【XF9-1】F-3を語るスレ255【推力15トン以上】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2022/11/20(日) 10:48:26.87ID:z9LFVaEtd
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668117742/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/25(金) 22:21:01.76ID:4gJ9CpUGM
>>866
改修開発費を3倍かける実に愚策だねぇ
せっかく共通化したのに
2022/11/25(金) 22:23:23.80ID:VmZ05SRRa
>>873
「かつての」な、「今」や「これから」ではないのだろ
そうでなければ有人機の方にはタッチしないとかしないわけでな
2022/11/25(金) 22:32:31.58ID:ctIA49cL0
F-3テンペストは西側先進国（米国を除く）が入手可能な中では最強の戦闘機になる。
F-35に対しては１０対１ぐらいで優位になる。
2022/11/25(金) 22:48:28.18ID:4gJ9CpUGM
>>875
そういう発言を許されるのも実績を出した奴だけだろうな
2022/11/25(金) 22:50:21.67ID:4gJ9CpUGM
>>876
そりゃ無理だ
基本的には同世代機よ
2022/11/25(金) 22:52:03.55ID:VmZ05SRRa
>>860
権利がたとえあったとしても口を挟まない方が利益を得られるということもあるのでな
2022/11/25(金) 23:31:36.97ID:O2glYlI3r
>>872
いい加減病院行きなよ
2022/11/26(土) 00:00:33.02ID:QViKjwVlM
防衛省の方針に繁体字しているアンチのｵｯﾍﾟｹ君（笑）
2022/11/26(土) 00:01:02.92ID:QViKjwVlM
繁体字→反対
2022/11/26(土) 00:19:30.85ID:94Q7whaX0
>>752
いつから日本がテンペストに「合流」することになったんだ？
2022/11/26(土) 00:27:35.32ID:a5f/PNFq0
ちょっと早いが、900辺りでスレ立てられないかもしれないから
次スレ書いときます。900台でもう一度次スレのお知らせするかもしれません。

【XF9-1】F-3を語るスレ256【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669372971/
2022/11/26(土) 00:47:32.66ID:7yCTXpCk0
>>883
脳内では？
正直公表されるまでは普通に考えて別設計だろうに
2022/11/26(土) 00:58:46.97ID:Dx/iV5Lyr
>>885
もう脳の病気だからね
何度も病院での診察勧めているのだけど
喫煙者の「いつでも禁煙できる」
酔っ払いの「自分は酔ってない」と同じレベルで
「自分は正常だ」
って思っているのだろう
2022/11/26(土) 01:08:27.18ID:I6kBuvqUa
自分がF-3担当者よりも詳しいと信じ込んでる無職の念仏君
2022/11/26(土) 02:31:13.22ID:37Iy1+Yc0
200機のF-3を全部国産するのではなく600機のテンペストの40%を日本で造る感じか
2022/11/26(土) 03:42:01.92ID:Vu63X1j40
現実問題としてF-3は既に開発スタートして3年目
テンペストの開発の可否の決定が2025『年以降という条件は全く変わらない
しかもF-3の開発方針も一切変わらない
テンペストは下手をすると開発がスタートできない可能性だって残っている
現時点は協力できそうな分野を探し出しすくらいしかできない
テンペストは新たな出資国や購入希望国が登場すると要求性能が変更される可能性もあるから
先に開発されてるF-3で適用された技術や部品をテンペストで利用を考えるのは当たり前

アンチは文句があるなら英伊の煮え切らない態度に文句を言うしかない
必要な時に必要な技術や部品を用意できないのが悪い
テンペストが初飛行する位までは主にF-3用に開発された技術や部品をテンペストで利用すうる話がメインになるのは避けられない
もちろん就役後のアップデートではイギリスが開発したアップデート機材がF-3で採用されるとかあるかもしれない
アップデートでも協力できるようにするというのも共同分析の成果で三菱重工が設計に反映してるだろ
バカはその話を既に共同設計してるとか言い出すけど記事の主旨はそういうことだ

