【XF9-1】F-3を語るスレ255【推力15トン以上】

**スレ1** (ｽﾌｯ Sd12-TaOI [49.106.211.234]) · 2022/11/20(日) 10:48:26.87

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668117742/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/21(月) 14:03:29.26

>>156
制式名称は各国（各組織）で付けるのが当然じゃね？
同一の機体でも米軍とカナダ軍では型番違ったりするだろ、普通に

2022/11/21(月) 14:07:10.15

>>157

IHIの求人記事

https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3006825047/

【東京】次期戦闘機向けジェットエンジン開発（国際共同設計・型式認証取得）～海外売上比率約5割超

■業務内容：防衛省と進めている次期戦闘機向けジェットエンジン開発における国際共同設計業務。特に、国際共同開発を進める上で必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当頂きます。

次期戦闘機向けジェットエンジン開発は「国際共同設計」「国際共同開発」

2022/11/21(月) 14:11:12.26

ちゃんと予算を見ましょうね(笑)

2022/11/21(月) 14:11:54.27

>>154
予算の契約から見ればまだ詳細設計へは移行してないな、正式に発表されてからの来年１月から始めるのかもしれんか

2022/11/21(月) 14:13:20.29

>>157
>いくら嘘を書いても本当にはなりませんよ(笑)
それを言われるのが嫌ならボクの考えたF-3開発を垂れ流すのやめれば良いよ
どうせ12月に本発表が出たらそのボクの考えたF-3開発も妄想確定だから

2022/11/21(月) 14:17:27.17

ほう、防衛省は何の開発方針・体制も
国際協力に関する方針も変更してない
これでアンチが妄想してるような話が本当にでるか愉しみです(笑)

2022/11/21(月) 14:19:36.31

>>158
割と例外なF-35

2022/11/21(月) 14:33:50.22

>>158
EJ200のベースはRRのXG-40だけどエンジンが4カ国共同開発になって型番が変わった

2022/11/21(月) 15:08:03.19

>>127
>リンク先読もうな？

逆に読んだら何か有るのか？　KJ300はトマホークの様な長距離巡行ミサイル用で
推力365kgf。オルフェウスは無人機用らしいのでウィリアムズFJ33により近い　↓

://ja.wikipedia.org/wiki/ウィリアムズ_FJ33
://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Engine_for_the_Diamond_D-JET_(1520399705).jpg

2022/11/21(月) 15:17:00.08

RRがなんと言おうとボクがそう思うからそうに決まってる！

当事者の説明より自分の思い込みの方が正しいと決め付けるからこのスレで防衛省と三菱の説明を無視して延々と妄想を語る

2022/11/21(月) 15:24:35.56

RRは神ではないぞ
はよう12月にならんかのう

2022/11/21(月) 15:35:58.69

予算は国会で承認された計画なんだけど(笑)

2022/11/21(月) 15:36:26.14

RRは神ではないが、自社が開発したOrpheusはどんなものか、今どんな事業に取り組んでるかはここに居る人間より分かってる

2022/11/21(月) 16:28:26.61

ファンボローの展示見る限り
戦闘機用エンジンはIHIのXF9-XXをベースにしますよというメッセージを出てたけどなぁ
なんだか崇拝してるようにしか見えないんだが

2022/11/21(月) 16:36:10.10

妄想か電波受信したなそれ
薬貰った方が良いよマジで

ファンボローではテンペストのコクピットとオルフェウスをブースの真ん中に据えて大々的に宣伝したぞ

2022/11/21(月) 16:36:15.94

そもそもRRがオルフェウスは小型飛行機、ドローン向けであるってサイト説明してるし
これを造った知見は実証エンジンで生かされると思うけど
このエンジンをベースに実証エンジンが造られるってのは早とちりだわ

2022/11/21(月) 16:50:04.54

ドローン用だとどこに書いてあるかソース出してみて

2022/11/21(月) 16:53:51.23

ちなみにOrpheusの紹介で大きさ変えられる、多様な用途に使えると思いっきり書いてある

Founded on the principles of creating a family of affordable, twin-spool small engines, Orpheus will provide pioneering capability solutions for a broad range of future Defence markets by utilising common engine architectures and technologies that can be rapidly scaled, adapted and tailored for multiple applications.

