【XF9-1】F-3を語るスレ256【推力15トン以上】

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2022/11/25(金) 19:42:51.87ID:9c8DBZm90
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ255【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668908906/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
759名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-RVlR [133.159.152.218])
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2022/12/01(木) 17:52:12.61ID:xC/7ysj6M
>>758
だから素直に共同開発を喜んだら？何考えてんの？頭悪い
2022/12/01(木) 17:58:00.63ID:RV9y7BGT0
>>759
共同開発になったのは、日本の技術が共同開発する国から魅力的に映ったからで
国産開発もしていかないと、そういった技術は獲得出来ないって言ってるんだけど？

もしかして日本語解らないの？？
2022/12/01(木) 17:59:08.67ID:VtdUCdW5d
技術とか言っても防衛産業の現実はどれだけ継続して予算を注入できるかだろうな
762名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-RVlR [133.159.152.218])
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2022/12/01(木) 18:02:29.19ID:xC/7ysj6M
>>760
ぷっ
それも自称の性能でしかない

だから今イギリス様が総チェックしてくれて、三菱が青くなってCADに向かって修正中ｗ
763名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131f-qzZ5 [123.217.131.122])
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2022/12/01(木) 18:03:14.77ID:j+t/NIy10
>>761
それもイギリスがテンペストの開発中止になったらどうなるか
イギリスの参加企業は日本の金で好きな様に研究開発してイギリス分の発注が無くなったからとF-3を人質にとって青天井の言い値で大幅に値段を上げてくるだろうし
イギリスと言うコストを監督する存在が居なくなり完全に足元を見るハゲタカになったらどうなるか事やら
764名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-RVlR [133.159.152.218])
垢版 |
2022/12/01(木) 18:04:55.11ID:xC/7ysj6M
それであまりにも悲惨だったらイギリス様が匙投げて終わり
日本の末路はトルコや韓国並みに戻るしかないｗ
今月末が楽しみだね

まぁトルコは一応パクリでなく自力で開発する気概があるだけ日本よりはるかにマシ
2022/12/01(木) 18:09:29.96ID:upRnXksAr
アンチが必死に現実逃避してて面白い
12月にはちゃぶ台返し起きると期待してたのに残念でした(笑)

日英共に計画変更のアナウンス無し(笑)
2022/12/01(木) 18:12:40.69ID:7qsFloEc0
>>760
今の三菱に必要なのは部品や装置を作る技術ではなく、日本にとって本当に必要な最先端戦闘機の要求仕様を策定する能力と
入手出来る技術を使って要求仕様以上のスペックにまとめ上げる能力じゃないかな

中国みたいに大金使ってひたすら開発をやらせればできるけど、防衛省にそれだけの金も時間もないから
経験あるメーカーを引き込んで三菱と一緒にやらせてそのノウハウを獲得させるしかない
F-2の時でもアメリカから4.5世代機の開発ノウハウをある程度獲得出来たし
2022/12/01(木) 18:29:35.93ID:VtdUCdW5d
>>763
そりゃコスト爆上がりしてまで共同開発する理由は無いだろうしそうなりそうなら米国と少し協力する程度になるんじゃない？
その一行目の仮定があり得ない話だとは思うが
2022/12/01(木) 18:39:35.10ID:siD7cZg6d
>>767
他の内容はどうでもいいけどイギリスのテンペストの開発中止は絶対ない理由がわかるのなら詳しく聞きたい。中止はなくても延期はあるってことかな？
2022/12/01(木) 18:42:51.50ID:VtdUCdW5d
>>768
だとは思うって書いてあるんだけど日本語読める？
2022/12/01(木) 18:48:50.98ID:siD7cZg6d
>>769
ああ、ごめんごめん根拠のない思い込みなのね。それならなんでもいいや。
ちなみに俺はテンペストは日本との協議が思わしくなければ開発延期すると思うわ。
2022/12/01(木) 19:10:02.78ID:FehnEoTn0
F-3開発プラン丸呑み乗っかかりはないと思うからダメだったら普通に計画棚上げだろ。
JNAAMだけでも共同開発になったら十分よ。
2022/12/01(木) 19:25:15.72ID:ePnhpiUH0
>>771
棚上げの場合は配備開始が2035年度以降に延期になるだろな
2022/12/01(木) 19:29:29.28ID:S5QGvju5p
よくわからないそもそも検討してるのは共同開発の可否ではなく共通化程度だから
完全にメリットナシ以外棚上げの可能性はない
2022/12/01(木) 19:35:16.81ID:8OH0q/m70
そもそも2035年配備開始という計画自体に無理があるのでは？と以前から言われていたしな。

