アサルトライフルスレ 92

2022/11/27(日) 12:48:43.25

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
アサルトライフルスレッド　91　ﾜ有り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665309667/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/27(日) 17:24:15.28

イラク戦争初期の写真だけどこれってA2のアッパーだけ変えた感じ？
https://i.imgur.com/z8FVHI7.jpg
https://i.imgur.com/IGTYc0x.jpg

2022/11/27(日) 20:15:30.34

>>2
M16A3って米海軍のM16A2フルオート仕様なんだけどフラットレシーバーモデルのことを指していた時期もあるから判別難しいかも

2022/11/27(日) 22:51:38.45

>>1乙

2022/11/28(月) 16:31:24.42

MP7A1ではなくプロトタイプMP7?G11のようなケースレスカートリッジ仕様の椰子はマルイの電動MP7と全長が一緒本体340mハイダー込み40mmと仮定すると全長380mmで一緒になりまるがこのようなプロトタイプは存在したのでしょうか?

2022/11/28(月) 18:38:36.87

>>5
試作品のPDWはG11PDWとは違いケースレスではないよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2015/11/11/the-hk-pdw-the-origins-of-the-mp7/
上の記事によればPDWと比べMP7はハイダーが追加されただけではなくレシーバー自体も延長されてると書いてある
確かに重量が300gも増えてるのでハイダーだけの重量なわけはないよね

2022/11/28(月) 20:17:53.69

>>6
なるほどサンクス

2022/11/28(月) 23:24:46.63

しかしハイダー無しは銃口位置が分らんから怖いな

2022/11/29(火) 08:49:55.13

引き金の位置で向きはわかるやろ

2022/11/29(火) 09:41:10.69

>>8
そのためにMP5Kと同様にハンドストップとフォアグリ付けてるよ

2022/11/30(水) 21:58:44.68

例の日本人義勇兵がクリンコフを使い始めた模様
https://twitter.com/takeren8/status/1597918931649720321
https://twitter.com/takeren8/status/1597856577142521856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/01(木) 01:16:44.60

>>11
このページは存在しません。他のページを検索してみましょう。
って出るで
買収されて色々ゆるくなったんちゃうんか？

2022/12/01(木) 06:05:28.90

>>12
何か消されたな
まあ、内容は「サプレッサー外した爆音クリンコフを撃ったら、ロシア軍動員兵がそれを機関銃の音と勘違いして逃げた」くらいの情報。

調べたら少し前にもクリンコフカスタムの写真を上がった。
https://twitter.com/takeren8/status/1595784142775525379
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/01(木) 07:29:35.83

AK12ってフルとバーストで発射速度が違うらしいけど
どんな機構が組み込まれてるのかな。

2022/12/01(木) 09:30:07.21

>>14
初期の試作品なら1000rpmの高速バーストという記述を見たことはあるが真偽は不明だし
量産品にいたっては普通の2バーストだよ

2022/12/01(木) 13:06:59.85

https://www.tiktok.com/@peachbear2525

2022/12/01(木) 20:08:29.09

https://twitter.com/southwood_/status/1448639411571212296?s=61&t=9Vz-r7bLEk20Zar8YP-apw

soldat-und-technik.de/2021/10/bewaff…
ウクライナ国家親衛隊は今使っているAKやSVDをすべて回収してZbroyar製のAR系のものに置き換えることを発表したそうです
記事によるとZbroyarの鉄砲の銃身はダニエルディフェンス製なんだそうです

https://soldat-und-technik.de/2021/10/bewaffnung/28889/weg-von-der-ak-hin-zur-ar-ukrainische-nationalgarde-beschafft-neue-gewehre/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/01(木) 22:51:40.27

>>17
去年の開戦前の話やんけ

2022/12/03(土) 18:36:16.51

https://www.youtube.com/watch?v=KOMFsvcmZ7Y
アメリカ軍ちょっとマガジン落とし過ぎでは、そりゃ弾詰まりもするわ
コンバットバイブルだとマガジンポウチに仕舞うよう書かれてたけど違うのか

2022/12/03(土) 20:30:19.00

敵に使われると困るので、基本的に落とさずにしまう。

2022/12/03(土) 20:36:44.70

ソース不明だが一理あるの感想

https://twitter.com/jpg2t785/status/1598649185074806784
ウクライナ歩兵戦訓
・小銃は激烈な戦地では数ヶ月で壊れる場合も
・手榴弾は大量に使う
・サーマル式の照準器は強力
・砲迫に加えドローン爆撃が大きな効果(対策確立されず)
・M2重機関銃が活躍
・Mk19などの自動擲弾銃が直射、間接射撃で活躍
・歩兵機動車(MRAP)が地雷から相当数の命を守っている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/03(土) 20:49:41.44

