【XF9-1】F-3を語るスレ256【推力15トン以上】

2022/11/25(金) 19:42:51.87

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ255【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668908906/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/28(月) 20:27:00.64

>>292
次期戦闘機その2はMHIが日英共通化の分析の為に設計してるのに対し
次期戦闘機用エンジンシステムその1はIHIが契約してる
さて、日英共同実証エンジンはどこのプロジェクトでしょうか？

2022/11/28(月) 20:27:51.71

>>301
>>303
物事には順番って物があってだな
悪い事は言わんから頭の病院行って検査してきなよ念仏君

2022/11/28(月) 20:28:24.80

>>304
>>302

違うというのならIHIがエンジン単独設計してる証拠を出さないと

2022/11/28(月) 20:30:24.85

>>306
共同開発が進行してる証拠は？

2022/11/28(月) 20:30:48.22

>>306
紛うことなき次期戦闘機用エンジンその1の契約企業が証拠でしょ？
契約履行に対して報酬を払うのは防衛省だし

2022/11/28(月) 20:30:55.83

契約してなければボランティアでやるわけねえだろ(笑)

ちなみにIHIだけでなく三菱重工や川崎重工もエンジン開発参加するから(笑)
三菱、川崎は次期戦闘機開発チームメンバー

2022/11/28(月) 20:31:56.57

>>308
で、防衛省が出した進捗報告は「エンジン共同実証事業」だけ
エンジン単独設計してるという証拠は？

2022/11/28(月) 20:34:41.79

毎年の予算が進捗の証拠なんだけどな(笑)
進捗してるから詳細設計の予算が付き
更に来年度は制作と試験の予算が要求される

2022/11/28(月) 20:36:02.43

>>304
＞日英共同実証エンジンはどこのプロジェクトでしょうか？

IHIがRRから実証エンジンの開発の一部分の下請けをしてるんだよ。

2022/11/28(月) 20:36:35.10

防衛省が進捗報告をちゃんと発表してるのに、それを読まずに予算が進捗！とか言っちゃう人って
ボクの妄想こそが進捗！と言いたいだけじゃない？

2022/11/28(月) 20:36:42.64

>>310
エンジン共同実証はそもそもまだ設計もしてない訳だが？
今年一杯で何を実証するかを決めるんだよ
その「進捗報告」はただ実証エンジンの仕様を策定してるんでは？
更に言うと概算要求では次期戦闘機用エンジンと日英共同実証エンジンはそれぞれ別に表記されてるよね

2022/11/28(月) 20:38:36.90

>>314
読まずに妄想するから意味不明なこと言ってるな

防衛装備庁プロジェクト管理対象装備品の現状について

取得プログラムの分析及び評価の結果の概要(次期戦闘機)
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r040831.pdf#page=15

2 取得プログラムの目標の達成状況及びスケジュールの進捗状況
令和3年度は、次期戦闘機の構想設計等を推進するとともに関連技術の研究事業を推進した。
また、令和 3 年 12 月に「次期戦闘機(F-X)に係る国際協力について」を公表し、
日英両国政府間で令和 4 年 1 月よりエンジンの共同実証事業及び機体の共通化の程度に係る共同分析を開始するなど、
取得プログラムの目標達成に向けて着実に検討を進めた。

で、どこにエンジン単独設計がある？

2022/11/28(月) 20:39:43.68

予算は事業計画そのものなんだがな
進捗するからエンジン開発でも内容が変わる

2022/11/28(月) 20:39:56.78

>>312
IHIが下請け。だよなぁw

2022/11/28(月) 20:40:55.55

>>312
そうなんだよね
日英共同実証エンジンの主契約者じゃないんだよIHIは

2022/11/28(月) 20:40:56.22

>>315
さらに言うと令和3年度発表された次期戦闘機関連の契約では次期戦闘機その2と次期戦闘機用エンジンシステムその1とネットワーク関連だけ
次期戦闘機その2は三菱が説明した通りだし、ネットワーク関連は日米の研究事業

2022/11/28(月) 20:45:33.17

>>315
エンジンも共同分析とあるね
つまり何を実証するか検証段階な訳だ
で、概算要求の次期戦闘機用エンジンの項目見ると構想設計→基本設計→詳細設計→製造、試験
とあるんだよね
来年度製造、試験するのにまだ検証段階のエンジンとする根拠はどこにあるの？