2022/11/21(月) 17:10:18.19

>>174
>94のOrpheusのサイトのApplicationsって所にLoyal Wingman &?Remote Carriersって書いてあるでしょ

2022/11/21(月) 17:22:54.98

マーチン・ベーカーの射出シートに日本仕様でウオシュレットの装備ができないだろうか
英国も喜ぶと思うけど。

2022/11/21(月) 17:27:15.22

オーストラリアとカナダも買ってくれるのか？
それともオーストラリアとカナダはF-35で十分だから断られるかな
米国が新型機を売らないならチャンスは有ると思うんだけど

2022/11/21(月) 17:28:30.12

>>178
前に出ていた報道では欧州は英国、アジア太平洋は日本が売るという話になってたのでオーストラリアやカナダは有力だろね

2022/11/21(月) 17:32:28.84

>>179
EUから抜けた英国から戦闘機を買う様な欧州の国って有るのかな？
アジアで買う国も想像が付かん
変な国に売ったら情報が中国に筒抜けになりそうだし

2022/11/21(月) 17:44:35.74

インドとか

2022/11/21(月) 17:50:10.08

インドに長距離飛行できる戦闘機必要か？
オーストラリアは必要だが南シナ海に出張るにはF-3ですら航続距離が足りない

2022/11/21(月) 17:51:07.10

>>181
インドは自前でするつもりなんでな、テジャス以降にはAMCAという第五世代機を開発する予定だしな

2022/11/21(月) 17:53:37.58

>>180
ポーランド

取りあえずツケはドイツに

2022/11/21(月) 17:59:23.83

インドは無条件に信用して良い国とも思えないんだよね
ロシアに近すぎる

2022/11/21(月) 18:02:56.86

>>185
無条件に信用して良い国じゃ無いけど、ロシアは見限られる気がする
戦争と制裁で当分の間新規に兵器開発できる国じゃなくなるだろうし

2022/11/21(月) 18:14:31.98

>>176
Applicationsのところは小から大まで多様な用途に使えるという例だろう
スタンドオフミサイルとか無人機とか陸海空様々なシステムに使えると書いてある
そもそもファミリーだと言ってるから実証機のアーキテクチャをベースに色々なサイズを出す予定

テンペスト用のエンジンはそもそもオルフェウスじゃなく別だし

2022/11/21(月) 19:10:37.18

オルフェウスで技術確立したならば次に作るデモ機には当然積むだろう。今更小型のデモ機もないだろうから有人機レベルの機体。テンペストは双発だとして単発有人機か？F-16/F110レベルじゃ芸がないだろうからどんなデモ機か楽しみだな。

2022/11/21(月) 19:17:44.09

Aeralisの双発型向けじゃないかね。

2022/11/21(月) 19:28:36.22

RRがコンパクトで大電力というのを売りにしてるからサイズに制約があるが大きな電力が必要な分野だろう
練習機は使えなくないがちょっと違う

RRはオルフェウスという内蔵発電機付きターボファンをベースに色々展開するつもりだし
FCAS用とも言ってるから、テンペストと無人機とASMが同じベースのエンジンを考えてるかも

2022/11/21(月) 19:32:11.85

先代は練習機向けだったがね>Orpheus

2022/11/21(月) 19:35:37.70

無人機の機体を共通化する、という可能性も？
エンジンもオルフェウスベースのものを搭載して。

2022/11/21(月) 19:37:58.42

221121
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第59号令和４年度 CFRP接着構造試験片の損傷進展解析役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji04-059.pdf
”③本件の履行に必要な、航空機構造用ＣＦＲＰに対する損傷進展解析及びＲｘ-ＦＥＭ
を用いたＣＦＲＰの損傷進展解析に必要な技術及び知識を有していること。
予定納期：令和5年3月28日
予定納地：防衛装備庁航空装備研究所新島支所”