掛け声がスピードリロードだからマガジンへのダメージはこの際無視するんでしょう
立ち撃ちって事は比較的近距離で間隙を狙って敵が飛び出して来るかも知れない状況だし

2022/12/03(土) 21:42:29.08

>>19
2000-2010年代の対反乱作戦時代、治安捜査のための室内CQBが多く、弾倉の補給は十分のアメリカ軍に弾倉を地面に捨てるスピードリロードが流行る。
それに影響されて、アメリカ民間発の競技射撃とタクティカル訓練にもそれが常識になった。

しかしウクライナ義勇兵の話によれば、彼らは中古弾倉4個しか支給されなく、CQBもそんなにしない（とうか手榴弾や砲撃で爆殺するより危険でやらない）。
正規戦に弾倉を回収するのがセオリー。

2022/12/03(土) 21:48:58.12

00～10年代の米軍でも原則回収してたはず
もちろん米軍でも陸自でも
緊急的に行うエマージェンシーリロードとして弾倉を地面に落とす訓練してたけど
それを状況選ばず当たり前のようにやる部隊なんて今も昔も存在しなかったと思う

2022/12/03(土) 22:03:37.99

マガジン使い捨てなんてナム戦初期くらいなもんだろ

2022/12/03(土) 22:56:45.92

一般部隊には伏せ撃ちするために20発弾倉しか支給されてなかった時期か。もうねアホかと。

2022/12/04(日) 07:17:21.55

マガジンをもっといいものにしておけばその銃のトラブルのうち大半が解決する、なんて鉄砲はずいぶんあるけど、逆に言えば使い捨てが前提だからそんなにコストがかけられないってことなのかな

2022/12/04(日) 12:56:19.84

マガジンに掛けるコストというより兵站の問題では
戦時中は最前線への輸送量が限られるから
新しいマガジンはどうしても後回しになっちゃう

2022/12/04(日) 23:31:21.52

>>27
使い捨てが前提なマガジンなんてない

2022/12/04(日) 23:39:10.14

>>29
文字通り一回こっきり使ったらポイってのとは違うが、それに近い感覚でアルミマグを採用したのが米軍なんだよね
その時点では既に開発者ではなくなっていて発言力がなかったストーナーはスチール製にするべきと言っていたのにだよ
後年フランスがFAMASを採用しSTANAG非互換にもかかわらず使い捨て前提でアルミマグにしたんだけど
こっちはマガジンの価格が高くついてくたびれても使い続けるしかない状況に陥ったわけだけど

2022/12/05(月) 10:48:20.37

米軍の弾薬箱に、装填したマガジンが入ったバンダリアが収められていたならマガジン使い捨て運用だけど
実際には10発クリップが入ったバンダリアだったようだから装填前提だろうね。
開発当初は使い捨て想定の可能性高いと思うけど。

L85の改良を押し付けられたH&Kがいの一番にやったのがマガジンのスチール化だったらしいね。

2022/12/05(月) 11:14:03.13

元々そんな大事に使うつもりもなくちょっとでも調子悪くなったら即交換でその分安く軽くって作りだから今時のタクティコーなマガジンチェンジで急いでる時には落とすってのはある意味本来の使い方なのかも知れない
問題は元々ちゃちな作りなのに原則回収して大事に使うってのが現場だったと
お高いHK製スチールマグは使い捨て禁止令出されたようだし

2022/12/05(月) 15:47:56.77

マグチェンジ時に構わず落とすのは時間短縮もさることながら目線を切らない為。
一旦手元にピント合わせると遠距離の敵に合わせ直すのに時間がかかる。下手すると見失う。
手術時に執刀医が「メス！」とか言って機械出しの看護師に手だけ出すのも同じ理由。
目線を切ると細かい血管なんかを見失う。偉そうにやってるわけではない。

2022/12/05(月) 18:00:52.54

そう考えるとセミオートで運用する前提のM1ガーランドやSKSカービンなんかの固定弾倉内蔵型てのもあれはアレで理に叶ってるんだね
品質の悪いマガジンを配給されるくらいならクリップのほうがありがたいわ

2022/12/05(月) 19:57:51.39

>>34
M16やM4とてアモはクリップで支給されるのは同じだけどね
マグが駄目になっても即交換してくれるとは限らないのが問題なわけでさ

2022/12/05(月) 20:18:27.51

上方が空いてるM14とかVz58とかはクリップも使えるけどね
カナダのC1など一部のFALもクリップが使えたみたい

64はどうなんだろう
あれクリップ使えるようにするためにわざわざ上方空けたわけじゃないのかね

2022/12/05(月) 20:53:29.61

64はグリップガイドの溝とか無いから無理だしそもそも自衛隊の弾薬はボール箱に入ってるだけでクリップじゃ無い
ホールドオープンさせた状態で一発ずつ手で押し込むなら出来るかも知れんけど実用性は無いわな