2022/11/28(月) 20:47:03.20

>>320
本物のアホだなぁと
xf9-1無かったことにしてるし

2022/11/28(月) 20:47:04.75

某板の(自称)有能論客集団みたいなのが居るな

2022/11/28(月) 20:47:32.45

>>264
極論ねじやケーブルの共通化よね。

2022/11/28(月) 20:50:19.25

>>287
将来あるかもしれないことを今すでに共同開発、機体共通化で決まっているって喚いているのはどこの誰？

2022/11/28(月) 20:50:55.92

てす

2022/11/28(月) 20:51:06.81

id変えたの？

2022/11/28(月) 20:52:05.70

>>323
本来そのあたりがすごく重要なんだけどね

2022/11/28(月) 20:53:10.66

>>320
エンジン関係の去年度の予算の名目は「設計等」、今年度の名目は「詳細設計」、来年度は製造だから別に問題ない
スケジュールは国際協力相手と協議して決めたし、今年度の契約日はまだ発表されてないから詳細設計の段階にまで進んでないし

IHIが次期戦闘機向けエンジンの国際共同設計業務の求人出してるし

2022/11/28(月) 20:53:14.76

>>210
記事を出したのは講談社の「現代ビジネス」
ライターは東京新聞の記者兼論説委員だった半田滋
まあ、確かに左臭いのは間違いないが
記事の内容を読む限り、特に思想的なところはなかったが？

2022/11/28(月) 20:54:51.10

>>324
国産単独開発連呼してる馬鹿しか言ってないだろうそれ
本発表は12月だってあれほど言ってるのに、今契約してないから共同開発してない！を連呼してるじゃん

2022/11/28(月) 20:55:27.34

>>327
あとはタイヤとかも共通化しても良いよね。
ちなみにタイヤに関してはF-2の時にぶんどられる前は、耐久性では日本製の方が良かったりしてたしね。

2022/11/28(月) 20:56:22.06

>>329
思想というか思考回路自体おかしい

日英6：4は日本に不利！イギリスが図々しいのだ！と意味不明なこと言ってるし

2022/11/28(月) 20:59:31.09

>>328
まだ仕様も策定してない
つまり構想設計も済ませてない日英共同実証エンジンが
どうやって一足飛びに設計製造までワープ出来るの？

2022/11/28(月) 21:06:02.62

F-3とテンペスト計画が別々に存在するとしたら日本は２つの戦闘機を同時に開発しないといけないわけだ。それは無理だろう。
テンペストがF-3の仕様を丸飲みするしかないのではないか

2022/11/28(月) 21:07:50.18

>>334
そもそも計画の統合なんてねぇって

2022/11/28(月) 21:09:08.14

>>304
日英共同実証だから日英の共同プロジェクトに決まっとろう
頭大丈夫？

2022/11/28(月) 21:13:24.48

>>332
本当に6:4なら交渉としては大成功だわな
まあ実際は日5:英4:伊1か日4:英4:伊2とかになるような気はするが

2022/11/28(月) 21:14:09.25

The fighter jet that could create a new alliance between the UK and Japan
英国と日本の新たな同盟を築く可能性のある戦闘機
https://todayuknews.com/economy/the-fighter-jet-that-could-create-a-new-alliance-between-the-uk-and-japan/

2022/11/28(月) 21:15:50.06

まぁF-3って言ってる時点で細かい言葉を捉えてこれはどういう意味だとかあれこれ言っても説得力全然無いわな
それこそ公式文書をしっかり読めって話だ

2022/11/28(月) 21:21:06.64

>>216
>タイフーンの半額で開発できる・・(ソース見失ったので探している)

↓　ではないか　１年位前の記事。
　
://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2021-11-08/storm-warning-comes-uk-form-project-tempest
>BAE Systems の FCAS(テンペスト) ディレクターであるマイケルクリスティは述べています
>扱いにくく、長引く、ワークシェア主導のユーロファイタータイフーンプログラムを
>ほのめかしました FCAS(テンペスト) には半分のコスト、半分の時間という
>2035 年頃のサービス開始に間に合うように、2024 年後半に政府に能力とタイムスケールを提案する予定です

>The Tempest promises to be a stealthy, sixth-generation fighter
>designed to allow for development and manufacturing in half the
> time and for half the cost of predecessors.