必要な要素技術の研究を10年以上前から続けていた日本の違って、要であるエンジンシステムの
技術実証すら完了していない状況なのにゴールは同じとか、普通ではちょっと考え難い話でもあるし。
2022/12/01(木) 19:38:35.45ID:5qJLuZZKr
イギリスの誤算は日本がこんなに早く事業化するとは思ってなかったのだろう
開発は決めたとしても2020年4月に早々にスタートさせたのは想定外
ノラリクラリと日本と協議してればテンペストに乗っくる可能性が十分あるという
欧州的なやり方で交渉すればよいと思ってた節がある
今までイギリスが相手してたのはフランスやドイツ、イタリアのように決定してからも事業を統合しようとか延々と前の話はを蒸し返して協議する国ばかり
協議してるうちに日本の方は開発をドンドン進めてしまっている
気がついたらテンペストの参加国が英伊だけかもしれない状態になっていた
2022/12/01(木) 19:40:02.97ID:7qsFloEc0
>>774
イギリスは何もやってない何も持ってない何もできないという人って自力で海外の情報を調べないのかな
777名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 615f-su07 [14.13.246.96])
垢版 |
2022/12/01(木) 19:40:29.12ID:xkGaQksZ0
なんかF-3をKF21と間違えてる方がいるみたい。
KAIの開発室でCADの前で必死に入力してる韓国人具術者の後ろからLMから来てる
指導員が指示を出してるのはT-50以来で流れで、F-3開発をしてる日本も同様だと
考えて主張してる方がいるんだね。
当然自分達がそうだから、日本もそうに違いない、と考えたのだろう。
2022/12/01(木) 19:42:55.93ID:ePnhpiUH0
>>773
>>772は日英両国双方の次期戦闘機についてな、>>338でもその点が書かれてはいるな
2022/12/01(木) 19:46:27.94ID:jox/ja0i0
年末と〆切決めたのは日本だろうな
最初から日本のペースで進んでるんじゃないか
2022/12/01(木) 19:46:58.12ID:5qJLuZZKr
もう機体共通化なんて諦めろ
日英双方開発方針変更のアナウンスは無し
781名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-a1bG [27.253.251.174])
垢版 |
2022/12/01(木) 19:48:29.38ID:YR3wfesfM
ギリギリまで交渉して決裂だってすることは国際社会じゃ当たり前
全体の共同開発についてはまだ決まっていない可能性だってある
2022/12/01(木) 19:48:38.25ID:ePnhpiUH0
>>780
アナウンスが無いなら報道の通りということなのだろ
2022/12/01(木) 19:52:45.23ID:5qJLuZZKr
>>782

その手の負け惜しみはもういいよ(笑)
2022/12/01(木) 19:54:35.93ID:ePnhpiUH0
>>781
>>338を信じるなら技術面では既に話を進めてるがお金の話とか情報漏洩対策とかで話し合いが続いてるようだな
2022/12/01(木) 20:02:06.20ID:7qsFloEc0
>>778
これのことか

Time, however, is running short if the countries are to meet their ambition to have a jet in service by 2035. The rival Franco-German-Spanish project, the Future Combat Air System, has been struggling to achieve lift-off but is close to reaching the next critical phase.