2022/12/05(月) 21:23:48.87

>>36
信じられないが上方レバーはアンビ対策。

>>37
64では、ジャミングを起こすのでその方法は推奨されていないという。

2022/12/06(火) 01:12:45.60

https://pbs.twimg.com/media/FjNxsQ6acAI9bGd.jpg

2022/12/08(木) 19:47:58.56

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1599954069304623104/pu/vid/1280x720/viVr0eexLSb6sB9L.mp4
何のライフルだろう、Kel-tecっぽいけど微妙にデザイン違うし

2022/12/08(木) 20:02:34.01

>>40
30秒のブルパップならTBP12っていうショットガン

2022/12/08(木) 20:14:37.45

https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/12/06/potd-heckler-koch-hk437-sneaker-first-order-germany/
HK437初契約、ドイツの地方警察に売れた

2022/12/09(金) 20:44:52.30

公的機関がアームブレイス使ってるのはなんというか情けないな

2022/12/10(土) 10:58:56.93

>>43

2022/12/11(日) 15:29:49.64

そういえばわが国の20式ってガスピストンって長いの短いの？

2022/12/11(日) 16:42:59.45

多分短い

2022/12/11(日) 18:36:07.16

シュタイヤーアームズのSTM556セミオートバージョン
https://youtu.be/sEW-cNIz38o
アッパーレシーバー二重構造ぽいなーと思ってたけど外側アルミで内側スチールみたい。ドイツ語だから自分には全くわからん

2022/12/14(水) 15:16:36.53

信じて送り出したSCARがこんな姿に・・・
https://pbs.twimg.com/media/Fj3UU5EVQAA0_Ry.jpg

2022/12/15(木) 17:31:49.85

ついにドイツ軍の次期小銃がHK416A8に確定か。個人的にはつまらんなw
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/12/14/german-army-one-step-closer-procuring-hk416a8/

2022/12/15(木) 18:24:10.48

去年３月にも決定してなかったっけ
https://milirepo.sabatech.jp/germanys-new-rifle-is-expected-to-become-the-hk416a8-after-a-slump/

2022/12/15(木) 18:44:14.99

>>49
G36から退化してないか？

2022/12/15(木) 19:31:26.38

正直言って醜悪なデザイン

2022/12/15(木) 19:35:54.11

HK416はストック縮めて撃つこと想定してピストルグリップの角度を直角に近くしたにしたイメージがあるんだけど
A8は逆に寝てるんだね

2022/12/15(木) 19:44:38.35

なんか一般部隊向けで野戦重視なのか伏せ撃ちがしやすそうな設計だな
寝た角度のグリップもそうだけど

2022/12/15(木) 20:14:00.99

>>50
いやハーネルつかカラカルがもうひと暴れするんかなぁとw

2022/12/15(木) 21:13:10.60

>>53
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/03/07/enforce-tac-2022-hk433-modularity-fans-newcomers/
A8は情報が少ないんだよね、ただし416とグリップが共用出来るHK433はパネルでサイズ変更出来るものとA8の寝てるタイプ両方確認されてるので
納入されるものがどちらになるかは流動的だと思う

2022/12/15(木) 22:18:34.20

＞416とグリップが共用出来るHK433
マジ？ロアの材質違うから別物だと思ってた。HK433のグリップにもプランジャースプリングの入る穴があるのか

2022/12/15(木) 22:33:16.06

しかしドイツ軍はHkeyのまま行くのかねぇ。特殊な人向けじゃなくてサービスライフルだもんな。納入モデルは変えるのかしらん？

2022/12/16(金) 06:11:34.36

jetstreamgun/status/1366705654044368899
https://pbs.twimg.com/media/EveDjELUYAQHPl7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EveDjEJUUAAQ0Kl.jpg
＞HK416A7→HK416A8で変わった事
＞①フロントサイトの位置がバレルから上部レールに
＞②ハンドガードの肉抜きの箇所増加
＞③QDソケット穴の追加
＞④新しいタイプのマガジン
＞⑤グリップの形状
＞⑥チークピース付きの伸縮ストック
細かい所で結構変わるんだね

2022/12/16(金) 06:57:05.40

>>57
https://www.heckler-koch.com/en/products/military/assault-rifles/hk433/hk433/accessories.html?tx_z7attachmentshk_pi3%5Barticle%5D=1969&cHash=33d95a1c03749e2f565ef6ae9e18cd90
上記の通り433のグリップ416と共用ですよ