2022/11/28(月) 21:21:23.25

>>338
> 交渉に詳しい関係者によると、英国、日本、イタリアは現在、コストをどのように分担するか、また FX とテンペストをどの程度統合できるかの両方に焦点を当てた交渉の最終段階に入っています。
>そのうちの 2 人は、費用が各国間でどのように分配されるかについて、交渉担当者がまだ合意に達していないと述べています。

半田よりは妥当な内容

2022/11/28(月) 21:24:42.27

>>338
英国の願望がにじみ出てる記事だね
そして
日本側は未だ明確な回答をしていない
テンペストプログラムは金が足りない
まずはセキュリティ関連で遅れている日本が改善して共同開発発表の前にセキュリティ関連の合意が先決
英国はテンペストプログラムに日本のFX(次期戦闘機計画)を合流させたい

どこで話が躓いているかよくわかる

2022/11/28(月) 21:26:09.89

>>341
イタリアとの話をきちんと「共同概念実証」って言っていたり、エンジンも実証と言うことをきちんと書いているから少なくとも事実はねじ曲げてないよね

2022/11/28(月) 21:32:51.42

>>324
> 将来あるかもしれないことを今すでに共同開発、機体共通化で決まっているって喚いているのはどこの誰？

ほう、一体何処に決まってると自分が書いてるのか挙げてみな?

2022/11/28(月) 21:37:50.23

>>341
念仏は間に合わないとか連呼してたが
現実は３カ国で共同開発と共同生産の詰めの交渉をしている最中だったという事だ

2022/11/28(月) 21:38:20.37

>>327
ネジとケーブルも規格は有るが一体何を共通化するのかね?
ネジが足りなくなったらテンペストのネジも使えますとか?（笑）

2022/11/28(月) 21:39:35.67

記事の内容は2022年末にはそんな話はきまりそうもないという内容にしか見えないがな(笑)

2022/11/28(月) 21:41:16.34

>>345
>With fewer than 30 working days left in 2022, the governments of Japan, the UK and Italy are straining to put a date in the diary to formally unveil the partnership or risk budgetary constraints delaying the aircraft’s development until past its anticipated launch date of 2035.

2035年度配備開始予定が遅れるかもしれんのは困るなあ……

2022/11/28(月) 21:42:58.56

ほれ、防衛省のコメントだぞw

>日本の防衛省は、詳細についてコメントすることを拒否し、年末までに英国とイタリアとの協力のより広範な枠組みを決定する予定であると述べた. 英国国防省は、日本とイタリアとの間で「共同概念分析」の作業が進行中であることを繰り返した。さらなる決定は「2022年末までに下される予定」だと付け加えた。

2022/11/28(月) 21:43:35.95

ただ、記事の内容で欠落してるのは
日本が既に開発スタートしてるということが
書き手に理解されてないことかな
日本は既に開発がスタートしてる計画での協力であり
英伊にとってはスタートがこれからの計画
これを書き手が理解してないと肝心なとこを間違える

2022/11/28(月) 21:45:44.11

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2022/20221011_gbr-j.html

ここに防衛省の日本語のコメントが出てるだろ(笑)
協力の全体像の合意を目指すと

2022/11/28(月) 21:46:39.65

ネトウヨをF3のウェポンベイから発射wwwww。

2022/11/28(月) 21:48:21.50

>>338
テンペストと FX のプログラムをどの程度統合できるかはまだ不明です。日本はFXにデジタルエンジニアリング技術を利用することを検討しています。元駐日英国防衛武官で王立ユナイテッドサービス研究所のアソシエートフェローであるサイモンチェルトン氏によると、このような方法はコストを節約できるだけでなく、テンペストと FX が共通のアーキテクチャを持ちながら異なる機能を持つことを容易にする可能性があります。

日本の防衛省は、詳細についてコメントすることを拒否し、年末までに英国とイタリアとの協力のより広範な枠組みを決定する予定であると述べた. 英国国防省は、日本とイタリアとの間で「共同概念分析」の作業が進行中であることを繰り返した。さらなる決定は「2022年末までに下される予定」だと付け加えた。

共通のアーキテクチャと言ってるから
ミッションシステムの共通化でも目指してるのかしら

2022/11/28(月) 21:50:52.86

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2022/20221117_ita-j.html

イタリアとも次期戦闘機で協力の協議としか防衛省はコメントしてない(笑)

