>>268
報道映像を見る限り、大半の部隊は銃をカスタムするの余裕があるようで、そこまで銃に困っていないだろう。
弾薬とマガジンの規格はバラバラの兵站問題は心配だが。
探検
アサルトライフルスレ 92
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
270名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-TTdX [111.216.47.167])
2023/01/16(月) 06:31:10.18ID:QIlNviIA0271名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c310-tzRg [118.9.6.4])
2023/01/16(月) 11:58:05.24ID:4L0jtHCt0 https://soldiersystems.net/2023/01/15/us-army-changing-next-generation-squad-weapon-carbine-nomenclature-to-xm7/
思わず耳を疑う話であるが商標の関係で今更XM5の名称をXM7に変更とのこと
コメント欄にはM5はコルトM6はLWRCが持ってるからかとあるが、たしかにそれしか考えられないものの
果たして商用ではない軍隊の通しナンバーに関係ある話なのだろうか？
思わず耳を疑う話であるが商標の関係で今更XM5の名称をXM7に変更とのこと
コメント欄にはM5はコルトM6はLWRCが持ってるからかとあるが、たしかにそれしか考えられないものの
果たして商用ではない軍隊の通しナンバーに関係ある話なのだろうか？
273名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7d-P/B9 [1.33.46.156])
2023/01/16(月) 12:43:13.20ID:Kw+MgCqw0 TwitterのURLは?s=以降はいらないよ
274名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 231c-23EV [126.249.162.33])
2023/01/16(月) 12:43:25.39ID:ePRWxymo0275名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wn0e [106.130.189.75])
2023/01/16(月) 12:52:48.80ID:u4qXhJnQa276名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-w/Yc [183.177.133.174])
2023/01/16(月) 13:07:49.51ID:6mm1kKyl0 >>259
最初に採用されたのはM16、さらにA1になりA2になり近代化してM4になり・・・を見て
「AR15ではない、M4こそが！！！」つってるのと変わらんだろう
あれをまとめてAR15と呼ぶなら最初に登場したAK47を代名詞にして別に悪いこたあるまい？
コンテクストで理解するのが苦手な人なら仕方ないが
最初に採用されたのはM16、さらにA1になりA2になり近代化してM4になり・・・を見て
「AR15ではない、M4こそが！！！」つってるのと変わらんだろう
あれをまとめてAR15と呼ぶなら最初に登場したAK47を代名詞にして別に悪いこたあるまい？
コンテクストで理解するのが苦手な人なら仕方ないが
277名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-c/kT [49.105.77.167])
2023/01/16(月) 14:02:08.89ID:6Kx2Pnw2d XM5ってM4の後継ではあるけど正式採用名的にはcarbinじゃなくてrifleだよね？
ならM16の次でXM17の方が…と思ったがそしたら今度は拳銃と被るのか
ならM16の次でXM17の方が…と思ったがそしたら今度は拳銃と被るのか
278名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-z1Q4 [106.131.72.26])
2023/01/16(月) 19:23:58.94ID:9Bk+6qPKa M1911「解せぬ」
280名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-A89Y [180.25.98.168])
2023/01/16(月) 20:16:46.44ID:S/ZdzgMd0 >>276
単純に先駆者を重んじる観点ならそれでいい
というかその場合はAR系の代名詞はAR10になるんじゃないかと>246で俺は言ってるが、まぁそれはどうでもいい
>246の論拠は順番ではなく、その仕様や製造数に観点を置いている
単純に先駆者を重んじる観点ならそれでいい
というかその場合はAR系の代名詞はAR10になるんじゃないかと>246で俺は言ってるが、まぁそれはどうでもいい
>246の論拠は順番ではなく、その仕様や製造数に観点を置いている
281名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35f-neRr [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/01/16(月) 20:24:32.12ID:qAjg7ZII0 今年でイラク戦争から20周年なので当時のM4画像を探してるんだけど
2005年ぐらいのはあっても2003年当時のが中々見つからない
というか出てくるのみんな海兵隊のM16A2ばっかりだ
もしかしてイラク戦争当時って米陸軍は参加してない？
2005年ぐらいのはあっても2003年当時のが中々見つからない
というか出てくるのみんな海兵隊のM16A2ばっかりだ
もしかしてイラク戦争当時って米陸軍は参加してない？
282名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-A89Y [180.25.98.168])
2023/01/16(月) 20:37:40.34ID:S/ZdzgMd0283名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wn0e [106.130.189.98])
2023/01/16(月) 22:19:36.39ID:27qW7R3Xa 実をいうとAR系ってあんまきかねーなと思う今日この頃
AR-15系やらAR-15styleは良く見かける
AR-15系やらAR-15styleは良く見かける
284名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wn0e [106.130.190.44])
2023/01/16(月) 22:47:56.69ID:B4/Yy0+va そうでもなかった。AR系って使う人は使うなw
自分読むときAR15系を省略してんだと勝手に解釈してたわw
自分読むときAR15系を省略してんだと勝手に解釈してたわw
285名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wn0e [106.130.190.78])
2023/01/17(火) 07:38:17.40ID:iyWGrHS0a286名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-1rqF [180.30.15.3])
2023/01/17(火) 07:44:21.75ID:I9mHwNTT0 >>285
なんで今頃？NGSWトライアル当時に出せば良かったのに
なんで今頃？NGSWトライアル当時に出せば良かったのに
287名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-A89Y [180.25.98.168])
2023/01/17(火) 09:07:03.32ID:dwaAfWB80 NGSWみたいな強力な弾薬ではなくて
6.8SPCや.300BLKのような低初速重量弾頭の中間弾薬に見える
6.8SPCや.300BLKのような低初速重量弾頭の中間弾薬に見える
288名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c310-tzRg [118.9.6.4])
2023/01/17(火) 09:18:20.75ID:TcJbtIzV0289名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c310-tzRg [118.9.6.4])
2023/01/17(火) 09:32:37.52ID:TcJbtIzV0 へーロングストロークピストンの3ラグなんだ
猟銃ではなくアサルトライフルで自動調整ガスシステムってのも目新しいね
それにアンビのサイドチャージになってるけどダストカバーついてるけどどういう構造になってるんだ？
それにしてもFNのMRGGとも違うデザインなのはやる気を感じる
猟銃ではなくアサルトライフルで自動調整ガスシステムってのも目新しいね
それにアンビのサイドチャージになってるけどダストカバーついてるけどどういう構造になってるんだ？
それにしてもFNのMRGGとも違うデザインなのはやる気を感じる
290名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-NOck [1.75.236.249])
2023/01/17(火) 10:08:58.58ID:xusZ0a92d チャーハンの位置が面白い
L85みたくデカいハンドルがリフレクター兼ねてるんかコレ？
L85みたくデカいハンドルがリフレクター兼ねてるんかコレ？
291名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-c/kT [49.105.76.109])
2023/01/17(火) 10:46:47.11ID:6sLlm7Y3d 下のコメ欄でも言ってる奴いるけどNGSWの早期敗退者を出してきたんじゃね？何でFN参加してないんだろって思ったし
しかしFNって色々頑張ってるとは思うけど結局MCXとかARかその派生に落ち着いちゃってるのが悲しい
しかしFNって色々頑張ってるとは思うけど結局MCXとかARかその派生に落ち着いちゃってるのが悲しい
292名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-A89Y [180.25.98.168])
2023/01/17(火) 11:01:27.30ID:dwaAfWB80 チャーハンのスリットは、ハンドル引くときに上に上げるとシャッターも押されて上がる仕組みなんかね
293名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c310-tzRg [118.9.6.4])
2023/01/17(火) 11:04:23.56ID:TcJbtIzV0294名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wn0e [106.130.191.105])
2023/01/17(火) 12:08:44.57ID:tRkzAV9la 刻印見るとMODEL FN-IPCとあるような？何の略だこれ
アッパーが２ピース構成は新しい流れかもしれんな。なんか最近別メーカーでも似たのを見た気がする
グリップ付け根のレバーはなんだこれ？セレクター以外のやつ。テイクダウン用にしては使いやすそう過ぎる気がw
アッパーが２ピース構成は新しい流れかもしれんな。なんか最近別メーカーでも似たのを見た気がする
グリップ付け根のレバーはなんだこれ？セレクター以外のやつ。テイクダウン用にしては使いやすそう過ぎる気がw
295名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f310-3wDt [114.146.129.2])
2023/01/17(火) 15:24:03.29ID:qe/YajDu0 Improved Performance Carbine
296名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c310-tzRg [118.9.6.4])
2023/01/17(火) 18:39:22.66ID:TcJbtIzV0 https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/01/26/shot-2022-mars-rifle-update/
去年のショットショーに出てたロングリコイル式のMARSライフルだけど
https://www.youtube.com/watch?v=B1CPQIV-e64
新型はコバルトキネクトのロアとは違うみたいですね
去年のショットショーに出てたロングリコイル式のMARSライフルだけど
https://www.youtube.com/watch?v=B1CPQIV-e64
新型はコバルトキネクトのロアとは違うみたいですね
297名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-MH+h [153.246.215.11])
2023/01/17(火) 22:53:46.95ID:ZbogswDY0298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c310-tzRg [118.9.6.4])
2023/01/17(火) 22:58:36.84ID:TcJbtIzV0 >>297
>289でも書いたがSCARと違いアッパーは低くロングストロークの3ラグでなんでSCAR改良のMRGGとは全く別物だろうね
>289でも書いたがSCARと違いアッパーは低くロングストロークの3ラグでなんでSCAR改良のMRGGとは全く別物だろうね
299名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c310-tzRg [118.9.6.4])
