発始まってなくても構想は高次元で固まってる

2022/11/20(日) 17:16:01.70

>>27
> そして日本とイギリスの協力が何処までするのかを決めるのが年末

年度末、ね
スケジュール上でも構想設計は来年初頭迄だな

> 年末までに決まらなければF-3とテンペストの共通化も決まらないまま日本単独で仕様を決定し日本単独で開発する事になる

まぁ現実的には目標を達しないと評価されてる単独開発になる可能性はほぼ無いけどね

2022/11/20(日) 17:16:12.03

>>28

開発体制は三菱シングルプライムと正式決定している

2022/11/20(日) 17:17:44.27

>>30
日本は形ある物にするべく仕様の決定(構想設計)を行っている途中なんだけどね
仕様が決定したら違う物を1つの物にする作業になるんだよ
イギリスが日本の仕様をそのまま採用(F-3に合流)する以外は大変な事になるよ

2022/11/20(日) 17:20:26.72

>>32
>>12はプライムである三菱の説明だけど

2022/11/20(日) 17:21:49.89

>>28
いつになく共同設計はどこにも書いてないのであった
開発の進捗度合いから言って計画統合ならテンペストがF-3に丸飲みにされる(F-3をマイナーチェンジした機体の輸入)
そうではなくイギリスが独自開発に拘るならサブシステムレベルの共通化だろうね

2022/11/20(日) 17:22:06.37

>>31
構想設計の期日と日本とイギリスの協力の範囲の決定が同じって有り得ないから
協力範囲を決定してそこから時間を使って仕様が決まる
構想設計する為の時間が1日2日とかどれだけブラック企業なの？

2022/11/20(日) 17:22:06.54

資するという意味を国語辞典で調べましょう

2022/11/20(日) 17:25:12.63

一番公式情報を読めてない人がそれを言うのか

2022/11/20(日) 17:25:37.95

>>36
何処をどう読めば構想設計の時間が1日2日になってしまうのか、異次元過ぎて全く理解出来んが（笑）

2022/11/20(日) 17:27:17.55

>>37
念仏君、漢字読めないのに国語辞典持ってるの?（笑）
国産のソースまだ?

2022/11/20(日) 17:29:13.90

>>39
年末では無くて年度末だと言っていて
構想設計の期限が来年初頭と言っているでしょ？
協力の範囲を決定しないと構想設計は出来ないし年度末まで伸ばすならそれだけ時間が無くなる

2022/11/20(日) 17:30:05.93

年末は日本の構想設計の為の日本の都合による期日でしょ？

2022/11/20(日) 17:30:07.42

有識者会議記録には「国産」とか「共同開発」より、「我が国主導の｣って言っているね。

2022/11/20(日) 17:31:42.29

年末にイギリスが間に合わなければ日本の仕様は日本独自の物になり
イギリスは日本の仕様に合わせるか独自にテンペストを開発するかの二者択一を迫られる事になるんじゃないの？

2022/11/20(日) 17:33:36.49

結局のところF-3の一部にイギリスの技術が入る方針で固まりつつあるいう認識で良いのかな？

2022/11/20(日) 17:38:13.86

>>41
協力の範囲決定と構想設計はどっちが先でも無い
協力の範囲は仕様にも影響するし、逆でも有る

>>42
年度末な？年末と区別出来んのかね君は
以前から段階的に英と協議はやってきてるのだからスケジュール通りで構想設計は終わるだろうな

2022/11/20(日) 17:40:58.49

>>45
良くないんでないの

2022/11/20(日) 17:44:39.81

最良の形は共通機体で双方の要求を満たせる事だからその方向だろうな

2022/11/20(日) 17:47:22.82

>>46
構想設計とは仕様の決定でもあるんだけど
協力範囲が仕様に影響するなら協力範囲が決まらないと構想設計をする事(仕様の決定)は出来ない
協力範囲の決定→構想設計の順番は順不動だよ

2022/11/20(日) 17:47:42.56

>>33
>>15にあるように英国の構想設計は始まってるのでな、そうでなければ>>13のようにすり合わせはできないのでな

2022/11/20(日) 17:48:18.18

>>45

逆だろ
日本の部品を輸出するとか言ってるのだから
日本の技術や部品をテンペストが採用する可能性が出ている

2022/11/20(日) 17:49:12.77

>>50
イギリスの構想設計は別に問題無い
協力範囲の決定の期日と日本の構想設計の期日が問題

2022/11/20(日) 17:49:33.72

>>49
そのための(その1)なのだろし>>15なのだろ
その後に(その2)が始まって(その1)と>>15とのすり合わせをしながら(その2)が進められてると

2022/11/20(日) 17:50:44.17

>>51
機体の共通化ならばそらそうだろ、逆もあるわけだな