ワークシェアがどうとか言ってる奴がいるが
現時点ではワークシェアなんて話は出てないないだろ
なぜなら英伊は日本のF-3には出資してない上にテンペストは正式スタートが決まってない
この条件で英伊がワークシェアなんて要求できるわけがないだろ(笑）
1円も出資せずにワークシェアなんて要求できる権利なんてない
可能性があるのは生産委託や部品の発注が日本企業が出した時のみ
テンペストが正式スタートして日本製部品が採用されたら生産の幾らかは英伊でやらせろという話は数年後に出るかもしれないが
そんなのはテンペストが正式スタートした後の話だ
2022/11/26(土) 04:33:58.65ID:Gvj+nVe+0
根拠のない長文垂れ流しても妄想が現実にならないよ
2022/11/26(土) 06:00:54.21ID:Vu63X1j40
アンチ君が悔しいのはわかる
国際協力とは海外技術が大量導入されてなし崩し的に共同開発にあると思いたかった
それが日本は全く開発方針を変えず、テンペストは正式スタートは当分先、
更に国際協力とは日本の技術や製品を海外供与することがメインだったでは悔しすぎて現実逃避したくなったのだね
2022/11/26(土) 06:36:04.00ID:ibrLaiFu0
>>878
F-3の巡航速度とF-35の最高速度が同じぐらいだから、まともな戦闘にならない。
ステルス性もアルミの上に電波吸収シートを張っただけのF-35とは比較にならない
2022/11/26(土) 06:45:18.31ID:QViKjwVlM
>>886
防衛省が国産じゃないと説明してるのに国産だと発狂してるｵｯﾍﾟｹ念仏君が病気じゃ無かったら何だろうな
ただの知能の問題かな?
2022/11/26(土) 06:47:16.09ID:QViKjwVlM
>>891
> 更に国際協力とは日本の技術や製品を海外供与することがメインだったでは悔しすぎて現実逃避したくなったのだね

一体記事をどう読めばそうなるのか（笑）
念仏君は一度知能検査を受けたほうが良いな
2022/11/26(土) 06:48:52.08ID:QViKjwVlM
>>892
君はF-3の巡航速度を知ってるんだ?
ソース付きで教えてくれよ
2022/11/26(土) 06:49:51.75ID:Gvj+nVe+0
>>891

防衛省担当官「国産化というとかなり誤解があると思いますので、かなり国際的な要素を取り入れながら、でも、我が国が主導的に実施すべきところは実施していく、そこがまさに、一番肝なところです。」

馬鹿「防衛省はアンチ！」
2022/11/26(土) 07:01:22.00ID:r2T/0x7ma
>>896
防衛省だけでなく与党の安全保障調査会長はアンチ、三菱はアンチ、IHIはアンチ、新聞各社はアンチ、NHKはアンチだからなあ
2022/11/26(土) 07:02:23.97ID:Uz05qx3JM
>>892
> F-3の巡航速度とF-35の最高速度が同じぐらいだから、まともな戦闘にならない。
> ステルス性もアルミの上に電波吸収シートを張っただけのF-35とは比較にならない

ツッコミどころ多すぎだろ（笑）
2022/11/26(土) 07:18:39.72ID:ibrLaiFu0
>>895
世代が一つ古いF-22の性能は超えるのが目標だから自明だろう。
2022/11/26(土) 07:22:06.93ID:a5f/PNFq0
>>884 再掲

次スレはこちらです。

【XF9-1】F-3を語るスレ256【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669372971/
2022/11/26(土) 07:23:01.26ID:ibrLaiFu0
>>898
ステルス性は形状もあるかもしれないけど、コンピューターの性能が２０年で段違いだから、F-3の形状はもっと最適化されている。
F-35は形状はほとんど変えられない。電波吸収シートは進化するかもしれないが。
2022/11/26(土) 07:26:29.98ID:ibrLaiFu0
2006年に初飛行した戦闘機と早くて2027年に初飛行する戦闘機の性能を比べるのはさすがにナンセンスだろう。
2022/11/26(土) 07:38:17.35ID:Uz05qx3JM
>>901
さっさとF-3の巡航速度がM1.6以上だというソースを出してね
出来ないなら君は妄想ベースで言ってる事になるから話にもならんよ
2022/11/26(土) 07:51:11.94ID:jpkoIBIm0
F-22の性能を超えるって書いてあるから
巡航速度も同等以上になる筈だ！
という基準かなあ