2023/01/17(火) 23:06:11.35ID:TcJbtIzV0 とはいえSCARだってタペットを排しBCG先端にピストンつければロングストロークになるんだけどさ
300名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-MH+h [153.246.215.11])
2023/01/17(火) 23:34:56.20ID:ZbogswDY0 SCARよりスリムっていうかエンハンスドM4計画の
過剰な耐久性を捨ててるように見える
過剰な耐久性を捨ててるように見える
301名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wn0e [106.130.188.115])
2023/01/17(火) 23:50:15.88ID:XgyDev28a >>295
記事にあったね見落としてた。ありがとう
記事にあったね見落としてた。ありがとう
302名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f310-3wDt [114.146.129.2])
2023/01/18(水) 12:35:07.59ID:0BOYGwoT0 エジェクションポートより後にチャーハンスロットとはAR7風な
303名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-w/Yc [183.177.133.174])
2023/01/18(水) 13:04:56.03ID:zg2DUiEe0 おもろい弾だな
ベルテッドリムなのかな？ 薬莢を縮められるだけ縮めて高圧になってるのかな？
ベルテッドリムなのかな？ 薬莢を縮められるだけ縮めて高圧になってるのかな？
304名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-f6s+ [119.231.155.202])
2023/01/18(水) 13:25:17.76ID:/aMK8Fa+0 もうM4のロアにSCARのアッパーを乗せれるようにしたらよくね？
下半分の操作と感触はそのままだし
下半分の操作と感触はそのままだし
305名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c310-tzRg [118.9.6.4])
2023/01/18(水) 14:17:46.66ID:bD3+EycP0 >>303
277FYRYと同様に普通のリムだけど共にステンレスベースにする事ででより高圧に対処出来てる
277FYRYと同様に普通のリムだけど共にステンレスベースにする事ででより高圧に対処出来てる
307名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c310-tzRg [118.9.6.4])
2023/01/18(水) 14:36:08.24ID:bD3+EycP0308名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wn0e [106.130.190.73])
2023/01/18(水) 19:25:22.70ID:i2tuYGPBa >>305
不思議なアモだよな264。同じ２ピース構成でもSIG FURYはボディがブラスでヘッドがステンレスなのに264はどうも両方ステンレスぽい
ステンレスでもオーステナイト系とか色々あるっぽいのでヘッドとボディで種類変えてんのかな
不思議なアモだよな264。同じ２ピース構成でもSIG FURYはボディがブラスでヘッドがステンレスなのに264はどうも両方ステンレスぽい
ステンレスでもオーステナイト系とか色々あるっぽいのでヘッドとボディで種類変えてんのかな
310名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-MH+h [153.246.215.11])
2023/01/18(水) 21:11:43.01ID:8nj7Coid0 NGSWが一応決まった段階で6.5mm弾を出す意味あるんかな
311名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wn0e [106.130.189.99])
2023/01/19(木) 22:11:56.99ID:z0rC0LLZa XM7のたぶん新しい画像。マグが変わってる
https://soldiersystems.net/2023/01/18/ngsw-rifle-redesignated-as-xm7/
https://soldiersystems.net/2023/01/18/ngsw-rifle-redesignated-as-xm7/
312名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-f6s+ [119.228.5.113])
2023/01/19(木) 23:03:48.94ID:NCl12e5y0 もしM7がすぐ制式化されたら、今のM4はウクライナにでも送るんだろうか？
前はイスラエルだったそうだけど
前はイスラエルだったそうだけど
313名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wn0e [106.130.190.55])
2023/01/20(金) 12:08:16.96ID:yZ2hgjfia H&K USAが面白い特許出してた。ベースはHK433ぽいけど所謂ロングストロークピストン(ピストン、オペレーティングロッドがボルトキャリアと結合してる)だな
https://patents.google.com/patent/US11280567B1/en?oq=us11280567b1
https://patentimages.storage.googleapis.com/6e/af/41/28836d7b8da07d/US11280567-20220322-D00003.png
しかもSCAR風のモノリシックアッパーで左右のボルトでバレルを固定するという
https://patents.google.com/patent/US11280567B1/en?oq=us11280567b1
https://patentimages.storage.googleapis.com/6e/af/41/28836d7b8da07d/US11280567-20220322-D00003.png
しかもSCAR風のモノリシックアッパーで左右のボルトでバレルを固定するという
314名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wn0e [106.130.190.55])
2023/01/20(金) 12:15:43.53ID:yZ2hgjfia でもなんかこのボルトキャリアとオペレーティングロッドの結合ダメな気がする。標準とサプレスの中間にセットしてしまうとロッドだけ動作しそうwたぶんこのまま出てくることはねえだろな
https://patentimages.storage.googleapis.com/96/ab/8d/640f7800bae73b/US11280567-20220322-D00009.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/96/ab/8d/640f7800bae73b/US11280567-20220322-D00009.png
315名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c310-tzRg [118.9.6.4])
2023/01/20(金) 13:15:09.98ID:zEldv6fk0 >>314
サプレッサーモードの切り替えを調整バルブではなくピストンロッドを回転させるのか
一般的にはガスポートからの流量を絞るけどこいつはそれをせず余剰ガスを排出するだけみたいだね
これでは切り替えは分解しないとならんので、あまり無いとはいえ不便に思う向きもあろうね
たとえば陽動で発砲音を聞かせたいといった場合とかではサプレッサーモードのままでは不具合があるだろうし
サプレッサーモードの切り替えを調整バルブではなくピストンロッドを回転させるのか
一般的にはガスポートからの流量を絞るけどこいつはそれをせず余剰ガスを排出するだけみたいだね
これでは切り替えは分解しないとならんので、あまり無いとはいえ不便に思う向きもあろうね
たとえば陽動で発砲音を聞かせたいといった場合とかではサプレッサーモードのままでは不具合があるだろうし
316名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-EnRl [126.167.145.249])
2023/01/20(金) 19:18:38.75ID:VNNx9t1Ap バレルをアッパーレシーバーにボルト止めするのは
大体のライフルがそうでは
大体のライフルがそうでは
317名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-wn0e [106.130.188.150])
2023/01/20(金) 19:45:43.15ID:QAOgfhu5a >>316
アサルトライフルだとレシーバー/トラニオンにネジ込みとかバレルナットで締め付けとかが多かった気がする
近年バレル交換簡単にするため横からボルト留めがが増えたんじゃねかな。でも何故かHK433はバレルナット式ぽいので珍しいと思ったですよ
アサルトライフルだとレシーバー/トラニオンにネジ込みとかバレルナットで締め付けとかが多かった気がする
近年バレル交換簡単にするため横からボルト留めがが増えたんじゃねかな。でも何故かHK433はバレルナット式ぽいので珍しいと思ったですよ
318名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c334-hCjO [14.14.214.80])
2023/01/21(土) 11:12:58.59ID:GICingR70 PSA社がなにかをキメてStg44を復刻する模様！
7.92x33mm 5.56x45mm .300BLC 7.62x39mmの四種仕様で発売する予定
https://youtu.be/KWt_x22nwjk
7.92x33mm 5.56x45mm .300BLC 7.62x39mmの四種仕様で発売する予定
https://youtu.be/KWt_x22nwjk
319名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-T41N [61.24.52.229])
2023/01/21(土) 12:02:19.37ID:RMuZmCIP0 5.56や7.62だけだとふーんあっで終わりだが7.92作るならうん復刻だと納得できる
320名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-cb9e [118.9.6.4])
2023/01/21(土) 12:48:08.27ID:vk5037GW0321名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5310-ZqBS [114.146.129.2])
2023/01/21(土) 16:03:42.31ID:8KiudXLq0 >>314
カムのところが妙なことになってるけどどういう仕組みなんだろうな
カムのところが妙なことになってるけどどういう仕組みなんだろうな
322名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-cb9e [118.9.6.4])
2023/01/22(日) 11:37:28.71ID:+1nFmXK10323名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd [106.130.191.246])
2023/01/22(日) 12:07:37.05ID:RsjKGMRJa324名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd [106.130.189.86])
2023/01/22(日) 12:40:39.58ID:n3FBXL+ga そうでもないか同じくシリアライズドパーツのAR-15ロアが一杯売ってるもんな
325名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-cb9e [118.9.6.4])
2023/01/22(日) 13:15:29.99ID:+1nFmXK10 >>323
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/04/06/scar17shorty/
記事によれば社外レシーバーで独自仕様のSCARを構築するにも純正FN製パーツが高いので、費用面では劇的に安くはならんらしいね
今年SCAR15Pが発表されたがこの記事の時点では出ておらずSCARピストルを構築するとか
SCARが名指しで禁止されている州では意味があるパーツだそうだ
ただし今後ピストルの需要は激減するだろうけど
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/04/06/scar17shorty/
記事によれば社外レシーバーで独自仕様のSCARを構築するにも純正FN製パーツが高いので、費用面では劇的に安くはならんらしいね
今年SCAR15Pが発表されたがこの記事の時点では出ておらずSCARピストルを構築するとか
SCARが名指しで禁止されている州では意味があるパーツだそうだ
ただし今後ピストルの需要は激減するだろうけど
326名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd [106.130.189.107])
2023/01/22(日) 13:53:31.43ID:CCVZj5FXa >>325
なるほろSCARが名指しで規制されてる州とかでニーズあるのか納得
なるほろSCARが名指しで規制されてる州とかでニーズあるのか納得
327名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-88l+ [60.109.128.231])