2022/12/16(金) 08:56:45.57

MW2がフリーウィークエンドだったからプレイしたけど
初期武器が現代的なM4になってて時代を感じた
https://assets2.rockpapershotgun.com/Modern-Warfare-2-M4.jpg
もう昔のM4には戻れないんだな・・・
https://i.ytimg.com/vi/HdSRYY6hFPM/maxresdefault.jpg

2022/12/16(金) 09:05:50.07

>>60
おー成る程ありがとう。でも公式のHK433関係の説明、使われてる写真が古すぎて(たぶんver2)今は違うんじゃねーかと勘ぐってしまうなwいい加減更新すりゃいいのに

2022/12/16(金) 09:35:51.63

>>62
2019年のHK433カタログにも
Modulare AR-15 Griffschittstelle
とあったわ。.4氏の言う通りAR15系互換ぽいな

2022/12/16(金) 09:36:34.94

>>59
> ＞③QDソケット穴の追加
そこはQDソケットではなくハンドガードのクイックリリースでしょ

＞④新しいタイプのマガジン
https://soldiersystems.net/2018/03/15/hk416a7/
その画像では違うもののマガジンは変わってないはず

2022/12/16(金) 10:09:13.93

そういえばライバルのハーネルのもハンドガードはクイックリリースだったなと調べたら
https://milmag.pl/et2019-ssb-po-raz-drugi/
先にドイツのSOFに採用された416A7もクイックリリース仕様になっていて
ドイツ軍の求める仕様だったようですね、そういや433はピン一本抜けばリリース出来ましたっけ

2022/12/16(金) 14:18:28.23

バレル外せない銃でハンドガードのクイックリリースってどういう需要なんだろ？

2022/12/16(金) 15:28:13.43

ガスピストンへのアクセスじゃね

2022/12/17(土) 08:49:40.45

>>65
HK433のハンドガード外したとこって公開されてない気がする。推測だけど付け根のピン抜けば外せそうだけれど、セミモノリシックアッパーだからドイツ軍的にダメだったのかもしれんすな

2022/12/17(土) 09:10:07.03

ハンドガード分離型が強度とかゼロインずれるとかでハンドガード一体型のモノリシックアッパーが出てきたけど
それじゃ重いし拡張に不便つーことで３時９時あたりで分離できる半分モノリシックが出て
でもやっぱハンドガード完全に外せる方がメンテやり易いと分離型が復活する
混沌としてきて面白いw

2022/12/17(土) 09:24:01.59

>>68
https://youtu.be/Yt4_J79P9Tg?t=262
ありますよ、それにこの動画ではチャーハン開口部のダストカバーなんてのも興味深いですよ
https://youtu.be/25XckVVnLH8
こっちはハンドガードは外さないものの貴重な通常分解をしてます

2022/12/17(土) 09:32:28.50

>>69
いーでも、ゼロシフト問題はM-LOK等で肉抜きが多い軽量タイプが剛性が高く無いのが主な原因と思われるんで
分離型でも高剛性のフルレールタイプには無い問題みたいで必ずしも分離型だから起きる問題とも言えないんですよね

2022/12/17(土) 09:40:53.68

>>70
なんだ知ってんじゃん.4氏、人が悪いなw

2022/12/17(土) 09:48:10.03

軽量ハンドガードでもHK416A8みたいな上下レール仕様であれば分離型でも剛性は確保できてると思う

>>72
いや、この動画は以前貼ったので見てると思ってました
ところで> 4氏ってのは何ですか？

2022/12/17(土) 09:52:46.75

>>73
enforceTacのやつ失念してたわありがと。
＞4氏ってのは何ですか？
固定IPの第4オクテットが.4なので勝手にそう呼んでるのよゴメン

2022/12/17(土) 10:05:44.27

ﾜｯﾁｮｲのそんな所見てる奴いるのかよビビるわ

2022/12/17(土) 10:40:33.43

>>74
あーなるほど

2022/12/17(土) 11:59:43.52

>>75
おやまそりゃ失礼

2022/12/17(土) 12:09:39.07

>>73
ハンドガード部分の剛性は問題無いと＞分離型
結合部も問題無い？か、アッドオングレード付けるくらいだもんな
でも12時のレールが固定されてる方が良くねかな。色々載せられるでwゼロインし直さなくてもいいし

2022/12/17(土) 12:50:14.90

>>78
確かに出来ることならトップレールは固定が望ましいですね
https://www.recoilweb.com/tinck-arms-perun-x16-new-modular-rifle-from-slovenia-review-176562.html
なのでHK433やX16みたいな分割アッパーがよろしいかと

2022/12/18(日) 17:25:24.84

宇宙でも使われるM16
https://hips.hearstapps.com/hmg-prod/images/screen-shot-2021-03-30-at-1-27-44-pm-1617136101.png
https://www.youtube.com/watch?v=k2syOr578p8
テレスコピックストックに固定式キャリングハンドルという謎のツギハギ感