2022/11/21(月) 19:43:01.77

無人機の機体やエンジンを相互融通する可能性はあるな
協力の全体像の合意に含まれる可能性はある

2022/11/21(月) 19:50:17.81

>>192
エンジンの共同開発ってドローンエンジンの方だったりしてw

2022/11/21(月) 20:04:31.96

>>195
>16や>17から考えればそうではないだろな

2022/11/21(月) 20:21:05.42

有人機ってパイロットの生命維持のためにかなりスペース割かれるからな
無人機だと無限Gが可能だしこんな良いことはない。無人機の操作なんて地上から行えばよろしい。
これからは無人機の時代だよ間違いなく。

ロシアとウクライナの戦争見ても、ドッグファイトすら行われていないどころかまず戦闘機が前線にあまり来ていない。後方からの火力支援で使われていることがほとんどだ。対空ミサイルの性能が向上し過ぎているからね。

有人機を使うメリットといえば、人間が乗っているので敵は無闇に撃ち落とさなくなる。人命がかかるとそれだけでヒートアップするからな。つまり有人機があるってだけで戦争の抑止力になりうる

2022/11/21(月) 20:24:26.20

>無人機だと無限Gが可能だし
機体がバラバラに空中分解するな

2022/11/21(月) 21:46:49.77

>>195
そんな期待は吹き飛ぶよ。エンジン開発でRRと組む
ということはRRの将来技術にも継続的にアクセス可能な
道筋をつけたということ。米国のアダプティブエンジンは
米国以外にはしばらく提供されない様だし、RRは
プリクーラなんて未来技術も持っている。

2022/11/21(月) 21:54:48.92

とは言うものの一部のキチガイ以外はXF9がベースになるという見立てだけどね
それらの周辺機器もどこまで高温に耐えられるのか未知数だし

2022/11/21(月) 22:05:31.23

テンペスト用のエンジンも知らないのに適当にイチャモン付ける人が言うと説得力がね

2022/11/21(月) 22:08:59.47

ドラえもんのビッグライト使って無人機用エンジンを大きくすりゃ解決するとでも思ってそうだよなお前www

2022/11/21(月) 22:11:37.66

草の数は馬鹿のレベルという
テンペスト用のエンジンがどんなものも知らず無人機のエンジンを大きくするだけwww！とか馬鹿すぎて話にもならない

2022/11/21(月) 22:14:39.78

おーすごいでちゅねー
頑張って期待しててくだちゃいーw

RR先生の今後にご期待下さい⋯

2022/11/21(月) 22:15:16.48

>>204
幼いな

2022/11/21(月) 22:18:25.30

あとは第三の空気流にもなるテンペストエンジンのダクトを「TIT1800度耐えられる分からない」とかもあったな
テンペストエンジンのダクトはファンと圧縮機の間にあるのにTIT1800度とか意味不明過ぎて草も生えない

2022/11/21(月) 22:18:56.85

>>203
どんなエンジンを英国サイドは作るんだ？

2022/11/21(月) 22:34:38.99

笹食ってろは具体的な話になると何も答えられない人なんで

2022/11/21(月) 23:04:19.89

>>207
日英で作るのだから単独では作らないだろ
まあこれとXF9-1とを比較検討分析して作るのだろからどんなのになるのかね
https://i.imgur.com/7tiY0hv.png