そもそもこの記事がどこまで信憑性があるのかわからない
2022/12/01(木) 20:03:13.48ID:ePnhpiUH0
>>785
まあそれはあるわな
>そもそもこの記事がどこまで信憑性があるのかわからない
2022/12/01(木) 20:04:39.81ID:5qJLuZZKr
有人戦闘機本体はもう時間切れというか
日本側に開発方針変更の意思がない

だから無人機や搭載兵器、支援システムとかに対象を広げたのでは？
協力の全体像という表現はサブシステムレベルの協力に使うには違和感がある
2022/12/01(木) 20:05:01.32ID:8OH0q/m70
>>776
そんな事は一言も言っていない。
日本と同時期に配備を開始すると言う割には、テンペストは必要な要素技術が未だに全部出揃っていない、
という事実の指摘をしているだけに過ぎない。
2022/12/01(木) 20:07:34.76ID:7qsFloEc0
>>786
今のところ日英双方とも2035年の実戦配備を目標にしてるから、スケジュール的に可能だろう
FCASは最初から2040年に設定してるから情報はちょっと違う

>>787
テンペストに必要な要素技術とは？
2022/12/01(木) 20:10:13.56ID:ePnhpiUH0
>>789
スケジュール的には可能だろけど政治的合意の遅れの方の話かと、まあどこまで信用できるのかは分からんけど
2022/12/01(木) 20:15:56.73ID:7qsFloEc0
>>790
情報管理と知財権利と輸出の話し合いだっけ？
知財権利以外日本だけの問題だから、政府がどこまで動けるか次第かな
2022/12/01(木) 20:19:40.19ID:WjZ5Bkogr
ブーイモ君を筆頭にアンチがブチ切れてる
今頃顔真っ赤にしながらも冷静なフリして書き込んでるんだろうな
頭悪いとか言ってるけど自己紹介かな？
まあ12月になったし防衛省の発表が楽しみだ
2022/12/01(木) 20:23:05.81ID:5qJLuZZKr
そりゃアンチはブチ切れだろ
年末になれば次期戦闘機開発はテンペストになるんだと信じたかったのだから
現実が目を背けられなくなるとブチ切れて
延々と関係ない話を喚き散らす(笑)
2022/12/01(木) 20:30:10.50ID:ALuoyaRy0
221201
長官官房会計官
調達要求番号:T-04-1-33011-AF-0032 品件名：ソフトウェア 内訳明細書 数量：1個
履行期限：令和5年1月31日 納地：防衛装備庁
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-166.pdf
調達要求番号:T-04-1-33011-AF-0034 品件名：CD-R他1品目 内訳明細書
履行期限：令和5年1月31日 納地：防衛装備庁
同等品確認部署（要求元部署）:長官官房装備開発官（次期戦闘機担当）付
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-171.pdf
2022/12/01(木) 21:10:06.10ID:QKL8PT6q0
イギリス空軍、追加購入予定のA400Mを8機分キャンセルだとさ。

UK scraps additional A400M buy as ‘unaffordable'
by Gareth Jennings Nov 30, 2022, 13:50 PM