大昔に「よっぽど不都合な翼型でない限りは
超音速機の推力重量比と速度の関係はこうなる」
という式が提示されてたな
2022/11/26(土) 07:54:01.70ID:Uz05qx3JM
なる筈だ、はソースじゃ無いな
2022/11/26(土) 08:01:51.92ID:Dx/iV5Lyr
>>903
朝からアホだな
お前がF-3は最高速度M1.6なのを証明して皆を納得させる立場だろうに
2022/11/26(土) 08:05:30.15ID:jpkoIBIm0
ミリタリー推力(双発ならもちろん双発での) = 戦闘機の空戦時の運用重量 * 0.75
とかでMach1.6狙えるかどうか、について書かれている資料だったかな

F-22がベストの条件でMach1.82らしいがこれは殆ど燃料無しの時だったか
普通はもうちょっと燃料有りでMach1.58とかでMach1.73とかだったなあ

XF9の段階でミリタリー推力11t
XF9の技術者は「推力13tまで発展可能」と言っており
またもしイギリスとの共同でダブルバイパス化可能ならば
アメリカのXA100などの例に従えば更に5%アップ可能か

しかし推力13t×2を0.75で割ったら運用重量30tオーバーでMach1.6可能って事になるな

まあ、TFR氏の昔のブログの資料とか忘れちゃった人も多いかな
別スレで当時問題になったインテーク推力の話題も出てるな
2022/11/26(土) 08:18:47.40ID:HYUNY2Eor
XF9のプロトタイプXF9-1の開発目的が高高度・高速戦闘能力の実現だから
実用型のF9エンジンは高速飛行に適したエンジンなのは間違いない
航続性能・搭載能力と速度性能の両立の為にエンジンをスリムにというのが変わらない方針
F-3はできるだけ日本本土より遠方で迅速に航空脅威を捕捉する使命があるから速度性能は外せない
2022/11/26(土) 08:25:44.76ID:T/nqj7XW0
最高速度じゃなくてスパクル速度の向上の方に寄せてくんじゃね?