2022/11/21(月) 23:16:04.58

>>209
ワークスとしか書かれてないXG240か　
アダプティブエンジンは暫くは無しかな

2022/11/21(月) 23:17:47.34

>>210
まあ普通に盛り込んでくるだろ

2022/11/21(月) 23:22:18.70

>>211
その内、だが特に急ぎではないようでね。
共同実証が終わってからかな？

2022/11/22(火) 01:22:29.37

試作機が24年製造開始だからな
あと1年半だぞ

2022/11/22(火) 01:33:24.62

また僕の考えたスケジュールか

2022/11/22(火) 01:41:21.15

テンペスト側、特に英国がどこまでF-3の設計を受け入れるか、受け入れられるかが今回の肝なんだろうな

2022/11/22(火) 04:42:13.56

https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200708-00187222

この記事に出てる資料を見てご覧
試作機製作は2024年からとなっている
2027年に地上試験開始、2028年に初飛行予定で計画されてるから
2027年にデモ機を飛ばすというテンペストとは全くスケジュールが合わないことがわかる
2023年度予算でエンジンの製造と試験が予定されてるのは当たり前
2027年に地上試験開始ならエンジンは先に出来てないとスケジュールは全て遅延していく

この記事に出てる資料は2020年7月に与党議員に対して防衛省が説明した時の資料なので準公式資料といってよい
しかも、正式スタートが2020年4月だから資料は検討中といっても、ほぼ決まりという段階の案なので信憑性が高い

試作機制作は2024年に開始されエンジンは2026年頃には目処を立てないと2027年の試作機地上試験に間に合わない
エンジンも機体もイギリスと1から開発するなんて無理なスケジュールで最初からやり始めている
特にエンジンは機体より先に出来てないと全てのスケジュールが遅延する
実証エンジンをベースに更に新エンジン開発なんてあり得ないし、予算がそれを裏付けている

2022/11/22(火) 05:00:43.66

おそらくテンペスト側が分析してるのは
日本がF-3用に開発した機材をどれだけ採用できるかの検討だろうね
テンペストが開発の可否の決定は2025年以降だから
日本のF-3の試作機が地上試験目前のところまで組み立てられてる状態の時に開発の可否が判断される
デモ機も2027年迄に飛ばすということなので2025年以降でないと開発の可否は決まらない

射出座席のようにイギリスが既に既存製品を持ってる分野ならともかく
新たに開発する部品に関してはF-3の方が全て先に開発することになる
テンペストの部品をF-3に流用するというのはほとんど無いだろう
共通化の共同分析というのはテンペストがどれだけF-3用に開発された技術や部品の採用の可能性の分析だったということになる
もし日本製部品がテンペストに採用されると武器技術の制約に引っかかる可能性もあるから武器技術に関する法を改定する必要がある

アンチが期待してるような英国技術や製品がF-3に大量導入されるなんて話ではないだろう
実態は逆予定就役時期と開発の決定時期を考えると日本からの技術や製品を大量導入して開発期間を短縮しないといけないのはテンペストだということだ

2022/11/22(火) 05:26:51.80

イギリスでのF-3生産は日本がF-35でやってるみたいな
ノックダウンが基本になるのかな？

2022/11/22(火) 05:35:46.93

2035年配備のF-3はブロック1
ブロック2からテンペストの技術が入ってくる

2022/11/22(火) 05:43:15.20

アップデート時の更新を日英で共同でしようという話までは否定はしない
おそらくアップデート時に協力しやすい設計を日英分析の見解を採り入れ三菱重工はやっているとのだろう
時折引用される三菱重工の技術者のコメントはそれを言ってると予想される
ただ、現時点ではテンペストは開発が正式スタートするかも決まってないので
あくまでも防衛省側がイギリスの事情に配慮してるだけで既に共同設計してるなんて主張は妄想に過ぎない
正式スターツする前からテンペストの設計を決めることなんて出来ないからだ