2022/11/28(月) 21:54:13.98

F-Xに国家主権や民族主義的な感情が入ってることは向こうも重々承知みたいだな
俺らも多少は役に立ってたのかw

2022/11/28(月) 21:54:40.65

でもさ、ああでもないこうでもないって妄想するの楽しいよね！

2022/11/28(月) 21:55:07.99

>>344
だから日本が作ると2流戦闘機になるから英国にお願いした方が良いってソースを出せって言ってるのに
前頭葉が仕事してないの？

2022/11/28(月) 21:59:09.65

>>347
念仏君は国産に決まっていると喚いていたので、協議が行われてる時点でもう念仏君の湧いてくる余地は無いのだが（笑）

2022/11/28(月) 22:00:00.76

>>358
id変えてもワッチョイは変わらない

2022/11/28(月) 22:00:28.33

日本に興味持ってどうするの？

2022/11/28(月) 22:01:44.23

>>351
協力の全体像の合意を目指しているから共同開発はあり得ない？
キチガイ過ぎて全く理解できんわ（笑）

2022/11/28(月) 22:03:39.32

>>353
別にアーキテクチャはコンピュータだけを指す訳じゃ無いよ

2022/11/28(月) 22:06:29.60

>>357
だから俺が書いてる箇所を挙げてみなと言ってる
前頭葉有るの？
どうせ別のブーイモだったなんてオチだろうがな（笑）

2022/11/28(月) 22:07:22.87

>>359
それで?（笑）

2022/11/28(月) 22:24:53.62

読んでみた感触だけど
共通化は割と大人しい物で終わりそう
書き方が遠慮ぎみだね

2022/11/28(月) 22:43:03.65

>>353
デジタルエンジニアリングのソフトやデータも共同の範疇だしね

2022/11/28(月) 22:46:31.80

エンジンもな
機体もまぁ共通化する可能性大だろうな

2022/11/28(月) 23:54:28.08

デジタルエンジニアリングに言及してる辺り
ハードよりソフトを共通化したいんだろうなと思うがな

2022/11/28(月) 23:59:06.15

そういう意味じゃないだろ
よく読めよ（笑）

2022/11/29(火) 00:03:51.45

日本はFXにデジタルエンジニアリング技術を利用することを検討しています。元駐日英国防衛武官で王立ユナイテッドサービス研究所のアソシエートフェローであるサイモンチェルトン氏によると、このような方法はコストを節約できるだけでなく、テンペストと FX が共通のアーキテクチャを持ちながら異なる機能を持つことを容易にする可能性があります。

デジタルエンジニアリングについて共通化したらコスト節約になるし異なる機能を持つことが出来るとさ
ブーイモが祈願してるようなものではなさそう

2022/11/29(火) 02:01:38.81

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/japan-reveals-digital-development-plan-for-f-x-fighter

janesの記事に日本のF-Xでデジタルエンジニアリングを使って開発すると書かれている
共同分析対象のサブシステムについても記載がある
三菱重工は共同分析の結果を参考にイギリスと将来にわたって協力しやすい設計にしてるのだろう

2022/11/29(火) 02:17:15.91

https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

ロールスロイスの公式HPによると
実証エンジン事業で年初からやってるのは初期投資の範囲だな
どうみても現在やってる次期戦闘機用エンジン開発が実証事業との主張はRRの見解からしてあり得ない
RRから実証エンジンついての続報すらないのに日本側がエンジン開発を進めてるのも整合性がない

2022/11/29(火) 02:24:54.55

>>338
このイラストは古いな。去年のものか？
せめてファンボロー展示物の写真にすればよかったのに。
https://i.imgur.com/8FaRe5n.png

2022/11/29(火) 02:52:09.89

夕撃旅団のサイトが消えてるな…
なんか詳細わかる人いる？
インターネットアーカイブだと最後の保存が今年の5月12日なってるが

2022/11/29(火) 03:07:13.11

https://grandfleet.info/japan-related/joint-development-of-the-next-generation-fighter-may-develop-into-a-new-japan-british-alliance/

航空万能論に記事が出てるな
元ネタは経済誌のFTなのかな？

アンチが期待してるような12月に次期戦闘機が別計画に一夜にして変わりますなんて話ではないらしい(笑)

気になる記述としてはF-3とテンペストがサイズ違うことが記載してる
少なくともFTは機体規模が違うと認識してるらしい

2022/11/29(火) 03:19:44.81

>>375の記事で間違っているのは
日本の国家意識云々以上に日本の次期戦闘機開発は既にスタートして3年目だということ
既に日本独自計画でスタートしており
国際協力も日本独自計画の枠内でしかないのが決定事項であること
まあ、イギリスにとっては日本に方針を撤回してもらいたい願望はあるだろう
それが難しいという意味では正しいとは言える