AB焚くと燃料消費もだが滞空時間の減少につながるからな。
2022/11/26(土) 08:26:31.98ID:Dx/iV5Lyr
F-35の最高速度M1.6は当然アフタバーナー使用
仮にF-3の巡航速度がM1.6でも全く問題ないけどアンチは気に入らないと言うか叩きに叩くのだろう
ついでに言うとミサイル内装しているステルス機は常にクリーン状態だからミサイル外に満載している状態のF-15CやF-16と最高速度は大して変わらない
さらにF-15Eがフル爆装だと最高速度は亜音速になるみたい
2022/11/26(土) 08:31:22.98ID:T7j3Gkcid
航続距離と搭載量重視にしたら別にスパクルには拘らない形状にするのは大いにあり得るだろうと
2022/11/26(土) 08:34:36.47ID:9VhjgOS2M
>>906
ｵｯﾍﾟｹ君は巡航速度と最高速度の区別も付かんのか（笑）
F-3がM1.6以上の「巡航速度」だと言ってる奴が証明しなきゃイカンのだぞ?
ホントにｵｯﾍﾟｹ君はアホだなぁ
一応反論してやると、構想設計中で発表されて無い以上分かるわけが無い、だな
だから妄想ベースで意味が無いと言ってる
2022/11/26(土) 08:37:13.67ID:HYUNY2Eor
F-3はできるだけA/Bを使用しない前提の運用だろうな
プロトタイプであるXF9-1は最大推力15㌧以上だが、ドライ推力で軽く11㌧超えたのは大きい
おそらくF-3は巡航速度重視の空対空戦闘が主任務の機体だろう
その巡航速度の高さと航続性能・搭載能力を生かせば攻撃能力の高さも期待できる
2022/11/26(土) 08:55:49.44ID:K+WfkXhq0
必要なタイミングで戦場に辿り着けなきゃ意味がないからスーパークルーズ能力は大事だろう
防衛ならカバーできる範囲の広さに直結するし
2022/11/26(土) 09:01:23.47ID:HYUNY2Eor
迎撃が主任務だから速度性能軽視はあり得ない
2022/11/26(土) 09:02:43.80ID:T7j3Gkcid
普段使いできるレベルのスパクルなんて高度なレベルの航続や搭載と両立できるわけないだろ
AAMの数やASM運用を重視するならそっちは妥協でってのはあり得る
防衛省の資料でも速度重視、航続性ウェポン重視、機動性重視って分かれてたし
速度重視でなくてもスパクル運用が可能だって主張？
2022/11/26(土) 09:02:52.73ID:9VhjgOS2M
軽視してる奴なんて何処にも居ないがね
ｵｯﾍﾟｹ君は反論出来ないと直ぐにミスリードをやるなぁ
2022/11/26(土) 09:14:07.87ID:Dx/iV5Lyr
>>917
日本主導について早く答えてよ
2022/11/26(土) 09:20:23.39ID:EA4anAxi0
>>916
スパクルは特別な機能じゃなくて、エンジンの出力が高ければ可能でしょ
xf9-1で11t、実証エンジンでどこまで上がるかわからないけど
仮に13tぐらいだったらスパクルぐらいは余裕だろう
2022/11/26(土) 09:32:29.19ID:HDcq3Dyu0
素直にF-3作ってその間にテンペストを開発して日本はそれをF-4として作るのが一番早いような予感
なお金はかかる
2022/11/26(土) 09:33:43.39ID:uBQX9ggAp
ターボファンエンジンだとそうでもない
ABナシだと燃焼器通らないバイパス気流を混ぜるから亜音速が一番効率が良いいし推力出せる
2022/11/26(土) 09:36:34.80ID:NJVcQeYta
>>920
それをやるだけのキャラクターの違いってあるんですか?F-3とF-4とやらに。
2022/11/26(土) 10:08:35.55ID:K+WfkXhq0
世代が一緒なら国産から海外産にする意味はあまりないな
無人機導入とかならともかく
924名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-RVlR [133.159.150.215])
垢版 |
2022/11/26(土) 11:08:26.24ID:LT8qigMsM
F-3が試作
テンペストが本気作
925名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-BdQ0 [49.105.92.239])
垢版 |
2022/11/26(土) 11:18:47.60ID:9D+U4fhMd
>>922
技術的な観点からはやる意味はある
2022/11/26(土) 11:45:38.55ID:HCPfUx0c0
>>919
単純に推力がデカければ良いという訳ではなく、排気速度を超音速巡行に適した速度に合わせる必要がある。
そうするとバイパス比を下げてターボジェットに近い仕様になる訳だが、同じ推力出すために必要なエネルギーが
大きくなって燃費が悪くなる。
2022/11/26(土) 12:54:48.83ID:4xeB2aRWM
（笑）なﾌﾞｰｲﾓさんが日本下げの為に無理に持ち上げるせいで英まで無様に見えてくる