2022/11/22(火) 06:20:37.51

>>216
同じ人が書いた記事が>>18だから、そっちも信用するってことだな

2022/11/22(火) 06:34:31.07

ライターの個人的見解はどうでもいい
必要なのは信憑性が高い資料しか意味がない
>>216の引用記事は掲載されてる資料だけが重要でライターの考えはどうでもいい

2022/11/22(火) 07:02:20.48

>>222
そのスケジュールの図をよく読んで
「個々の作業に着手・完了する時期は検討中の案であり、今後、国際パートナーと調整の上確定させる」とはっきり書いてある
つまりスケジュールはあくまでも国際パートナーと調整して決めるもの

ちなみに>>18の記事も>>216の記事も同じ取材先の情報を載せてるもので著者が予想を書いた訳じゃない

2022/11/22(火) 07:10:46.92

もうちょっと時系列を考えて解釈しら
この資料は2020年7月でシングルプライム体制なのは7月時点で確定
そして2020年10月に三菱重工が主契約者となり契約してる

この時点で既に開発体制は確定してるのだから原案通りに進んでいる
2021年12月に「次期戦闘機に係わる国際協力」という
海外との協力のあり方も既に日英防衛当局間で決められている
その改訂が無いということは取り決め通りの協議が進められていると見なされる
それは今年夏に刊行された防衛白書にも記載されている

次期戦闘機の開発方針、開発体制、国際協力に関する取り決めが一切変更無しということは
従来の方針通りの内容しかないことになる
しかも、防衛省の公式コメントは年末迄に協力の全体像の合意であり共同開発だの事業統合などとは一言もコメントされていない

2022/11/22(火) 07:15:12.88

そのシングルプライムが今やってることが>>12-13
防衛省の方針は当初から日本主導国際協力であって国内単独開発ではないし
>>10の有識者会議での発言も>>216のスケジュールも開発作業は国際パートナーと一緒に進めると言ってるから
英伊と共同開発になっても防衛省の方針になんの変化もない

繰り返すが、「F-3は国内単独開発」という方針は最初から存在しない

2022/11/22(火) 07:16:44.24

>>225
日本主導は変更してないよね？

2022/11/22(火) 07:16:46.80

アンチが主張するような共通機体だの事業統合が本当にあるなら
それは英伊が日本のF-3を丸ごと受け入れてカスタマイズする交渉をしている以外はあり得ないとこまできている
日本側が開発方針、国際協力の方針すら一切変更せずに交渉してるから
おそらくF-3丸ごと受け入れは考えにくいから公式アナウンス通りのサブシステムレベルでの協力の分析しかやっておらず
年末に発表されるのは協力の全体像の合意だということだ

2022/11/22(火) 07:23:18.80

というか8月の概算要求が出た時点でわかってたでしょ
現行の計画と別計画にするなら概算要求で予算要求は不可能だ
概算要求は現行計画前提での予算要求
そんなわかりきってることですら理解できないのはアンチの知能と頑迷さには呆れる

2022/11/22(火) 07:24:27.28

>>226
5つの視点を満たした共同開発＝日本主導の共同開発はもちろん問題ない
防衛省が共同開発の可能性を排除してないし

2022/11/22(火) 07:33:09.45

>>218
それに加えてエンジンの生産にも参加するんじゃね？
レーダーはイタリアかな
いずれにせよ日本向けはほぼ全量日本で作るんだろうが

2022/11/22(火) 07:34:20.89

>>227
英伊が日本を丸ごと受け入れてサブシステムの共同開発にも参加するんじゃね？

2022/11/22(火) 07:34:52.25

>>228
令和3年は概算要求の時点で「機体の構想設計を引き続き実施するとともに、エンジンの設計等に着手し、着実に次期戦闘機の開発を推進」
で、やったことは>>11と>>12-13の通りイギリスとの共同開発になった場合の機体の構想設計とエンジン共同実証事業