2022/11/29(火) 03:45:59.19

>>376
記事中でやたらナショナリズム=民族主義を強調しているのは英側の思惑が滲み出ているな。この記事書いている奴もどっかのアジア系だと思うが。
テンペストとF-Xを実質兄弟機にしたがっている英国とあくまで日本オリジナルの機体を持ちたい防衛省との意識のギャップだと思う。まあ協議はお互いバチバチになるだろうが。
だがまず日本は人員と施設、情報のセキュリティレベルを米英並みに上げる事が先。日本主導でやるのなら。

2022/11/29(火) 03:55:28.16

防衛省は既に開発スタートしてる
そこら辺の認識がマスコミには認識が薄いんだろ
まだ日本もスタート前だと勘違いしてる
この点は共同開発煽りの記事の共通点といえる

ただ、イギリス側の報道は共通機体で決まりなんて報道ではない
しかも、12月に一夜にして日本が計画変更なんて認識ではなさそう
日本側の公式見解は12月に協力の全体像の合意だから
どう考えても事業統合なんてニュアンスではない

2022/11/29(火) 04:07:18.97

そもそも正式にプライムまで決めて開発開始した後から他国との共同開発に梶を切った事例ってあるのかね？
逆の共同開発から抜けて独自開発ってのはしょっちゅうあるが

2022/11/29(火) 04:15:56.74

開発スタート前なら可能かもしれないが
既に開発スタートして累計約2000億もの予算計上してる時点では無理だろ
そんなのを何の説明無しで別計画にするなんて不可能
防衛省はできもしない計画を立てたて、別計画にしましたなんて国会での説明無しに変更なんて無理
なんで現行計画では不可能になったかの説明責任が発生する
現時点でそんな動きがないということは計画統合や共通機体なんて無いということだ
まして現行計画のまま来年度予算を概算要求するなんてできない

2022/11/29(火) 04:24:32.05

共通機体の可能性があるのは英伊がテンペストを放棄してF-3を採用以外ないことになった
日本が何の開発方針を変更しない形でしか共通機体はあり得ないとこまできている
流石に、もうすぐ12月になるのに別計画にするのに何の説明もないはあり得ない
アンチが主張する機体共通はテンペスト放棄で英伊がF-3採用しか可能性が無くなった
アンチにとっては最悪な共同開発主張でしかない状態であり
国産派の方がテンペスト存続を主張するという奇妙な状態になってしまった(笑)

2022/11/29(火) 05:19:39.93

まだやってたのかお前ら
　　
記事100回音読しろ
　
次期戦闘機、日英伊の3カ国で共同開発来月に合意へ将来は輸出も
https://www.asahi.com/articles/ASQCK5FWKQCJUTFK006.html

2022/11/29(火) 05:29:35.61

>>377
リンク先のネタ元のFTではそこまででもないな、まとめサイトの管理人が自分の考えいれてるのだろ
そこのサイトは必ずネタ元みないといけないとか常識だと思ったがな、むしろネタ元を教えてくれる事以外に価値はあまりない

2022/11/29(火) 05:32:21.29

>>382
来月が楽しみだ

2022/11/29(火) 05:43:28.73

>>382
英国防費が増額どころか大幅減になっちゃったからなぁ
まさかイギリスが主導権捨てて日本の方針に従属する道を選ぶとは思わんかった

2022/11/29(火) 05:57:28.41

そろそろアンチは
どんな共同開発を主張してるのかハッキリしろ

日本が現行方針を放棄する共同開発になると言いたいのか
現行方針を変更せずに英伊がF-3を採用する前提の共同開発になると言いたいのか

日本が開発方針放棄して別計画するには
説明責任まで生じるから現実的で何の説明ないのは
12月に開発方針変更・別計画立案は無くなった

アンチは共同開発・共通機体だと主張してるが、
それは英伊が全面的にF-3採用を決めたと言いたいのか？

2022/11/29(火) 05:58:26.00

訂正　現実的→現時点

2022/11/29(火) 06:04:36.40

>>386
採用するんだよ
イタリアは初めからどんな計画も主導する気なかったから
日本との協力内容の具体化はイギリスより早かった
イギリスも現実に自力でテンペスト作るのは無理だと初めから分かってはいたが
それが誰の目にも明らかになるにはトラス政権の失敗を待たなくてはならなかったから
最近までエンジン実証の協力のような当たり障りのない内容に留まっていた
トラスの失敗とスナク軍縮で完全に英主導テンペストが実現不可能となり
政治的に日本のF-3への合流が決定されたのがここ最近の流れ