日本より先進的なのはセンスとか
928名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-a1bG [27.253.251.194])
垢版 |
2022/11/26(土) 13:04:14.15ID:hR0Jjf6/M
>>916
XF9のバイパス比の低いはどう見てもスーパークルーズ狙いだろう
高速型ってマッハ3狙いじゃないの
2022/11/26(土) 13:14:14.34ID:T/nqj7XW0
超音速番長のMig-25みたいなのは今の時代必要ないからなあ。
あれはあれで面白いコンセプトではあるけど。
2022/11/26(土) 13:45:39.73ID:T7j3Gkcid
>>928
そこはXF9-1は技術実証用なんだし、F-3用エンジンの仕様がどうなるかとしか
アダプティブエンジンを採用ってなら分からん事もないけどさ
日本でそんな超音速出す戦闘機の必要性は薄そうだし速度重視がスパクルを実用的に使うならって型だと思うけどな
2022/11/26(土) 13:49:05.54ID:EA4anAxi0
実証エンジンのパイパス比がどうなるかはわからんけど
イギリスもイタリアも戦闘爆撃機みたいのは望んでは居ないから
順当にAB付き低バイパスエンジンになるんじゃね
それより進んでアダプティブエンジンになる可能性もあるけど
2022/11/26(土) 15:23:49.66ID:ZDJaWqHH0
>>923
国産か海外産なんて意味はないよね。日本が発注したとおりに納入してくれればいいし、国産よりも早く安く性能がよく自由に改造して壊したら翌日には直してもらえるんでしょ。文句なんかでないよ。
2022/11/26(土) 15:24:35.34ID:Tl88lK4TM
>>929
いやむしろ今の時代にああいうのが
再び求められるようになってきたんじゃないだろうか
ドッグファイトなんてもはや起きないし
スーパークルーズ能力が必須になるというのは
そういう事なんじゃないかな
934名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-xc00 [133.106.74.200])
垢版 |
2022/11/26(土) 16:46:38.78ID:E8T6FeKVM
>>933
大出力なのは推力よりも発電量重視じゃないかな。これからは。
935名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d357-BdQ0 [131.147.183.8])
垢版 |
2022/11/26(土) 17:30:35.03ID:XOLe+BKh0
>>932
何回線使ってるの？
2022/11/26(土) 18:48:34.84ID:0ycdezI/a
念仏は自分がVPN使って自演しているからって、他人もしていると決めつけてるのか（笑）
2022/11/26(土) 19:02:26.36ID:agOrsEyq0
>>932は皮肉だと思うが
2022/11/26(土) 19:13:15.23ID:ibrLaiFu0
>>929
ロシアのMig-41はマッハ4.0 - 4.3で、2028年から配備予定
https://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-41_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
939名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-OrzD [125.215.127.196])
垢版 |
2022/11/26(土) 19:24:16.68ID:KB6/um0d0
F−3が完成した場合、あとで英伊が個々で新しい装備を付け足す時って、日本に新しい装備を付け足せるように依頼を出す形になるんですか？
教えて、詳しい人
2022/11/26(土) 19:45:30.58ID:7yCTXpCk0
>>939
日本のF-3をライセンス生産する場合、普通に許可とデータだけでいいとおもうよ。
ただし開発費は当事国もちで日本が採用することになったら開発費の一部分担だろうけど
941名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-OrzD [125.215.127.196])
垢版 |
2022/11/26(土) 20:28:45.84ID:KB6/um0d0
>>940　なるほど。ありがとう先生。
2022/11/26(土) 20:29:01.81ID:Znr24exDp
日英伊共同開発だからライセンス生産じゃない
2022/11/26(土) 21:37:55.55ID:z5xehORs0
そいえば日本版FMSみたいな話しもあったよな
F-3の完成機輸出も当然視野に入ってるんだろうな
2022/11/26(土) 22:21:35.03ID:Znr24exDp
念仏の自作自演か
NGだな
945名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d357-BdQ0 [131.147.183.8])
垢版 |
2022/11/26(土) 22:50:46.51ID:XOLe+BKh0
>>944
何回線使ってるの？
2022/11/26(土) 23:51:20.08ID:9AsHX1wYr
国際協力とは日本の技術や製品を供与することがメイン
アンチにとっては驚愕だろ
2022/11/27(日) 00:48:22.90ID:7iOE0GB80
>>938
今のロシアの状況では、まず無理だろうな。
来年以後、ロシアと言う国そのものがどうなってるかわからん。
2022/11/27(日) 01:26:49.55ID:ec8G/uLC0
>>938
熱の壁どうすんねん
2022/11/27(日) 02:35:50.82ID:HqlfPxYAM
>>938
スペースシャトルみたいに耐熱タイルでも貼り付けるのかな
すげえ重くなりそう
2022/11/27(日) 03:03:11.11ID:G6Nu6JtW0
MiG-41は中間圏でも飛んでもらうしかない
2022/11/27(日) 06:07:39.13ID:Ja87woOi0
ロシアはチェックメイトも作れないだろ
2022/11/27(日) 07:16:53.91ID:hBSXGh3d0
>>949
ロシアなら耐熱鋼じゃないかな。
スペースシャトルの耐熱タイルは比重0.2未満（部位により違う）。このビデオがすごいので見てみて。
https://www.youtube.com/watch?v=Pp9Yax8UNoM
2022/11/27(日) 07:54:52.42ID:kSz0rW0fr
https://news.yahoo.co.jp/articles/92eff8fc03c39941519437bd2dd25c7660844411?page=1