2023/01/22(日) 18:17:25.85ID:e/9vPKs/0328名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9Bkt [49.98.40.22])
2023/01/22(日) 19:02:55.83ID:x7MvBrngd 型番のakc20yを追ってみたらロシア産の新造品みたいだ
329名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-cb9e [118.9.6.4])
2023/01/22(日) 19:20:57.01ID:+1nFmXK10330名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-+l+r [153.246.215.11])
2023/01/24(火) 20:03:46.54ID:AcMHDMQH0 陸自の新狙撃銃が単価700万円て何買うねん
331名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-CeuS [180.30.15.3])
2023/01/24(火) 20:36:14.51ID:UGMvJysp0332名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-+l+r [153.246.215.11])
2023/01/24(火) 20:42:48.95ID:AcMHDMQH0333名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-CeuS [180.30.15.3])
2023/01/24(火) 20:49:07.64ID:UGMvJysp0 >>332
いちおう出来レースの選考はするのでは
いちおう出来レースの選考はするのでは
334名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-+l+r [153.246.215.11])
2023/01/24(火) 20:54:29.33ID:AcMHDMQH0335名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9Bkt [49.98.40.22])
2023/01/24(火) 21:11:06.68ID:9q4zd2GDd サーマルスコープとか全部込みか？
336名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-Be6J [124.97.28.170])
2023/01/24(火) 21:16:30.45ID:opAI6VtG0 普通にスペック表や技術資料で候補選定したあと
通常どおりの試験で選考するようにしか読めないし
書類だけで選考するわけないでしょ
通常どおりの試験で選考するようにしか読めないし
書類だけで選考するわけないでしょ
337名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3e0-lpvT [160.86.118.26])
2023/01/24(火) 21:27:30.86ID:sFz0TRIM0 さすがに700万はないわ
カールm3が1門1000万だっけ
カールm3が1門1000万だっけ
338名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-Be6J [124.97.28.170])
2023/01/24(火) 21:37:43.39ID:opAI6VtG0 米軍のCSASSがスコープ、付属品、予備部品、ケース込みで約12000ドルだったし
AN/PAS-13サーマルスコープが同じぐらいの値段
700万円はサーマル込みでも高すぎる
FELINとかスマートスコープとか導入するとも思えんし
転換のための訓練費、弾薬費とかも勘定してんのかね？
AN/PAS-13サーマルスコープが同じぐらいの値段
700万円はサーマル込みでも高すぎる
FELINとかスマートスコープとか導入するとも思えんし
転換のための訓練費、弾薬費とかも勘定してんのかね？
339名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-CeuS [180.30.15.3])
2023/01/24(火) 21:40:42.56ID:UGMvJysp0 サーマルイメージなら1個500万円位はするだろうし。
ウクライナではサーマルイメージとレーザー距離計を組み込んだ狙撃銃装備のスナイパーが猛威を奮ってるらしい
ウクライナではサーマルイメージとレーザー距離計を組み込んだ狙撃銃装備のスナイパーが猛威を奮ってるらしい
340名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-CeuS [180.30.15.3])
2023/01/24(火) 21:43:06.60ID:UGMvJysp0 >>338
うわ想像より安い！＞AN/PAS-13
うわ想像より安い！＞AN/PAS-13
341名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-Be6J [124.97.28.170])
2023/01/24(火) 22:02:01.45ID:opAI6VtG0342名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-UnWH [60.111.177.191 [上級国民]])
2023/01/25(水) 07:24:53.03ID:UHZz0wqr0 陸式のドイツ好きは何とかならんのかな。
343名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-3+Eh [61.24.52.229])
2023/01/25(水) 08:56:55.66ID:9f2sflBr0 >>333
結局20式の狙撃型になるのでは…
結局20式の狙撃型になるのでは…
344名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9Bkt [49.98.40.22])
2023/01/25(水) 09:10:35.82ID:c1YTIwWnd345名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-cb9e [118.9.6.4])
2023/01/25(水) 09:41:04.89ID:6FW8O8QT0 >>514
一口にマルチキャリバーのSCARと言ってもHとLでは大差があるし
20式の比較対象はSCAR-Lなのでデカくもないし重くもない
それに20式が元々SCAR-Hサイズで想定していて取りやめたとも思えず、もとより別設計と思うほうが自然では
一口にマルチキャリバーのSCARと言ってもHとLでは大差があるし
20式の比較対象はSCAR-Lなのでデカくもないし重くもない
それに20式が元々SCAR-Hサイズで想定していて取りやめたとも思えず、もとより別設計と思うほうが自然では
346名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-H7jd [106.130.191.73])
2023/01/25(水) 11:35:02.52ID:zYSGF81ya >>344
米国外の取引だからFNアメリカのSCAR MK20じゃなくてFNハースタルのSCAR-H TPRだろな(ひゃーこまけーなすまん)
米国外の取引だからFNアメリカのSCAR MK20じゃなくてFNハースタルのSCAR-H TPRだろな(ひゃーこまけーなすまん)
347名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-bcGg [133.159.151.81 [上級国民]])
2023/01/25(水) 12:32:16.93ID:P/DJ1i9dM 対人狙撃銃ってマークスマンライフルなのか、ボルトアクションなのかどっちなん？
口径も5.56から.338まで考えられるし
口径も5.56から.338まで考えられるし
348名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43e5-Be6J [180.25.132.36])
2023/01/25(水) 13:10:24.40ID:icdisYSy0 陸自の狙撃体系は米軍から移植したものなので、米軍同様に7.62半自動で置き換える可能性が一番高い
またそれとは別に「対人狙撃銃（中距離域用）」も試験してたんで
いずれはマグナムボルトアクションとの2本立てになるかもしれない
またそれとは別に「対人狙撃銃（中距離域用）」も試験してたんで
いずれはマグナムボルトアクションとの2本立てになるかもしれない
349名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-cb9e [118.9.6.4])
2023/01/25(水) 14:46:29.02ID:6FW8O8QT0 >>347
マークスマンライフルというのは作動ではなく用途の話なので、この場合はオートかボルトガンかになるよ
で新狙撃銃の運用や要求性能が公開されてない現状ではなんとも言い難い
陸自の狙撃手は中隊に一班6名という構成で、陸自にはマークスマンは無いよ
特戦群か普通科の別は不明ながら自衛隊が338をテストしていたっぽいのでより長距離向きの口径にすると思ってたけど
今回その点は特に言及してないし、G28は308以外の口径は無いので
米軍のM110やA1のように市街地での用途に重きを置き、もはや射程延長は諦めたのかもしれない
とはいえ今後運用や要求性能が公開されるまでは推測の域を出ないけど
>>348
> 陸自の狙撃体系は米軍から移植したものなので、米軍同様に7.62半自動で置き換える可能性が一番高い
参考にし教えを請うているのは海兵隊だけど普通科は海兵隊というよりもソ連の狙撃運用方法に近いと思う
陸自が参考にした海兵隊はM82/M107とM40かMk11を任務に応じて使い分けしてるんで
308をオートに切り替えたわけではないし、M40はMk13やMRADにM82/M107はMRADに更新するので
今後もボルトからオートに切り替えるわけではないでしょ
マークスマンライフルというのは作動ではなく用途の話なので、この場合はオートかボルトガンかになるよ
で新狙撃銃の運用や要求性能が公開されてない現状ではなんとも言い難い
陸自の狙撃手は中隊に一班6名という構成で、陸自にはマークスマンは無いよ
特戦群か普通科の別は不明ながら自衛隊が338をテストしていたっぽいのでより長距離向きの口径にすると思ってたけど
今回その点は特に言及してないし、G28は308以外の口径は無いので
米軍のM110やA1のように市街地での用途に重きを置き、もはや射程延長は諦めたのかもしれない
とはいえ今後運用や要求性能が公開されるまでは推測の域を出ないけど
>>348
> 陸自の狙撃体系は米軍から移植したものなので、米軍同様に7.62半自動で置き換える可能性が一番高い
参考にし教えを請うているのは海兵隊だけど普通科は海兵隊というよりもソ連の狙撃運用方法に近いと思う
陸自が参考にした海兵隊はM82/M107とM40かMk11を任務に応じて使い分けしてるんで
308をオートに切り替えたわけではないし、M40はMk13やMRADにM82/M107はMRADに更新するので
今後もボルトからオートに切り替えるわけではないでしょ
350名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-+l+r [126.166.83.242])
2023/01/25(水) 15:45:45.65ID:JXLS5pwVp 高く見積もってるんだろうけど高すぎるよなさすがに
351名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3e0-lpvT [160.86.118.26])
2023/01/25(水) 16:10:41.61ID:TuC07cwG0 防衛費を上げるといっても、言い値で買わずにちゃんと価格交渉はして欲しいよね
352名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-+l+r [126.166.83.242])
2023/01/25(水) 17:10:53.13ID:JXLS5pwVp 複数のオプティック、ライフサイクル中の弾薬、弾倉、
バッグとアクセサリー全部ひっくるめてるのかな
ライフサイクル中の弾薬を入れると数字が合う気がしなくもない
バッグとアクセサリー全部ひっくるめてるのかな
ライフサイクル中の弾薬を入れると数字が合う気がしなくもない
353名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-R0IB [111.239.153.138])
2023/01/25(水) 19:48:56.56ID:/FdCwKJQa 件のお知らせに「量産」とも書かれてるからG28で確定みたいね
日本の地形だと.338とかは無くても良いし…
日本の地形だと.338とかは無くても良いし…
354名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9Bkt [49.98.40.22])
2023/01/25(水) 19:58:42.41ID:c1YTIwWnd 欲を言えば本家G28よりアメリカとお揃いのM110A1が良かったな
20式と同じM-lokだし
20式と同じM-lokだし
355名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43e5-Be6J [180.25.132.36])
2023/01/25(水) 20:48:10.43ID:icdisYSy0 単価700万円程の予算で調達する狙撃システムの書類選考（とそれに続くコンペ）を
これから始めますよっていうお知らせであって
G28に決まったわけじゃないしSR25やMK20になる可能性もある
確実なことは海外産であることぐらいしかない
これから始めますよっていうお知らせであって