金額にして約9億ドル（約1250億円）。
やっぱ予算厳しいんだな。＞イギリス
796名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6979-635b [122.145.216.8])
垢版 |
2022/12/01(木) 21:22:58.88ID:ybLX5Z8Q0
イギリスは防衛費を増やすって話だけどイタリアは新型機を導入する予算やその気は有るのか？
導入する気が無いならイタリアを入れる意味なく無いか
F-35を導入するしないでも揉めてたレベルだし
797名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131f-qzZ5 [123.217.131.122])
垢版 |
2022/12/01(木) 21:36:35.01ID:j+t/NIy10
イタリアは無理だろ
ロシアが片付けば後は対中だけどイギリスなど一部を除いて消極的だし軍縮一直線
ドイツフランスと共に高みの見物を決め込みながら漁夫の利で利益を漁るでしょ
798名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-TLRG [153.170.74.1])
垢版 |
2022/12/01(木) 21:36:50.07ID:GKKuZ1qW0
>>757
74式の主砲もビッカース製のライセンス品だったしねw
2022/12/01(木) 21:47:46.14ID:S5QGvju5p
>>797
イタリアは6月に合計38億ユーロの出資を決めたけどね
2022/12/01(木) 21:54:42.59ID:+h0fKX/P0
ミサイルみたいなド派手な発表が欲しいな
2022/12/01(木) 22:02:43.32ID:NRyDhZU3a
>>795
代わりにC-2導入とかせんかな
2022/12/01(木) 22:03:36.82ID:NRyDhZU3a
>>797
ドイツとフランスは2050年までかけてFCAS作るだろしな
2022/12/01(木) 22:11:39.08ID:fkYS22c4r
日本がある位置が地理的に異常すぎ
なにせ中露南北朝鮮というトンデモ国家と隣接してる
しかも戦闘機や攻撃機、巡航ミサイルといった小型で高速な航空脅威も行動半径や射程に入る
更に領海まで含めるとカバー範囲が広い
高性能戦闘機の必要性が英伊とは比べものにならんくらい高い
イギリスのノンビリした開発姿勢とは合わなかったのだろう
だから事業統合型の共同開発は選定段階で退けられた
804名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-RVlR [133.159.152.165])
垢版 |
2022/12/01(木) 22:13:03.62ID:2CHdgyTsM
共同開発でハッピー
そうでなかったらイギリスに見放されたということで、日本はチョン並の三流国に認定されたということになる
805名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131f-qzZ5 [123.217.131.122])
垢版 |
2022/12/01(木) 22:25:23.04ID:j+t/NIy10
>>802
2050年かけても良いくらい何も脅威が無い=対中に興味が無いと言う事
2022/12/01(木) 22:57:11.94ID:kHPV63nir
トマホークや12式地対艦誘導弾能力向上型のニュースからすると
政府は早ければ2020年代に開戦する可能性を危惧してるよね。
F-3は実戦に間に合わないのかな
2022/12/01(木) 23:03:34.59ID:8OH0q/m70
中国の台湾侵攻は最短で2025年頃という分析すらある世界情勢だからな。
2022/12/01(木) 23:08:44.31ID:UkaiAc5aa
ASM-3A先行量産の時点で2025年前の開戦シナリオがあるのかと話題になってたろう
2022/12/01(木) 23:16:02.05ID:NhpM6fPC0
FT記事の日本語版が日経に出てきたな
如何に航空万能論がでたらめ書いたかわかる
2022/12/01(木) 23:21:52.80ID:oyIdeGro0
>>796
そもそも現時点ではねじとかケーブルとか汎用半導体とかコクピットUIとかそういうのの共有化でけちれないかの試算よ。
2022/12/02(金) 00:13:48.27ID:NN5QblOer
基本今の時点で検討しているのは
>>689みたいな事なのだろう
後からじゃあわせるの大変な部分ね
それを阿呆が勘違いして騒いでいるのが現状
2022/12/02(金) 00:23:12.17ID:zoS+pns4r
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLC764N4LC7ULFA02D.html

古い記事で朝日だけどインタビューに答える形式なので信憑性が高い

BAEはF-X選定時に何を提案したかという問に
国際共同開発、国産への支援、タイフーンの改造、タイフーンの販売の4つを提案したと答えている

防衛省は2018年12月に国際共同開発、タイフーンの改造及びタイフーンの販売の提案は退けている
国産への支援が現行方針である国際協力を視野に入れた我が国主導の開発が該当するのだろう
だからBAEはパートナー企業としても入札している

2018年12月時点でBAEが提案した国際共同開発は防衛省は却下している
却下した提案を現行方針を撤回してまでやる可能性なんて最初から無かったのさ
却下した提案を現行方針を破棄して行うなんて防衛省の計画立案能力が問われる
確実に説明責任が問われて国会でも論議の対象になる

BAEや英国マスコミはあわよくば日本が方針撤回すればとは思っていても
防衛省の方はやる気はないだろう
2022/12/02(金) 03:58:47.17ID:PUGG8D6Lp
平成30年(2018年)の予算
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2018/yosan.pdf
将来戦闘機システム開発の実現性に関する研究(16億円) 国際共同開発の可能性を含め、開発の実現性を検討するため、
各種研究の成果を踏まえた将来戦闘機の技術的成立性に関する研究(バーチャル・ビークル)の成果を活用し、
コスト低減の追求、国内の開発体制及び海外との協力の検討等に必要な技術資料の収集を実施