2022/11/29(火) 06:41:41.30

マスゴミは信用出来ない誤報する！と連呼しておきながら昔の外国の記事を引っ張ってきたり
航空万能論を引っ張ってきて限定協力だから！と主張する念仏

2022/11/29(火) 06:45:36.37

批判してるぞ
次期戦闘機が既に開発スタートしてる事実が理解されてないと
ただ、全否定か全肯定かではないんでね
事実関係と整合性があるとこまでは否定しない

2022/11/29(火) 06:53:05.08

>>338

Japan began considering the UK as a potential partner for its new fighter jet around seven years ago, and talks accelerated in late 2017 during a meeting in London between the foreign and defence ministers of the countries, according to two people with direct knowledge of the discussions.

7年前から接触があったってことはX-2が初飛行延期が決まった時期に日本がイギリスと共同開発する可能性を探り始めたのか
単独開発に予想できないリスクが多いから協力相手を探してリスク回避か

2022/11/29(火) 06:59:21.71

矢張り日本はテンペストに深入りしない方が良いな。ワークシェア云々で無用な争いに
成らない様にする筈だったのに、いつの間にか同じ様な状況な陥っている。ではその原因
は何か？　英国に独自の機体を作る金、技術が無いって事なんだと思う。

2022/11/29(火) 07:05:08.87

>>392
技術はともかく金と時間だろうね
要素技術開発するのにも時間はかかる
デジタルエンジニアリングは魔法じゃ無いわけで
英国も5世代機作ってないのは日本と同じだからやらなければいけないことが多いし
そもそもステルス実証機飛ばしてないからデータ上でしか検討できていない

2022/11/29(火) 07:08:16.54

イギリスは何もやってない何もできない人って基本的に自力で情報を探さず思い込みで決め付けるタイプかな

2022/11/29(火) 07:18:49.91

>>394
日本には戦闘機作れないとか2流とか技術が無いって喚いている連中に言ってくれ

2022/11/29(火) 07:19:19.50

採用の見込みがない技術・製品を自社資金だけで開発するのは限界がある
日本だって防衛省の研究費なくてX-2やXF9-1を三菱重工やIHIの自社資金で開発するのかという話と同じ
BAEやRRといえども自社資金だけで構成要素を全て用意するのは無理

2022/11/29(火) 07:22:17.92

>>395
相手がそうだからって自分も同じことやっていい理由にならないぞ？
そもそも二流連呼は基本的に煽りだけどキミも煽る前提でレスしてるのか？

2022/11/29(火) 07:22:44.70

>>293
>技術はともかく金と時間だろうね要素技術開発するのにも時間はかかる

テンペストがどの程度のステルス性能を目指しているのか聞いた事も無い。
F-3は、多分F-22の10分の1以下だろうから。そう成ると素材からの開発が
必要だと思う。日本は2000年位から実証機(心神 )を始めているからね。

2022/11/29(火) 07:29:56.62

>>398
× >>293
〇 >>393

2022/11/29(火) 07:32:15.32

>>391
この時点でイギリスにはもう自分たちの財力では欧州だけでgen6を開発するのは難しいと分かっていたんだろうな
だから日本を引き入れることにした
案の定トラスの失敗を経てスナク軍縮でイギリス国防費は大幅減
一方日本は予定通り従来比2倍近い大幅な増額を達成見込みであると

2022/11/29(火) 07:43:42.21

目先の出金を減らしたい財無脳が暗躍してそうだなー。防衛がどうなろうとその年の財務改善だけが目的だろうからなー。

2022/11/29(火) 07:52:15.97

>>397
いやいや
その前のレスを確認してよ
英国下げしてるわけでもなく煽っている訳じゃなく英国は技術あっても金と時間が厳しいのでは？って言ってるのよ
それに対してくだらないこと言ってきたから同類と一緒に鏡見ろって返しただけじゃんか

2022/11/29(火) 07:55:53.93

>>393
英国はF-35の開発に参加してるだろw
日本と違ってwww