G28に決まったわけじゃないしSR25やMK20になる可能性もある
確実なことは海外産であることぐらいしかない
356名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43e5-Be6J [180.25.132.36])
2023/01/25(水) 20:56:16.03ID:icdisYSy0 すまん検討結果って書いてるから選定は既に終わってるみたいだな
358名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35f-3+XY [14.9.194.192 [上級国民]])
2023/01/25(水) 22:49:09.75ID:jJMpzd1a0 >>357
実際.308で十分
実際.308で十分
359名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-R0IB [111.239.153.138])
2023/01/25(水) 23:12:08.83ID:/FdCwKJQa360名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-qtI9 [126.158.34.25])
2023/01/26(木) 00:17:35.71ID:icoC2j86p でも308だと頭蓋骨に弾かれたって話も聞くし、ヒグマ撃ちに行くのに選択肢が有るなら30-06以上のよりパワーが有る方を持って行きたいのが人情よ
361名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35f-3+XY [14.9.194.192 [上級国民]])
2023/01/26(木) 00:32:43.49ID:vdsRzZAC0 弾かれる云々やストッピングパワー云々言い始めたら.338口径でも弾かれる事はあるし突進を止める事も出来ないよ
362名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-qtI9 [60.105.157.37])
2023/01/26(木) 00:42:22.73ID:ELIZBitK0363名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-88l+ [60.109.128.231])
2023/01/26(木) 06:44:35.37ID:eLqdYnIW0364名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-cb9e [118.9.6.4])
2023/01/26(木) 09:00:41.99ID:eSJzv3yb0 >>363
M24システムのFMS調達額は20年前で60万、10年前でも100万だったはずだよ
M24システムのFMS調達額は20年前で60万、10年前でも100万だったはずだよ
365名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-T41N [61.24.52.229])
2023/01/26(木) 09:11:06.15ID:4wdVfeHA0 これ銃単体じゃなくて狙撃システムとしての調達じゃないの
366名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-cb9e [118.9.6.4])
2023/01/26(木) 10:08:29.85ID:eSJzv3yb0 >>365
システム価格なのは皆承知してる上で話てるはずだよ
システム価格なのは皆承知してる上で話てるはずだよ
367名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-T41N [61.24.52.229])
2023/01/26(木) 10:12:53.66ID:4wdVfeHA0 ゴメンチ
368名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-R0IB [111.239.153.138])
2023/01/26(木) 10:40:52.15ID:AWeJzkHDa 7.62x51狙撃銃が半自動なのは良いとしてAR-15系の後方配置型チャージングハンドルは
伏せ撃ち中にコッキングする時操作し辛くないのかしら…
伏せ撃ち中にコッキングする時操作し辛くないのかしら…
369名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-cb9e [118.9.6.4])
2023/01/26(木) 10:54:39.36ID:eSJzv3yb0370名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jBhx [1.75.236.38])
2023/01/26(木) 12:36:16.02ID:yIfEwNAJd371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-cb9e [118.9.6.4])
2023/01/26(木) 14:55:29.59ID:eSJzv3yb0 >>370
いやまて、10年前の為替レートなら1ドル80円くらいなので
https://www.schumer.senate.gov/newsroom/press-releases/schumer-announces-remington-arms-company-set-to-receive-89-million-army-contract
当時のM24のFMSの単価は7343ドルなので60万円で釣りが出るほどなのでその前提は覆るし
そもそもハンドガード交換なんて自腹だろうと部隊承認得られないよ
いやまて、10年前の為替レートなら1ドル80円くらいなので
https://www.schumer.senate.gov/newsroom/press-releases/schumer-announces-remington-arms-company-set-to-receive-89-million-army-contract
当時のM24のFMSの単価は7343ドルなので60万円で釣りが出るほどなのでその前提は覆るし
そもそもハンドガード交換なんて自腹だろうと部隊承認得られないよ
372名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35f-3+XY [14.9.194.192 [上級国民]])
2023/01/26(木) 17:00:57.34ID:vdsRzZAC0 >>362
結局誤差なのでそのご指摘には当たらないかな
結局誤差なのでそのご指摘には当たらないかな
373名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-3+XY [163.49.211.93 [上級国民]])
2023/01/26(木) 17:02:08.92ID:H45VBTbQM 悪夢の民主党政権なら今の半額で変えたんだよなぁ
374名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43e5-Be6J [180.25.132.36])
2023/01/26(木) 17:49:48.61ID:zJc2roCH0 でも89はOTSのレールハンドガード付けてる写真あるよね
375名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-cb9e [118.9.6.4])
2023/01/26(木) 17:54:59.31ID:eSJzv3yb0376名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-WTQZ [59.191.147.250])
2023/01/27(金) 13:26:26.90ID:YYIYY0vj0 銃架の規格ってのは普段の訓練じゃ切実な問題よね
20式小銃は照準器つけたままラックに格納できれば良いんだけど
20式小銃は照準器つけたままラックに格納できれば良いんだけど
377名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-R0IB [111.239.153.138])
2023/01/27(金) 22:26:36.81ID:3XFij79Ua >>369
米軍みたいに10発に減らしてるかもしれないですけどね…
米軍みたいに10発に減らしてるかもしれないですけどね…
378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-FnzU [14.8.18.161])
2023/01/28(土) 01:03:50.34ID:K0QpiSbH0379名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-V8t1 [118.9.6.4])
2023/01/28(土) 11:55:22.03ID:dxJAWAUb0380名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-V8t1 [118.9.6.4])
2023/01/28(土) 12:00:21.56ID:dxJAWAUb0 https://www.guns.com/news/2023/01/26/sig-reaching-for-the-future-with-dual-zero-romeo-9t-optic
SIGの新軍用ドットサイトの9Tは独立したエミッターで2つのレティクルを表示可能で
それぞれゼロを設定可能なので音速と亜音速や口径変更によるリゼロを不要
更には前面からの光漏れを防ぐ設計なので敵に見られる可能性も排除というSOFにうってつけの機能と至れり尽くせりだがその分お高いらしい
SIGの新軍用ドットサイトの9Tは独立したエミッターで2つのレティクルを表示可能で
それぞれゼロを設定可能なので音速と亜音速や口径変更によるリゼロを不要
更には前面からの光漏れを防ぐ設計なので敵に見られる可能性も排除というSOFにうってつけの機能と至れり尽くせりだがその分お高いらしい
381名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-fO7+ [106.154.144.244])
2023/01/28(土) 13:52:20.77ID:nMsz/NpNa 口径変更だと少なくともバレル交換になると思うけれど一度外したバレル再度付け直してゼロイン不要なんかな。SIG MCXなら出来ますとかかｗ
382名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-V8t1 [118.9.6.4])
2023/01/28(土) 14:55:49.95ID:dxJAWAUb0 >>381
少なくともARのバレルナット式の場合はナットを締めるトルクの変更だけでもインパクトはずれるそうな
だがSCARに始まるボルト式は調べたことがないからわからんが、トルクの変化ではヘッドスペースの変化は無いはずだし
左右均等に締まるはずなので左右のドリフトも原理的には無いように思えるが実際どうなんだろうか？
少なくともARのバレルナット式の場合はナットを締めるトルクの変更だけでもインパクトはずれるそうな
だがSCARに始まるボルト式は調べたことがないからわからんが、トルクの変化ではヘッドスペースの変化は無いはずだし
左右均等に締まるはずなので左右のドリフトも原理的には無いように思えるが実際どうなんだろうか？
383名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-V8t1 [118.9.6.4])
2023/01/28(土) 15:57:55.83ID:dxJAWAUb0 https://www.reddit.com/r/AUG/comments/vmy7dq/do_aug_barrels_have_a_good_return_to_zero_after/
掲示板なのであれだがAUGは大丈夫って意見もあるみたい
掲示板なのであれだがAUGは大丈夫って意見もあるみたい
384名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-+rQD [60.109.128.231])
2023/01/28(土) 17:18:19.38ID:Jn4SiG++0 AUGは70年代にしてすでに銃身脱着ではPOIはずれない精度を実現してるな
銃身ごとの個体差で交換すると要調整だそうだが
まあ、固定方法差し込んであるだけだし、銃身外さないと分解整備も出来ないからそのぐらいの工作精度は必須ではあるが
銃身ごとの個体差で交換すると要調整だそうだが
まあ、固定方法差し込んであるだけだし、銃身外さないと分解整備も出来ないからそのぐらいの工作精度は必須ではあるが
385名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-V8t1 [118.9.6.4])
2023/01/28(土) 17:27:35.74ID:dxJAWAUb0 https://www.ar15.com/forums/ar-15/LMT_MRP_CQB___Accuracy_after_swapping_barrel_/126-584610/
ボルト式のLMTはクリーニングでの脱着でもズレないそうです
ボルト式のLMTはクリーニングでの脱着でもズレないそうです
386名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 42ba-MzPK [101.142.194.21])
2023/01/28(土) 18:11:03.59ID:b5qrRnSy0 >>381
ンなものプロは使わん、マニアの玩具だよ
ンなものプロは使わん、マニアの玩具だよ
387名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-D8LD [49.98.40.22])
2023/01/28(土) 18:36:02.67ID:Y3D7eR4hd >>380
スイッチ位置のせいで前後間違えて載せてる感がヒドイな