この時点で国際共同開発を含め海外協力の検討と明言

そして翌年F-3開発発表直前の有識者会議でF-3開発の方針を説明
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11623291/www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku30.pdf
「国産化という言い方が必ずしも正しくないので、今回のプロジェクトについて言えば、我が国主導の、というワーディングにしております。国産化というとかなり誤解があると思いますので、かなり国際的な要素を取り入れながら、でも、我が国が主導的に実施すべきところは実施していく、そこがまさに、一番肝なところです。」

そして共同開発を排除しないとも説明してる

共同開発はない！は念仏のF-3開発だけの方針
2022/12/02(金) 05:01:58.26ID:Rub+tgkKr
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/219525

話が本当なら来週発表だって
事業統合やら機体統一の話は消えたな(笑)
2022/12/02(金) 05:13:38.79ID:PUGG8D6Lp
>>814
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/219525
関係者によりますと、防衛省は航空自衛隊のF-2戦闘機の後継について、イギリス・イタリアとの初めての共同開発に向け、最終調整に入っていて、早ければ来週にも合意を発表する方向です。

記事貼るのに内容も読まず自分の妄想だけ言ってミスリードかよ
2022/12/02(金) 05:14:28.72ID:Rub+tgkKr
機体統一やら事業統合なんて話してないだろ(笑)
2022/12/02(金) 05:19:47.87ID:PUGG8D6Lp
要素技術全部獲得したから国産開発！
外国企業は下請けだから実質国産開発！
国際協力だから共同開発じゃない！実質国産開発！
サブシステム共同開発だけで計画の共同開発じゃない我が国主導だから実質国産開発！
日英伊共同開発になるけど事業統合言ってないからオレが正しいアンチの負け！

そもそもF-3開発は英伊とやるということはF-3とテンペストと一本化するということだから
次はどういうアクロバティックな言い訳するのかな
2022/12/02(金) 05:23:08.61ID:Rub+tgkKr
記事にアメリカとの協力を想定してたが
改修の自由度で交渉が難航云々と書いてある
記事の主旨としてアメリカの代わりに英伊と協力という話になる　
ニュアンス的に事業統合や機体統合ではない

相変わらず海外企業が関われば共同開発と言ってしまうのはアレだが
ニュアンスが事業統合やら機体統一ではないだろ(笑)

しかも来週合意・発表で現計画撤回で何の説明が無いはあり得ない
2022/12/02(金) 05:27:17.57ID:Rub+tgkKr
>>817

テンペストの開発は正式スタートしたか？
テンペストも計画変更なんてしてない(笑)
2022/12/02(金) 05:31:35.69ID:Rub+tgkKr
しかも、記事の最後に次期戦闘機を
イギリスやイタリア以外の第三国に輸出できるように
武器輸出規制を改定を考えていると書かれている

つまり、日本政府は次期戦闘機をイギリス、イタリア、第三国にも輸出できるようにする
次期戦闘機を輸出すること考えてるという意味になる
テンペストに参加するなんて意味じゃないな(笑)
2022/12/02(金) 05:33:49.21ID:PUGG8D6Lp
日本語読めないフリして妄想言っても無駄

次期戦闘機について、異例の共同開発を早ければ来週にも発表する方向であることが分かりました。

関係者によりますと、防衛省は航空自衛隊のF-2戦闘機の後継について、イギリス・イタリアとの初めての共同開発に向け、最終調整に入っていて、早ければ来週にも合意を発表する方向で

自分が貼った記事だからこれで念仏も共同開発を認めたってことだな
2022/12/02(金) 05:38:40.97ID:Rub+tgkKr
マスコミに共同開発の定義の理解を求めても無駄だろ(笑)

ようは記事の主旨は事業統合やら機体統一ではなく現行方針内での合意であり
イギリス、イタリア、第三国への輸出も考えているだろ

テンペストがスタートできなければ英伊によるF-3採用もあるかもな(笑)
2022/12/02(金) 06:03:03.81ID:rF5lC/39M
日本スゴイ
2022/12/02(金) 06:12:00.82ID:YHaK4YWg0
900辺りでスレ立てできないようなんで少し早いですが
次スレ立てました。900台で出来たら次スレの案内をします。

次スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ257【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669928442/
825名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-RVlR [133.159.152.217])
垢版 |
2022/12/02(金) 06:14:48.85ID:+Mq1+6UzM
共同開発決定ハッピー！