また、半田がアホな記事書いてるな(笑)
2022/11/27(日) 07:55:56.28ID:aHIc05FA0
現行1.5倍とは言うけど、この金額が岸田が言ってる総合防衛費なら真水分2割増じゃないかな

https://news.yahoo.co.jp/articles/1b3991108c0aa46fa0c3207f2ae12f366bd6c10d
防衛費5年で40兆円超を検討　次期中期防、1.5倍に強化案
2022/11/27(日) 07:57:57.65ID:hBSXGh3d0
「英国側は、共同開発の割合を6：4、もしくは半々とすることを主張し始めたからだ。
この割合は開発にとどまらず、生産時の分担割合にも反映される可能性が高い。」
どっちが６か直接は書いていないけど、日本側が６ならば望むところじゃないの？
2022/11/27(日) 08:00:03.03ID:aHIc05FA0
>>955
書いてる

日英双方にとって持ち出すカネは少ない方がありがたいに決まっているが、英国側は日本側の負担がやや重い6割にしたいというのだ。日本の技術を利用したい割には言うことは図々しいのだ。

6割ならむしろ上出来なのにイギリスが図々しいとか面白い解釈だな
2022/11/27(日) 08:05:36.44ID:kSz0rW0fr
イギリスは開発費なんて1円も出してないだろ(笑)
三菱重工が主契約だと既に決まっている
典型的な嘘記事(笑)
2022/11/27(日) 08:12:22.49ID:c1Z7MTw7r
半田は予算すら見てないということだよ
2020年以降日本は予算を計上して来年度も概算要求してる
その間にイギリスは開発費なんて1円も出してない

半田だけがワークシェアの話を知ってるわけない(笑)
残念ながら、このレベルが日本の軍事関連の報道
2022/11/27(日) 08:14:51.84ID:JrQkMD/N0
僕が考えた最適ワークシェアをお披露目するよんw

(外野)
イラネーw
2022/11/27(日) 08:20:29.69ID:c1Z7MTw7r
穿った見方をすると
共同開発だと吹聴してたが話が違う
交渉したが難航してるから決まらないんだと言い訳をやりはじめたのかもな
開発費分担なんて開発スタートする前にやるもんであり
日本は既に開発3年目で多くの開発費を投入してる事実と全く合わない
事実関係で嘘を書いてはダメだろ
2022/11/27(日) 08:20:35.65ID:aHIc05FA0
>>954と同じネタの読売記事
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221126-OYT1T50336/
防衛省は次期中期防の総額を約４８兆円と提示し、財務省は約３５兆円が妥当と回答した。浜田防衛相と鈴木財務相が折衝している。

防衛省の原案では、自衛目的で敵のミサイル発射拠点などを破壊する「反撃能力」の有力手段となる「スタンド・オフ・ミサイル」購入などの関連費で５兆円を計上。この他では宇宙関連２兆円、サイバー関連３兆円などが柱となる。