スイッチ位置のせいで前後間違えて載せてる感がヒドイな
388名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-bnEl [118.9.6.4])
2023/01/28(土) 18:39:53.86ID:dxJAWAUb0 >>386
それは認識が古すぎるよ
スナイパーやSOCOMでは口径変更機能を求め新採用してるし
最近採用されたラトラーは5.56と300BLKのコンパチで採用し、今度は7.62x39も加えるそうですよ
それは認識が古すぎるよ
スナイパーやSOCOMでは口径変更機能を求め新採用してるし
最近採用されたラトラーは5.56と300BLKのコンパチで採用し、今度は7.62x39も加えるそうですよ
389名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2be5-5CbQ [114.151.190.180])
2023/01/28(土) 19:39:37.37ID:XpstzfaA0 口径変更自体は求めてるけど
ゼロイン維持を謳うような仕様は求めてないってことじゃね
作戦中に口径変更するようなことはしないだろうし
ゼロイン維持を謳うような仕様は求めてないってことじゃね
作戦中に口径変更するようなことはしないだろうし
390名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-bnEl [118.9.6.4])
2023/01/28(土) 19:49:58.61ID:dxJAWAUb0391名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2e0-eZIJ [59.191.147.250])
2023/01/28(土) 22:21:50.51ID:kQH3qV3v0 そもそも弾道特性が変わるんだからバレル長にしろ弾薬にしろ変更が有れば再ゼロインは必須だろう
392名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-bnEl [118.9.6.4])
2023/01/28(土) 22:31:32.90ID:dxJAWAUb0393名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY [123.0.70.253])
2023/01/29(日) 12:54:51.09ID:WVTeHOVc0 2丁持った方ががあらゆる点で優れてる。
394名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 42ba-MzPK [101.142.194.21])
2023/01/29(日) 16:04:01.69ID:xfFXkOzw0 駐屯所か更に後方の兵器庫に置いとくんだから、丸ごとの銃の方が何かと便利だよ
所要の弾薬は銃の何倍もの嵩に為るんだから、銃身だけ保管するメリットは少ないよ
新弾薬で右往左往しているが、5.56x45と7.62x51の組み合わせ変わらんと思うな
所要の弾薬は銃の何倍もの嵩に為るんだから、銃身だけ保管するメリットは少ないよ
新弾薬で右往左往しているが、5.56x45と7.62x51の組み合わせ変わらんと思うな
395名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-V8t1 [118.9.6.4])
2023/01/29(日) 16:13:10.05ID:oqX5J3HG0 >>393-394
これはSOF向けのサイトだし補給がままならない場合300BLKではなく5.56や7.62x39や
6.5CMが調達出来ない場合に308を使えるようにマルチキャリバーで便利な商品なので
持ち込める装備が限られる場合は多いし駐屯地や兵器庫があるとは限らないでしょ
これはSOF向けのサイトだし補給がままならない場合300BLKではなく5.56や7.62x39や
6.5CMが調達出来ない場合に308を使えるようにマルチキャリバーで便利な商品なので
持ち込める装備が限られる場合は多いし駐屯地や兵器庫があるとは限らないでしょ
396名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-fO7+ [106.155.0.70])
2023/01/29(日) 16:13:26.08ID:WcuLUtTIa 近年のボルト留めバレルだと外して付け直してもゼロインは殆どずれないのか成る程
ボルト留めといってもSCAR,BREN2,20式(たぶん)の様に左右からトラニオンを留めるタイプとMCX,LMTの様に貫通ボルトでエクステンションをクランプするタイプがあって面白い
何れも締め付けトルクは指定されてるみたいだった。SCARは62in-lb,MCX VIRTUSは60lb-in,LMT MRPは140in-lb。トルクレンチ必須だなw
ボルト留めといってもSCAR,BREN2,20式(たぶん)の様に左右からトラニオンを留めるタイプとMCX,LMTの様に貫通ボルトでエクステンションをクランプするタイプがあって面白い
何れも締め付けトルクは指定されてるみたいだった。SCARは62in-lb,MCX VIRTUSは60lb-in,LMT MRPは140in-lb。トルクレンチ必須だなw
397名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-WGBG [180.32.64.137])
2023/01/29(日) 19:06:55.56ID:qU17NpXw0 英特がKACのKS-1導入するってマジ？
399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-PBKf [126.63.207.149])
2023/01/29(日) 22:14:11.91ID:PEjNYv5N0 グロックARは早く民間市場に出してほしいわ
レビューや分解写真見てみたい
レビューや分解写真見てみたい
400名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-RCGr [114.146.129.2])
2023/01/30(月) 09:56:15.62ID:WN8uOXH60 KS-1ロアにストーナーライフルて刻印してあるのな
リスペクトがあってよろしい
リスペクトがあってよろしい
401名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-V8t1 [118.9.6.4])
2023/01/30(月) 12:35:37.29ID:V/jp27Ob0 >>590
https://www.youtube.com/watch?v=rxlnj1ZayIA
新製品のロングリコイルリコイルレスライフルの分解動画
NGSWに参加したMARSの量産品が名称変更してバルカンになったんだね
簡易な分解構造は軍用にも向くが、果たしてこの構造で精度はどれくらい期待できるのだろう
https://www.youtube.com/watch?v=rxlnj1ZayIA
新製品のロングリコイルリコイルレスライフルの分解動画
NGSWに参加したMARSの量産品が名称変更してバルカンになったんだね
簡易な分解構造は軍用にも向くが、果たしてこの構造で精度はどれくらい期待できるのだろう
402名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-V8t1 [118.9.6.4])
2023/02/03(金) 21:13:25.07ID:pmlRlmMy0 拳銃スレに貼ったのでマルチになるかもしれんが重要なので見てほしい
https://youtu.be/PuJszcH_R-M?t=78
ツベのルールが変わり銃へのロードとアンロードとアクセサリーの取り付けが銃の改造に抵触するそうで
全く意味不明だけど今後はマグの脱着やチャンバーの装排すらも禁止になるようです
https://youtu.be/ubtVs_rD7cI
上はMACが禁止事項を考慮した動画を上げてるので見てほしい
このルールが古い動画にも適応されるかは不明ながら、もしも適応されるなら多くの銃動画は削除されるはず
https://youtu.be/PuJszcH_R-M?t=78
ツベのルールが変わり銃へのロードとアンロードとアクセサリーの取り付けが銃の改造に抵触するそうで
全く意味不明だけど今後はマグの脱着やチャンバーの装排すらも禁止になるようです
https://youtu.be/ubtVs_rD7cI
上はMACが禁止事項を考慮した動画を上げてるので見てほしい
このルールが古い動画にも適応されるかは不明ながら、もしも適応されるなら多くの銃動画は削除されるはず
403名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-D8LD [49.98.40.22])
2023/02/03(金) 21:57:30.81ID:2Ces/ysSd 昔収益化剥奪で冗談半分にPornhubに移るか？と誰かが言っていたが現実になるかもな
404名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-V8t1 [118.9.6.4])
2023/02/03(金) 22:13:27.13ID:pmlRlmMy0 最初の動画最後まで見たら薬室に装填してるシーンがあるけど何でOKかわからん
>>403
https://www.pewpewtactical.com/youtube-firearms-alternatives/
2018年のこの記事でも移転先候補の一つとしてあげてるね
>>403
https://www.pewpewtactical.com/youtube-firearms-alternatives/
2018年のこの記事でも移転先候補の一つとしてあげてるね
405名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1510-n2Vg [118.9.6.4])
2023/02/04(土) 21:47:58.94ID:q+nd4wrA0 https://thereload.com/youtube-says-silencer-video-takedowns-gun-channel-deletions-were-mistakes/
事の経緯が書かれた記事を見つけたが、SHOTSHOW直前にいくつかのサプレッサー関連の有名チャンネルが削除され
サプレッサー取り付け場面が違反に当たるのではないかとの懸念が広がり
マガジン装着をも違反とみなされるとの懸念も広がりこの状況に至ったそうだが
実際は銃器の規約は変更されておらず削除は誤りだったとして回復を約束しているそうです
事の経緯が書かれた記事を見つけたが、SHOTSHOW直前にいくつかのサプレッサー関連の有名チャンネルが削除され
サプレッサー取り付け場面が違反に当たるのではないかとの懸念が広がり
マガジン装着をも違反とみなされるとの懸念も広がりこの状況に至ったそうだが
実際は銃器の規約は変更されておらず削除は誤りだったとして回復を約束しているそうです
406名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1510-n2Vg [118.9.6.4])
2023/02/07(火) 12:56:11.61ID:qM/leWC80 https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/02/06/potd-xm7-rifle-xm-157-fire-control/
XM5改めXM7のサプレッサー外した珍しい写真が載ってる
スチールマグに変更した理由はなんなのだろう
XM5改めXM7のサプレッサー外した珍しい写真が載ってる
スチールマグに変更した理由はなんなのだろう
407名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-DmQB [1.79.83.160])
2023/02/07(火) 16:19:33.19ID:+op9afqmd409名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65e5-U+zU [180.5.33.64])
2023/02/09(木) 01:35:41.13ID:0Mo2r+aR0 個人的に思う、我が国が学ぶべきウクライナの戦訓は「弾薬や備品は同盟国と敵軍両方の系統を維持すべし」だな
非NATO加盟国としては、兵站の複雑化より有事の物不足の充足が優るはずだし
敵が同じ手法を取らないかぎりこちらに一方的に有利に働くはず
非NATO加盟国としては、兵站の複雑化より有事の物不足の充足が優るはずだし
敵が同じ手法を取らないかぎりこちらに一方的に有利に働くはず
410名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1510-n2Vg [118.9.6.4])
2023/02/10(金) 12:44:22.93ID:AgRbDgur0 https://www.kalashnikov.ru/avtomat-ak-12-obraztsa-2023-goda/
新型の名称はAK12M1で既報の通りガスチューブ脱着不可だが、ハンドガードはこれで決定ではないのでまだ脱着可の可能性はあるのではないかな
デッキカバーはヒンジではなくなりハイダーやストックの変更に加え、従来のセフティはダストカバーとして残り
アンビセレクターはアタレ配置に変更でセレクターがセイフ位置でボルトがロックされる機構が付いたそうで
従来ならセーフ位置でボルトを引けば脱包出来るので便利だったはずなので、こんな余計な機構で手間やコストアップしただけだと思う
もしも残弾ゼロでもロックされるのなら話は別なんだがそこは言及してないんだよね
デッキカバーがヒンジレスってのは上手くやらないと更に固定が甘くなるはずなのでここもよくわからん
新型の名称はAK12M1で既報の通りガスチューブ脱着不可だが、ハンドガードはこれで決定ではないのでまだ脱着可の可能性はあるのではないかな
デッキカバーはヒンジではなくなりハイダーやストックの変更に加え、従来のセフティはダストカバーとして残り