独自開発厨のオッペケ猿ザマー
こっちは独自開発の芽さえ消えればハッピーなのよ
テンペストがどうなろうが関係ないし、独自開発のF-3でもない
正真正銘の共同開発のF-3であって、従来のF-3ベースでも何でもない
2022/12/02(金) 06:19:39.85ID:MTE30A9rr
ブーイモ君の悔しがるレスが心地よい(笑)

日本は現行方針を一切変更せず
まだテンペストは正式スタートできず
次期戦闘機をイギリス、イタリア、第三国に輸出を考えている

本当に機体統一なら英伊によるF-3採用だな(笑)
2022/12/02(金) 06:23:52.04ID:NN5QblOer
>>825
やっぱり単なる日本嫌いか
ならば妙に理屈こねくり回さないで素直に日本と日本企業が嫌いなんですって言えばよいのに
まあ現実は厳しいからね
ちゃんと病院行くんだよ
2022/12/02(金) 06:24:29.63ID:MTE30A9rr
付け加えると日本が合意を目指しているのは
正式な政府の表現は協力の全体像の合意
2022/12/02(金) 06:25:19.63ID:8RxfISTTM
>>814
来週の正式発表を待つしかないな
それ以外は何も具体的な事は書かれてない
2022/12/02(金) 06:26:56.36ID:NN5QblOer
今後ブーイモがアホなこと言う度に皆で>>825を貼ることにしよう
独自開発だけはどうしてもボクは許せないらしいから
皆様もご協力くださいませ
いやー来週が楽しみだ
2022/12/02(金) 06:30:42.41ID:MTE30A9rr
真面目な話をすると
協力は有人機のサブシステムでの協力だけでなく
無人機や搭載兵器、支援機材も協力の対象が広げられた可能性はあるかも
サブシステムだけの話はで協力の全体像という表現は違和感ある
832名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-RVlR [133.159.152.217])
垢版 |
2022/12/02(金) 06:32:51.56ID:+Mq1+6UzM
オッペケの悔しさ全開連投ｗ
2022/12/02(金) 06:41:16.35ID:qoHID4Zs0
>>814

次期戦闘機について、異例の共同開発を早ければ来週にも発表する方向であることが分かりました。
関係者によりますと、防衛省は航空自衛隊のF-2戦闘機の後継について、イギリス・イタリアとの初めての共同開発に向け、最終調整に入っていて、早ければ来週にも合意を発表する方向です。
共同開発により、コストやリスクを減らすのが狙いで、日本からは三菱重工業が参加し、2035年ごろの導入を目指します。防衛省は当初、アメリカとの協力を想定していましたが、「改修の自由度」を求める日本側との交渉が難航していました。
政府は、次期戦闘機をイギリス・イタリア以外の第三国に輸出することを可能にすべく、「防衛装備移転三原則」の運用指針の改定も検討しているということです。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/219525?display=1
2022/12/02(金) 06:42:41.85ID:eTWQdefga
>>833
英伊との交渉では「改修の自由度」の確保ができたということなのだろな、良いことだ
2022/12/02(金) 06:51:24.32ID:0GkHZRrpr
三菱重工主契約は確定、日本の開発方針撤回無し
テンペスト開発方針撤回無し
合意を目指しているのは協力の全体像
この条件を満たした上で次期戦闘機の輸出も考えているということ

現状ではテンペスト側も方針撤回がないから
別計画前提での協力の全体像の合意ということになる
2022/12/02(金) 07:19:20.15ID:hGfIiFmc0
マスコミは共同開発とずっと言い続けてるが
政府と防衛省は慎重に協力という言葉を使い続けてるんだよな
どうなるにせよ来週まで過度な妄想は控えた方がいいかもな
837名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-a1bG [27.253.251.142])
垢版 |
2022/12/02(金) 07:59:15.96ID:L4E5RIK7M
この記事、朝4時41分ってワールドカップを観ながら書いたのか
838名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-a1bG [27.253.251.142])
垢版 |
2022/12/02(金) 08:06:36.82ID:L4E5RIK7M
かなり正確なイメージ図が出そうで楽しみ
2022/12/02(金) 08:16:24.00ID:46bzRvp4M
ニュース出てたな
まぁほぼ確定かね
予想通りに共同開発ね