概算要求の一文だけ抜き出して勝手にボクの考えたF-3単独開発を妄想してもそれが現実にならない
防衛省の進捗報告をしっかり読むことだな

2022/11/22(火) 07:38:11.07

>>231
>>12の記事を読むとお互いの要求をすり合わせた上の共同開発になるからどっちも丸呑みにならない

もちろん日本にとって防衛省が掲げる5つの視点をクリアしないと受け入れられないから
英伊と一緒にやるには防衛省が要求する「制空性能将来の拡張性改修自由国内メーカー関与予算抑制」という条件をクリアした場合だけ

2022/11/22(火) 07:38:21.79

テンペストは思うように出資国や購入希望国が出て来ない時のことを想定しないといけない
その場合は開発費を抑制しないといけないから
そこで考えたのが日本が開発した部品を使えるかの分析なのだろう
もちろん出資が多く集まり英伊が自分たちがやりたいようにやると言い出す可能性はゼロではない
スウェーデンもイマイチ乗り気じゃないから英伊だけでも開発するには日本製部品の流用は考えないといけないのだろう

2022/11/22(火) 07:46:24.63

>>234
>>12の記事にある「共通化の範囲が広がれば日英がそれぞれ開発する部分が違ってくる」の通り
共通化すれば日本の担当部分はもちろんあるし日本の部品を英伊が使うことになるから
該当部品担当メーカーにとって事業規模が2倍以上拡大することになるから経費削減になるし
イギリスも予算増が見込めないなら単独開発は難しくなってワークシェアで日本が有利になる可能性が高くなる

2022/11/22(火) 07:53:55.82

>>234
想定っつーかイギリスの軍事費増額が雲散霧消して
現実にもう無理になったんでしょ
それでF-3合流を決めたのかと

2022/11/22(火) 07:57:22.89

個人的には今となっては日英F-3の細かい仕様の違いがどうなるかとかが気になる
アメリカ純正F-15Eとサウジ向けF-15SAみたいな

2022/11/22(火) 08:03:32.16

>>236
イギリスが声かけてきたのがメイ政権の時だし、ジョンソンになってからより積極的に進めて共通化まで踏み切ったから
元々日本との共同開発には積極的

タイフーンの開発やF-Xの提案を見ても分かるが、イギリスは他国との共同開発は前向きでワークシェアも条件次第でオッケー
元々EU専用機になるはずの英仏FCASもブレグジットでイギリスがEU以外の協力相手が必要になって日本に寄ってきた経緯もあるから
予算関係なくイギリスは日本との共同開発を最優先と見てたかも

2022/11/22(火) 08:05:20.48

>>238の続き
>>10の有識者会議でも防衛省の担当者が同じことを言ってるから、共同開発になっても日本の条件は悪くないと思う

2022/11/22(火) 08:06:14.40

報道見る限り
主導権は統合せず別々になるみたいだから
開発の進捗度合いからいってF-3の構想設計をテンペストが流用して作る
その他のサブシステムも日本と共同研究なり共同開発なりして非常に安く開発するんでしょ
事実上F-3から派生した戦闘機になる

2022/11/22(火) 08:14:39.16

F35A、B、C見りゃわかるけど機体のサイズとか構造とか
別々であってもまったく問題ない
肝心なのは中身

国産厨は論点を機体共通とかF-3にすり寄りとかしたがってるけど
機体なんてたいして合わせる必要がなーんもない

コクピットやヘルメットが英国製である以上、すでに中身はテンペスト寄りにしかならんのよ

2022/11/22(火) 08:19:35.75

全体のシステムの設計権がどこの国にあるかでどこ産かが決まるんでないの
だからF-3は日本国産だしテンペストは英国産だよ

2022/11/22(火) 08:19:53.14

F-3の現物無いのにF-3から派生したとか良く言えるなww

2022/11/22(火) 08:23:04.24

日本側一切開発方針を撤回しないまま日英交渉してるから
ぶーイモ君の願望がどうであれ
統一機体なら英伊は日本のF-3を採用するしかない状況だろうな
現時点ではテンペスト側も独自コンセプトで行くことを前提で
日本が先に開発した技術や部品をどう使うかの検討をしてるのだろ
アンチの期待とは全く別の話になりそうで愉快だ