アンビセレクターはアタレ配置に変更でセレクターがセイフ位置でボルトがロックされる機構が付いたそうで
従来ならセーフ位置でボルトを引けば脱包出来るので便利だったはずなので、こんな余計な機構で手間やコストアップしただけだと思う
もしも残弾ゼロでもロックされるのなら話は別なんだがそこは言及してないんだよね
デッキカバーがヒンジレスってのは上手くやらないと更に固定が甘くなるはずなのでここもよくわからん
411名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1510-n2Vg [118.9.6.4])
2023/02/10(金) 12:52:12.61ID:AgRbDgur0 https://youtu.be/cHQj2DlPtAc?t=210
ちなみにアンビセレクターの動きはSMGのPPK20の新型と同じで想像よりもスムーズだよね
ちなみにアンビセレクターの動きはSMGのPPK20の新型と同じで想像よりもスムーズだよね
412名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 65e5-U+zU [180.5.33.64])
2023/02/10(金) 18:12:22.81ID:gNVjqp240 個人的には、AKのセレクターは左据銃で操作しづらい、ダストカバーを兼ねることぐらいしか欠点はなかった
純正のレバーでも、手が小さくても、中指薬指で素早く操作できるし、可動角が小さいから単射が3番目でも問題なかった
AK12は他に改良するべきところはいくらでもあるだろうにな
純正のレバーでも、手が小さくても、中指薬指で素早く操作できるし、可動角が小さいから単射が3番目でも問題なかった
AK12は他に改良するべきところはいくらでもあるだろうにな
413名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-p5FJ [111.239.160.201])
2023/02/11(土) 17:13:14.75ID:SQoTmk5sa アメリカのガンユーザーの評価を毎回見ても短銃身・サプレッサーとの相性、幅広い弾薬への適応といったモジュラー性が必要無ければ
AR-15はダイレクト・インピジメント式が最強みたいな印象があるな…
AR-15はダイレクト・インピジメント式が最強みたいな印象があるな…
414名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1206-wS/V [123.0.70.253])
2023/02/11(土) 19:18:26.14ID:Ilui4EO40 軽い、安い、当たるんだからそりゃいいこと尽くめよ。
415名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-mefD [106.174.104.98])
2023/02/12(日) 10:34:47.05ID:xopL//300 まぁあれだけ安くて当たれば、.223弾を発射するのであればへんなボルトアクションライフルを買うより割安な気もするなｗ
416名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Kbow [126.167.20.142])
2023/02/12(日) 13:41:55.20ID:Mw6GxPAtp 完全に流行に振り回されているというか
DI式M4の信頼性が低い（というイメージ）のでピストン化
ピストン化したら重くなった
非対称戦のアクセサリブームで軽量小銃が求められてDI回帰
軽量ハンドガードの信頼性が低い → イマココ
NGSWでゴリラ路線に戻るけど捨てそうな気がすんだよね
DI式M4の信頼性が低い（というイメージ）のでピストン化
ピストン化したら重くなった
非対称戦のアクセサリブームで軽量小銃が求められてDI回帰
軽量ハンドガードの信頼性が低い → イマココ
NGSWでゴリラ路線に戻るけど捨てそうな気がすんだよね
417名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12e0-1Lq4 [59.191.147.250])
2023/02/12(日) 15:19:50.01ID:5lpkUbjI0 NGSWはボディアーマーを抜く命題を持ってるし
最悪マークスマン・スナイパーの置き換えと言う道もあるからそれ程悲観しないかな
最悪マークスマン・スナイパーの置き換えと言う道もあるからそれ程悲観しないかな
418名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6502-mefD [106.174.104.98])
2023/02/12(日) 18:34:23.74ID:xopL//300 つっても米軍のことだからまたドタキャンすんだろうなぁ
正直NGSWつったって、それじゃ現行のM4を総取り換えするほどの価値があるのかっていうとそこまでじゃねぇだろ
いいとこSOCOMに配備できるかどうかじゃね？
正直NGSWつったって、それじゃ現行のM4を総取り換えするほどの価値があるのかっていうとそこまでじゃねぇだろ
いいとこSOCOMに配備できるかどうかじゃね？
419名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 811c-0cL3 [126.249.162.33])
2023/02/12(日) 18:41:27.14ID:/fWq/rJi0 SOCOMも予算が潤沢なわけではないしな。
Mk16作らせといて、予算が無いからM4を代替出来ないとか不憫だ。
Mk16作らせといて、予算が無いからM4を代替出来ないとか不憫だ。
420名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Kbow [126.167.31.83])
2023/02/12(日) 18:43:05.50ID:DnD6i0XPp 配備順は逆で、一般の前線部隊が優先
SOCOMもちゃんとNGSW装備しろよ^^という圧力を
ずっとかけてるけど、SOCOMは6.5mmの方で満足しそうな雰囲気
SOCOMもちゃんとNGSW装備しろよ^^という圧力を
ずっとかけてるけど、SOCOMは6.5mmの方で満足しそうな雰囲気
421名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c586-nTYg [202.247.138.84])
2023/02/13(月) 04:04:24.47ID:aD3UCOGv0 AK12もNGSWも何もかも資本主義が悪いんや
422名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-r5n3 [180.9.103.71])
2023/02/13(月) 04:09:10.60ID:HFL6OpXb0 6.8じゃESAPIみたいなレベルIVは抜けないと思う
貫通力向上自体は意義があるとしても、対アーマーという目的においては配備前から陳腐化してる
今じゃXSAPIもあるし、.50BMGを止めるFRASみたいなアーマーさえある
貫通力向上自体は意義があるとしても、対アーマーという目的においては配備前から陳腐化してる
今じゃXSAPIもあるし、.50BMGを止めるFRASみたいなアーマーさえある
423名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-TWHl [49.98.54.147])
2023/02/13(月) 05:56:46.58ID:DpUOLu7fd 277FURYで撃ったクラス4セラミックプレートを見たら、確かに１発目は貫通しないけど被弾した衝撃で酷い事になるのは判る。
7.62NATOや6.5CMでも同じとは思うが。
7.62NATOや6.5CMでも同じとは思うが。
424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1206-wS/V [123.0.70.253])
2023/02/13(月) 10:18:14.73ID:SliOHqye0 ロシアのアーマーには横流しでプレートなんか入ってないぞw
425名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b110-TWHl [180.30.15.3])
2023/02/13(月) 10:41:45.20ID:hWDl5O+/0 >>424
中国のアーマーベストにはチタンとセラミックのプレートが入ってるとか
中国のアーマーベストにはチタンとセラミックのプレートが入ってるとか
426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d910-k9ya [118.9.6.4])
2023/02/13(月) 10:58:12.90ID:9PubD4eI0 >>423
> 7.62NATOや6.5CMでも同じ
それらはロングバレルで設計してるので13インチバレルでは同じではないんだよね
6.8は米軍納入アモは市販の真鍮ケースと同等な訓練弾とは別に2種類のハイブリットケースボールがあり
それらでテストするまでは性能はわからない
> 7.62NATOや6.5CMでも同じ
それらはロングバレルで設計してるので13インチバレルでは同じではないんだよね
6.8は米軍納入アモは市販の真鍮ケースと同等な訓練弾とは別に2種類のハイブリットケースボールがあり
それらでテストするまでは性能はわからない
427名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b110-TWHl [180.30.15.3])
2023/02/13(月) 11:07:46.08ID:hWDl5O+/0428名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d910-k9ya [118.9.6.4])
2023/02/13(月) 11:16:46.12ID:9PubD4eI0429名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b110-TWHl [180.30.15.3])
2023/02/13(月) 12:52:25.20ID:hWDl5O+/0 >>428
見直した。米軍制式の6.8mm弾薬はこれより強力と考えてて良いね
見直した。米軍制式の6.8mm弾薬はこれより強力と考えてて良いね
430名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Xguv [106.146.13.178])
2023/02/13(月) 12:59:13.54ID:FJ9eBnQ6a プラケースのほうが軽くなるのに
と思ったけどエンプラでケース作ると高すぎるんか
と思ったけどエンプラでケース作ると高すぎるんか
431名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d910-k9ya [118.9.6.4])
2023/02/13(月) 13:14:51.30ID:9PubD4eI0 >>430
それをやったのがNGSWの他の二社でCTと通常型と違いはあるが、どちらもケースに熱を奪われないので少ない装薬が可能でCTは弾頭配置による燃焼効率が高いそうな
SIGのハイブリットとどちらが安いかは非公表なので推測するより無いがポリマーの方が安いとは思うよ
それをやったのがNGSWの他の二社でCTと通常型と違いはあるが、どちらもケースに熱を奪われないので少ない装薬が可能でCTは弾頭配置による燃焼効率が高いそうな
SIGのハイブリットとどちらが安いかは非公表なので推測するより無いがポリマーの方が安いとは思うよ
432名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-Xguv [126.167.27.45])
2023/02/13(月) 14:33:46.28ID:ZQ5Hwk/wp433名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d910-k9ya [118.9.6.4])
2023/02/13(月) 15:03:35.52ID:9PubD4eI0 >>432
SIGのハイブリッドケースはボディは真鍮でベースはスチールでアルミワッシャーで結合してる
TV等のポリマーケースも金属ベースではあるけど製造はもっと簡単なはずで単純に素材の価格だけでは語れない
それに米国であっても真鍮はポリマーと比べ安いとは思えないよ
SIGのハイブリッドケースはボディは真鍮でベースはスチールでアルミワッシャーで結合してる
TV等のポリマーケースも金属ベースではあるけど製造はもっと簡単なはずで単純に素材の価格だけでは語れない
それに米国であっても真鍮はポリマーと比べ安いとは思えないよ
434名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+QRh [106.130.190.65])
2023/02/13(月) 17:10:38.09ID:nbawA/Sza >>433
最初は３ピース構成のケースだったのが途中からワッシャー無くなって２ピースになったよな。あれどうやって結合してるんだろな
最初は３ピース構成のケースだったのが途中からワッシャー無くなって２ピースになったよな。あれどうやって結合してるんだろな
435名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1206-wS/V [123.0.70.253])
2023/02/15(水) 04:33:35.28ID:7smoD37/0 当時のヨーロッパの護身用というのはステッキの代わり。
強盗や野犬を追い払えればよい。相手は銃なんか持ってないから
32ACPや25ACPで十分。
強盗や野犬を追い払えればよい。相手は銃なんか持ってないから
32ACPや25ACPで十分。
436名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1206-wS/V [123.0.70.253])
2023/02/15(水) 04:34:01.57ID:7smoD37/0 誤爆しました。