>>114
> そのセリフ全部念仏君に返ってくるぞ（笑）

だから言ったろ？（笑）
2022/12/02(金) 08:24:51.62ID:4qj1Z/hWr
ブーイモ君が遠吠えしてて面白い
2022/12/02(金) 08:29:39.62ID:gWTSjyU30
>>835
共同開発の公表が来週で調整されてんだから、現時点でF-X・テンペスト双方から発表がないから当たり前だろ？
2022/12/02(金) 08:36:56.92ID:4qj1Z/hWr
諦めろ
首相同士が協力の全体像の合意で確認してる
しかも、多額の予算投じて事前説明なしに
別計画に変更なんて日英双方できない

首相同士が協議内容を最終確認してるからむだ
2022/12/02(金) 08:39:02.62ID:PUGG8D6Lp
いつになったら成仏するの念仏君
もうボクのF-3単独開発が消えたのに
2022/12/02(金) 08:42:53.58ID:YwqNKkv7M
>>842
情報読解力（笑）
2022/12/02(金) 08:42:58.38ID:LmL7pP4Ur
またネジ一本でも論議ですか？
むしろ次期戦闘機の輸出を者にいれてますよ(笑)
2022/12/02(金) 09:00:13.36ID:y+SfCvond
共同開発した戦闘機の輸出って話を何故そんな曲解できるのか
その話は政治家方面からは大分前から出てたぞ
847名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-RVlR [133.159.153.139])
垢版 |
2022/12/02(金) 09:17:40.12ID:48362mSaM
とにかく単独開発でなくて本当に良かった
俺様と防衛省の考えは最初っから一貫して一致
848名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-RVlR [133.159.153.139])
垢版 |
2022/12/02(金) 09:19:42.51ID:48362mSaM
コストを減らすのが狙い
リスクを減らすのが狙い

国産厨のアホどもは、このコストとリスクの主因が何であるのか？じっくり考え直してみるがよい
それが出来ないのなら猿
2022/12/02(金) 09:23:03.63ID:hvLi9Cfbr
ブーイモ君とアンチが発狂してて面白い
2022/12/02(金) 09:26:31.17ID:4u8OJCw3a
空自次期戦闘機、英・伊との共同開発で正式合意　来週発表へ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/219525?display=1
851名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-9ylf [59.168.241.120])
垢版 |
2022/12/02(金) 09:48:12.23ID:EbY7sFIy0
国産厨の命もあと一週間で終わるのか
長い間このスレを盛り上げてくれて、お疲れ様でした
2022/12/02(金) 10:04:53.90ID:aRupQvOJ0
＞関係者によりますと

清谷文谷後誰だ
2022/12/02(金) 10:29:02.31ID:dOhJ8jlB0
開発データの共有でも共同開発には違いないからね😒
2022/12/02(金) 11:00:54.83ID:umP4U3M10
共同開発でも国産でもなんでもいいけど、戦闘機を作れない日本って事にしたい猿がいるのがいかんわ
2022/12/02(金) 11:05:33.94ID:V26imM5Wa
自説が外れても地縛霊と化さずに成仏するんだぞ＞all
856名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-RVlR [49.239.64.32])
垢版 |
2022/12/02(金) 11:11:25.03ID:VdS9neGVM
イギリス様に見放されずによかったよかった

見放されてチョンと同格になったら目も当てられないｗ
国産厨はチョンと同格になることを望んでいたのだ
これこそ売国奴である
857名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-0yFz [153.170.74.1])
垢版 |
2022/12/02(金) 11:23:28.38ID:CW86FJR80
>>854
なんで作れると思ってんの？w
2022/12/02(金) 11:26:08.76ID:y+SfCvond
>>854
馬鹿な国産厨が共同開発という事は日本に戦闘機を作れないとでも？とか言いまくったのが悪いだろ
単独で作ろうとしたら防衛省の求める要求を満たせそうにないが戦闘機を作るってだけならなら可能ってぐらいだろうね
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