ミサイルと宇宙とサイバー関連だけで10兆だし弾薬部品確保の分も含めると増額分のほとんどこれらの分野に使われて終わりだな
2022/11/27(日) 08:26:42.83ID:8EO/4Hnca
半田の過去記事

「ポンコツ戦闘機」F35、こんなに買っちゃって本当に大丈夫？

米軍に言えよ
2022/11/27(日) 08:28:08.08ID:UMoa2MdpM
>>918
日本主導は国産じゃ無いと説明されてるが?（笑）
その方針の結果、共同開発や共通化まで協議されてる訳だが
何度説明しても理解できんぁ
ｵｯﾍﾟｹ念仏君は都合の悪い事はアーアー聞こえないだからな（笑）
2022/11/27(日) 08:35:58.16ID:hBSXGh3d0
>>962
F-35はあのイスラエルがもっと欲しがっているから、とりあえずは大丈夫だと思っている。
965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-8gJp [122.201.7.76])
垢版 |
2022/11/27(日) 08:58:23.81ID:SMcUYcvr0
>>960
>事実関係で嘘を書いてはダメだろ
>共同開発の割合を6：4、もしくは半々とすることを主張し始めたからだ

この手の具体的な数字は一概にデマとは言い切れない。テンペストの開発費を
ユーロファイターの半分(1.15兆円)と言ったり1.5兆円と出来もしない数字を
出して来た事と辻褄が合う。　↓　しかし冷静に考えればF-3の開発費はF-2の
4倍を想定してるのに テンペストの開発費がユーロファイターの半分(1.15兆円)
何て事は有り得ないからね。単純に3倍と低く見積もっても7兆円掛かるよ。
詰まり欧米の開発費は日本の5倍と見て間違いない。其れを考えれば英国の
出資割合など1割で十分な位だよ。

>防衛省は独自開発した場合の経費を1兆4000億円と見積もっていた。
>高いと批判されたF2戦闘機の開発費の実に4倍以上だ。
966名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-RVlR [133.159.150.9])
垢版 |
2022/11/27(日) 09:02:06.71ID:FJrLCUM9M
ライセンス生産を国産と解釈する国産厨ｗ
話にならん
2022/11/27(日) 09:08:05.48ID:LPNKXjyL0
まぁテンペストがF-3に飲み込まれた以上別に共同開発でもいいがな
所詮負け犬の遠吠えだし
2022/11/27(日) 09:12:38.39ID:2tPTGP+Vr
日本は既に開発スタートしてるから
開発スタートしてない前提で出資比率がもめてるとかはあり得ない
しかも年末に合意を目指してるのは協力の全体像
多少は関心を引く内容があっても嘘記事断定でよい
969名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-RVlR [133.159.150.9])
垢版 |
2022/11/27(日) 09:16:32.90ID:FJrLCUM9M
共同開発でハッピー！
国産厨のお完全敗北宣言来ました>>967　負け犬が遠吠え
970名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-RVlR [133.159.150.9])
垢版 |
2022/11/27(日) 09:19:25.17ID:FJrLCUM9M
そもそもテンペストもF-3もどちらも形になっておらず
どっちがどちらを飲み込むとか存在しない概念

共同開発でどちらでもない新しい形の戦闘機が生まれて形になるだけのこと
頭悪い奴だなぁ
2022/11/27(日) 09:21:32.14ID:UMoa2MdpM
>>955
>>956
要求仕様を満たしてるのだから開発費分担は少ないに越した事は無いだろ
多いほうが偉いとか主導になるという発想か？（笑）
2022/11/27(日) 09:22:45.71ID:UMoa2MdpM
>>968
国産に決まってるなんて嘘を付いてた人も居るしな（笑）
2022/11/27(日) 09:24:25.93ID:LPNKXjyL0
まさかイギリスが主導権を捨ててF-3に合流するとは思わなかったからな
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