437名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ecf-39Cf [153.218.170.52])
2023/02/15(水) 17:26:09.77ID:CId/l4lb0 >>434
現物画像見たこと無いけど、インサート成型か超音波溶接あたりかと。
現物画像見たこと無いけど、インサート成型か超音波溶接あたりかと。
438名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+QRh [106.130.190.254])
2023/02/15(水) 19:41:33.05ID:qHGmFt+Ga なんかSIGのマルチピースケースの特許更新されてたわ
今までの３ピースのやつ。ワッシャー潰して圧着
https://patents.google.com/patent/US20190226817A1/
新しい特許。２ピースに見えるけど図だけだとよーわからんw
https://patents.google.com/patent/US11067370B2/
今までの３ピースのやつ。ワッシャー潰して圧着
https://patents.google.com/patent/US20190226817A1/
新しい特許。２ピースに見えるけど図だけだとよーわからんw
https://patents.google.com/patent/US11067370B2/
439名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+QRh [106.130.190.216])
2023/02/15(水) 22:39:07.12ID:YN8WIJOwa >>437
インサート成形は樹脂+金属のしかわからんかったけど超音波金属接合ってのあるんだな初めて知った
インサート成形は樹脂+金属のしかわからんかったけど超音波金属接合ってのあるんだな初めて知った
440名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-rN7B [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/02/17(金) 07:14:01.81ID:cUBe36VW0 https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/2302/7637004/1000w_q75.jpg
フォアグリップすら認めなかった自衛隊がAFG使ってるのって結構革新的じゃね？
フォアグリップすら認めなかった自衛隊がAFG使ってるのって結構革新的じゃね？
441名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-t1ev [106.155.1.154])
2023/02/17(金) 07:16:16.61ID:j86BrVYba 英軍がL85A3を更新するとの噂
https://twitter.com/teppoblog/status/1626190251243995136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/teppoblog/status/1626190251243995136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
442名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-yuwW [126.253.180.227])
2023/02/17(金) 11:03:18.60ID:BJZ/TWL0r Ｌ85はウクライナに押し付けて処分する気か…
443名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-/x2T [106.131.199.227])
2023/02/17(金) 11:44:25.19ID:1uhKokd8a なんでやSA80ええ銃やろ()
444名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f57c-sPmf [122.219.217.168])
2023/02/17(金) 11:47:53.85ID:LK0QNWBZ0445名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d910-k9ya [118.9.6.4])
2023/02/17(金) 11:53:38.70ID:cWImTt7v0 >>441
以前から噂はあったが具体性を帯びてきましたね
EUから距離を置いたのが選定にどう影響するかですが
これまでの関係や企業規模からやはりH&KやCZ傘下のコルトカナダが優位か？
カラカルやステアーあたりも手を上げそうではあるが以前噂通りAR15系限定となるかどうか
以前から噂はあったが具体性を帯びてきましたね
EUから距離を置いたのが選定にどう影響するかですが
これまでの関係や企業規模からやはりH&KやCZ傘下のコルトカナダが優位か？
カラカルやステアーあたりも手を上げそうではあるが以前噂通りAR15系限定となるかどうか
446名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-olI3 [110.163.13.12])
2023/02/17(金) 15:34:38.64ID:QTNYAg8Od >>440
89や64の後付レイルは構造的に問題有って最悪ハンドガードが壊れるから禁止だったと聞いたな
89や64の後付レイルは構造的に問題有って最悪ハンドガードが壊れるから禁止だったと聞いたな
447名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b163-gVgn [180.47.50.16])
2023/02/17(金) 15:53:24.77ID:SJ3aDOrP0 >>440
そりゃわざわざM-LOK採用したくらいだから
フォアグリップくらい付けるだろ。
そもそも標準装備としてグリップ ポッドが
最初から付いてるわけだし、アングルフォアグリップ
付けてる隊員がいても別に驚く事じゃない。
そりゃわざわざM-LOK採用したくらいだから
フォアグリップくらい付けるだろ。
そもそも標準装備としてグリップ ポッドが
最初から付いてるわけだし、アングルフォアグリップ
付けてる隊員がいても別に驚く事じゃない。
448名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-yuwW [126.253.181.229])
2023/02/17(金) 16:06:27.35ID:t2jtoPKAr ホロとマグニは私物なんかなあ？とどうでもいいようなことを思ふ
449名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b163-gVgn [180.47.50.16])
2023/02/17(金) 16:17:23.91ID:SJ3aDOrP0450名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd10-npbA [118.9.6.4])
2023/02/19(日) 18:25:02.52ID:VUh8e12J0 https://youtu.be/2v_AHsj-3-g?t=123
スレチなMGの話で何だがTFBのレビューでネゲブの銃身交換が独創的且つ合理的で驚いた
ただドアガンとかでは勝手に抜けないか不安に思ったがオフにするのは可能との事なので流石抜かりはないね
フィードトレーは短くトレー後部に光学マウントスペースを確保してるしセミオートモードもあるしで
最近のトレンドをいち早く押さえていたのにも感心した
スレチなMGの話で何だがTFBのレビューでネゲブの銃身交換が独創的且つ合理的で驚いた
ただドアガンとかでは勝手に抜けないか不安に思ったがオフにするのは可能との事なので流石抜かりはないね
フィードトレーは短くトレー後部に光学マウントスペースを確保してるしセミオートモードもあるしで
最近のトレンドをいち早く押さえていたのにも感心した
451名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd10-npbA [118.9.6.4])
2023/02/19(日) 18:33:23.49ID:VUh8e12J0 この動画で言及していて初耳だったのがSAWでのマガジン給弾の問題点で
マガジンはベルトより抵抗が少ない為にサイクルが早まり古いマガジンでは給弾が追いつかないのが主な原因だそうで
古いマガジンではトラブルが有るのは知っていたが理由までは言及していなかったのでこれは勉強になった
マガジンはベルトより抵抗が少ない為にサイクルが早まり古いマガジンでは給弾が追いつかないのが主な原因だそうで
古いマガジンではトラブルが有るのは知っていたが理由までは言及していなかったのでこれは勉強になった
452名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd10-npbA [118.9.6.4])
2023/02/20(月) 12:13:00.81ID:3N+hNbqr0 サイクルが早まり給弾が追いつかないって言えば、M16でも装薬のせいで起きんだよね
このときはバッファー周りの調整で対処したけど、ネゲブではもっと単純にガス調整でサイクルを落とす方法を取ったそうだ
このときはバッファー周りの調整で対処したけど、ネゲブではもっと単純にガス調整でサイクルを落とす方法を取ったそうだ
453名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6e5-3IcV [153.182.191.139])
2023/02/21(火) 03:19:57.41ID:Jh8Xcs4m0 規制されてるんでURL貼れないが、現行の国産小火器スレの>12に
89にバーティカルフォアグリ付けてる隊員が写ってる写真付きのツイが貼られてる
しかもOTSのハンドガードじゃなくて純正89の被筒
あと89にAFG付けてる写真もどこかにあったはずだけどOTSのハンドガードだったかも
89にバーティカルフォアグリ付けてる隊員が写ってる写真付きのツイが貼られてる
しかもOTSのハンドガードじゃなくて純正89の被筒
あと89にAFG付けてる写真もどこかにあったはずだけどOTSのハンドガードだったかも
454名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-KThN [106.174.104.98])
2023/02/22(水) 23:19:43.31ID:Wnz8O0q80 89式にM-LOKハンドガードとトップレール、伸縮ストックをつけてセレクターを近代化すれば20式じゃなくてもよかったんじゃねぇかなぁって今でも思うんですよ
455名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-/+FQ [106.154.156.142])
2023/02/23(木) 00:24:27.81ID:0jSKMJrya 実際の運用とか調達とかどうなるかわからんけど、20式のバレルはトラニオンを左右3本ずつのボルトでアッパーに固定する形式になってるぽいのでバレル長の変更がやりやすいはず
あと20式のガスシステムはハンドガード外せばピストンとかに簡単にアクセスできそうな感じ(HK416風かも？)
あと20式のガスシステムはハンドガード外せばピストンとかに簡単にアクセスできそうな感じ(HK416風かも？)
456名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 255f-53g3 [14.8.18.160])
2023/02/23(木) 07:49:06.77ID:ljCzoJCx0 >>454
逆に考えると、それにコストかけるなら新しいのに入れ替えた方がコスパいいのかもしれない
逆に考えると、それにコストかけるなら新しいのに入れ替えた方がコスパいいのかもしれない
457名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-0Qci [49.98.40.22])
2023/02/23(木) 08:42:43.79ID:NweEnFKLd 近代化改修ってかかる費用の割りにそこまで有効じゃないのがな
>454の言ってる大改修やったら費用がオーバーホール込みで1丁20万くらい行きそう
>454の言ってる大改修やったら費用がオーバーホール込みで1丁20万くらい行きそう
458名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-KThN [106.174.104.98])
2023/02/23(木) 12:16:00.09ID:zM2Dcdzg0 既存の銃器の近代化はコスパ悪いかもしれんけど、新造する分には今までの生産ラインがつかえるんだから交換が効くパーツだけもっとマシなのにするのは
アリっちゃアリだと思うけどなぁ
実際、89式は中の人には特に不満とかあるわけじゃないでしょ？
アリっちゃアリだと思うけどなぁ
実際、89式は中の人には特に不満とかあるわけじゃないでしょ？
459名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-/+FQ [106.154.155.181])
2023/02/23(木) 13:22:02.91ID:CanHib6/a 当時このスレでも話題になったやつ
平成28年度 装備開発（改善）要求書陸幕 防第33号
https://twitter.com/teppoblog/status/946007159808040960
https://drive.google.com/file/d/1WvNkV9uKTZgAIv63B78E3w7EUpRUd7xt/view
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
平成28年度 装備開発（改善）要求書陸幕 防第33号
https://twitter.com/teppoblog/status/946007159808040960