2022/11/22(火) 08:23:30.48

IT化してる時代に現物とか言われてもな

2022/11/22(火) 08:29:45.26

提示されたコンセプトだとイギリスの方が先進的だけどね
日本はむしろ現物のほうが強い
ファスナレスとかレーダーとかTIT1800度のホットコアとかどれも現時点のトップ

もちろんイギリスにペーパープランしかないという意味じゃない
フラップレス制御とかフルイディックノズルとかARコクピットとか内蔵発電機と第三の空気流ダクトを備えるエンジンとか
その意味で両国がお互いの技術を結集すれば最高のもの作れると思う

2022/11/22(火) 08:37:43.20

>>244
いくら日本製品が使われても、ただの戦闘機づくりのための部品に過ぎない
戦闘機をいかに仕上げるかのノウハウが最重要

戦闘機作ったことがない三菱がいくら時間かけても二流にしかならん

2022/11/22(火) 08:38:48.32

>>246
後は>>245ではないがデジタルエンジニアリングの発達は現物がないといけないわけでなくシミュレーションで試作を減らせるというのが起きてるからな
XF9-1の開発でもデジタル技術による開発時間の短縮は言われてるわけだがオルフェウスによる実証で大きく時間短縮とそれに伴う費用削減が見込めると

2022/11/22(火) 08:43:14.24

F-16より遅く生まれ、F-16より早く退役
しかも戦闘機と呼ばれず支援戦闘機でしかない
戦闘経験もなく販売実績もゼロ、正体はただのミサイルキャリア―でしかなかった

2022/11/22(火) 08:46:18.76

戦地で使われることがない、という甘えが三菱にあるとしか思えない

MRJの撤退時にも、今後は「楽な防衛産業に徹する」とまで言う始末ｗ
甘ちゃん企業である
そんな企業が単独で一流戦闘機など作れるはずが無いのだ

2022/11/22(火) 08:55:00.85

エンジンは機体より先に実用化域に入ってないといけないから
2022年度予算で詳細設計しないといけなくなる
2026年度中に試作機に搭載して飛行試験にパスできる状態の完成度が必要になる
もうイギリスと新エンジンの検討なんてのは不可能だろう
日本にはＸＦ９開発を予定通りに進める以外の選択肢は存在しない
エンジンを仕上げるのには正味3年程しかないから

2022/11/22(火) 09:00:41.98

防衛省の資料を見る限り現時点までにXF9単独開発の進捗はないからそれはない

2022/11/22(火) 09:11:48.94

次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発（１，０４７億円）
エンジンの設計・製造等を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機
の開発を推進
○ 次期戦闘機関連研究（２３３億円）
・戦闘支援無人機コンセプトの検討（９８億円）（Ｐ29参照）
・戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究（９４億円）
戦闘機等の作戦・任務遂行能力の根幹となるミッションシステムを、将来にわたり我が国が
自由にコントロールできるよう、ミッションシステム・インテグレーション技術の研究を実施

今年度予算にバッチリこう書かれてますのでアンチは諦めましょう
ＲＲが詳細設計が終わった後に飛び入り参加するくらいしかあり得ないでしょうね
今年度予算にはＲＲなんて関与してませんよ(笑)

2022/11/22(火) 09:13:51.38

その予算、いつ執行されて中身は何？
ボクはこう思ってるじゃなく根拠付きで説明してみて

2022/11/22(火) 09:14:27.22

RRやBAEが”お手伝い”程度に関わって英軍でF-3を導入するんじゃろ

2022/11/22(火) 09:14:44.24

>>251
エンジンなんてサイズさえ確定してりゃどうにでもなる

2022/11/22(火) 09:19:30.36

（６）次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発等
・機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続

これが来年度の概算要求
これも英国との交渉と関係なく出された内容です