https://drive.google.com/file/d/1WvNkV9uKTZgAIv63B78E3w7EUpRUd7xt/view
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
460名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp9d-C4rA [126.254.70.31])
2023/02/23(木) 13:30:28.42ID:Y7P8A7X+p またK谷か
あんまり詳しくないんであれなんだけど、K谷ってこれだけ適当ぶっこいてるのに何で許されてるの？
たまたまこの分野が弱点なだけで他の兵器とかには死ぬ程詳しいとかそういう事なの？
あんまり詳しくないんであれなんだけど、K谷ってこれだけ適当ぶっこいてるのに何で許されてるの？
たまたまこの分野が弱点なだけで他の兵器とかには死ぬ程詳しいとかそういう事なの？
461名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6e5-3IcV [153.194.67.72])
2023/02/23(木) 20:01:04.73ID:VzmGkTuu0 中の人たちは、近接戦闘訓練で89の握把を握りこまず親指を切替レバーにかけてローレディしてた
少なくとも切替レバーは問題視していたのは間違いない
あと前方握把が基本的に不許可でOTSが代替品を出すぐらいには被筒も改善の余地があった
他客観的に見ても改善の余地があるところは挙げればキリがないほどあった
少なくとも切替レバーは問題視していたのは間違いない
あと前方握把が基本的に不許可でOTSが代替品を出すぐらいには被筒も改善の余地があった
他客観的に見ても改善の余地があるところは挙げればキリがないほどあった
462名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6e5-3IcV [153.194.67.72])
2023/02/23(木) 20:04:34.14ID:VzmGkTuu0 >>460
自衛隊を礼賛するコンテンツに需要がある一方で
軍事観点からの自衛隊批判にも一定の需要がある
元特戦のガチタマTVもよく現場の価値観の陳腐さを批判してる
大概、00年代で認識が止まってる情弱のおっさんやタクトレフリークの子供に受けるだろうな
自衛隊を礼賛するコンテンツに需要がある一方で
軍事観点からの自衛隊批判にも一定の需要がある
元特戦のガチタマTVもよく現場の価値観の陳腐さを批判してる
大概、00年代で認識が止まってる情弱のおっさんやタクトレフリークの子供に受けるだろうな
463名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 255f-u2aw [14.11.194.65])
2023/02/23(木) 21:23:55.49ID:M0BJZTEq0464名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-KThN [106.174.104.98])
2023/02/23(木) 22:18:00.54ID:zM2Dcdzg0 ただあのボルトアクションライフルの話はちょっとだけおもしれえとは思ったなｗ
うん、実用性はまるっきりないんだけど
うん、実用性はまるっきりないんだけど
465名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6e5-3IcV [153.194.67.72])
2023/02/23(木) 22:19:56.58ID:VzmGkTuu0 海自空自はボルトアクションでいいって言ったのは文谷だが
文谷は清谷よりはいくらかマシに思える
文谷は清谷よりはいくらかマシに思える
466名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaad-bLhr [27.140.172.109])
2023/02/23(木) 23:06:29.05ID:2i0IdwbL0 WW2の米軍じゃ、主に米本土留守部隊向けに1942年になってから戦時量産型のM1903A3を制定したけどね。
材料規格と照準器をM1ガーランド＆カービンに合わせて、手間がかかるトリガーガード周りを細板プレス1つに簡略化、
いっときライフリングを2条に減らしたのは流石に怒られたが、ガーランド400万カービン600万に対して140万は無視できる数字じゃない。
ただ、敵が絶対来ないって大前提あっての話ではあるからなあれは。
材料規格と照準器をM1ガーランド＆カービンに合わせて、手間がかかるトリガーガード周りを細板プレス1つに簡略化、
いっときライフリングを2条に減らしたのは流石に怒られたが、ガーランド400万カービン600万に対して140万は無視できる数字じゃない。
ただ、敵が絶対来ないって大前提あっての話ではあるからなあれは。
467464 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-KThN [106.174.104.98])
2023/02/23(木) 23:12:28.33ID:zM2Dcdzg0 申し訳ない、勘違いしてた
しかしそんなにお安くボルトアクションライフルが手に入るなら一考の価値はありそうだね
しかしそんなにお安くボルトアクションライフルが手に入るなら一考の価値はありそうだね
468名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 255f-u2aw [14.11.194.65])
2023/02/24(金) 06:12:08.19ID:gxCIQian0469名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6e5-3IcV [153.194.67.72])
2023/02/24(金) 22:41:41.34ID:RBc2srXx0 30万円の次世代小銃を30万丁調達したら900億円だけど
もし妥協して10万円のなんらかの選択肢を30万セット選んでも600億円しか浮かない
浮いた600億円で何をしようと軍全体の戦略に大した影響はない
しかも単年度で30万丁計上するわけでもなく、実際は年間数十億円程度の差
軍事は小事の積み重ねとはいえ、小銃は軍隊の象徴とはいえ
小銃のコスパが戦闘機やAFVとか他の正面装備のそれと同じぐらいの特筆性を持ってるのは奇妙に感じる
軍事評論家があえて言及するほどのトピックなのかと
もし妥協して10万円のなんらかの選択肢を30万セット選んでも600億円しか浮かない
浮いた600億円で何をしようと軍全体の戦略に大した影響はない
しかも単年度で30万丁計上するわけでもなく、実際は年間数十億円程度の差
軍事は小事の積み重ねとはいえ、小銃は軍隊の象徴とはいえ
小銃のコスパが戦闘機やAFVとか他の正面装備のそれと同じぐらいの特筆性を持ってるのは奇妙に感じる
軍事評論家があえて言及するほどのトピックなのかと
470名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5502-8/4C [106.174.104.98])
2023/02/25(土) 11:41:15.38ID:VMn5i20U0 おかじ「浮いた600億円でコピー用紙とトイレットペーパーを買いたいです」
471名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-un19 [126.193.78.182])
2023/02/26(日) 19:53:28.42ID:8W7j66+Dp AFSOCの新小銃、ピストン小銃はクソという方針なの面白いな
サプレッサー装着が前提のセットアップ
DIだから外すと不具合出るかも
サプレッサー装着が前提のセットアップ
DIだから外すと不具合出るかも
472名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-W5vA [119.230.203.36])
2023/02/28(火) 00:47:07.78ID:p0HvxDoy0 節約や互換性とか言う割に西側だけでAR系のロアだけでも
共通にするとかのアイデアは出なかったな
台湾と韓国が見た目からしてM16に寄せてたから日本もそうしてはという意見がなぜだなかったのか
M16で高かったらAR18というコンセプトだった割に普及してない
共通にするとかのアイデアは出なかったな
台湾と韓国が見た目からしてM16に寄せてたから日本もそうしてはという意見がなぜだなかったのか
M16で高かったらAR18というコンセプトだった割に普及してない
473名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05e5-ePnC [114.171.133.148])
2023/02/28(火) 05:14:33.99ID:V+KX84Xf0 ロア共通化スルメリットはあんまないと思うけど
474名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1VqO [106.130.189.12])
2023/02/28(火) 09:26:50.54ID:2S07A3fSa 10年位のトレンドとしてロアレシーバーを構造部材から外してポリマー化するってのがあると思うけどAR-15系はそれが難しい
それとAR-15系のフルオートシアは糞長いBCG前提だから一般的なBCGを使おうとすると大変。MCXも苦労してる感じ
それとAR-15系のフルオートシアは糞長いBCG前提だから一般的なBCGを使おうとすると大変。MCXも苦労してる感じ
475名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05e5-ePnC [114.171.133.148])
2023/02/28(火) 09:57:08.62ID:V+KX84Xf0 まぁ20はSCAR同様に槓桿以外の操作感はARに寄せてるし
USGIマガジン使えるしピストルグリップもAR用の使えるみたい
USGIマガジン使えるしピストルグリップもAR用の使えるみたい
476名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-dDpd [180.30.15.3])
2023/02/28(火) 10:14:11.30ID:mG02oqHe0 >>475
ますますセミオートスポーツライフルとしてアメリカに輸出したくなる
ますますセミオートスポーツライフルとしてアメリカに輸出したくなる
477名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/02/28(火) 10:46:30.59ID:pzTwzw7a0 >>474
まあM4で強化ロアにしたり
民生ポリマーロアでは破損が絶えずメタルを入れたりしてますからねえ
>476
まかり間違って輸出OKになってもハードルは高いんだよね
一定量米国製パーツを使わないといけないのに汎用品で使えるのはマグとグリップとアイアンサイトくらいなのでかなりのコストがかかる
なので高価なSCARよりも更に高価になりそうなので経営陣はゴーサインは出さないでしょうね
まあトチ狂って仮に出したとて早々に嫌日家が乱射事件に使って撤退になる未来しか見えないし
まあM4で強化ロアにしたり
民生ポリマーロアでは破損が絶えずメタルを入れたりしてますからねえ
>476
まかり間違って輸出OKになってもハードルは高いんだよね
一定量米国製パーツを使わないといけないのに汎用品で使えるのはマグとグリップとアイアンサイトくらいなのでかなりのコストがかかる
なので高価なSCARよりも更に高価になりそうなので経営陣はゴーサインは出さないでしょうね
まあトチ狂って仮に出したとて早々に嫌日家が乱射事件に使って撤退になる未来しか見えないし
478名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05e5-ePnC [114.171.133.148])
2023/02/28(火) 10:51:28.20ID:V+KX84Xf0 20より89のパーツキットの方が愛好家からの需要は大きいだろうな
生産終了したんだけど、殺傷武器移転に関する自衛隊法改正するなら
用廃89を可働状態のまま海外の博物館とかに送れるようになるはずだから
そこでイアンとかにレビューしてもらいたいな
生産終了したんだけど、殺傷武器移転に関する自衛隊法改正するなら
用廃89を可働状態のまま海外の博物館とかに送れるようになるはずだから
そこでイアンとかにレビューしてもらいたいな
479名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/02/28(火) 12:53:41.81ID:pzTwzw7a0 >>478
日本と大差ない厳しい銃規制で知られる英国でも博物館は寛容なようで
外国人であるイアンがL85の分解はおろか実射までも許可されるとは思わなかったな
しかも貴重なプロトタイプであるEM2やXL60やXL70までも実射を許可されるとはなんとも太っ腹
日本と大差ない厳しい銃規制で知られる英国でも博物館は寛容なようで
外国人であるイアンがL85の分解はおろか実射までも許可されるとは思わなかったな
しかも貴重なプロトタイプであるEM2やXL60やXL70までも実射を許可されるとはなんとも太っ腹
480名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-dDpd [180.30.15.3])
2023/02/28(火) 12:58:46.60ID:mG02oqHe0 ラリー・ヴィッカーズとケン・ハッカーソンが89Rを研究用に1丁欲しいと分解画像を撮った時に言ってたらしい
481名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed01-XIca [60.105.157.37])
2023/02/28(火) 13:24:24.29ID:+dosI/Az0 >>480
マガジン貰ってもいいかって聞いたら核兵器でも持ち帰ろうとしてるのかって位必死で断られたって言ってたね
マガジン貰ってもいいかって聞いたら核兵器でも持ち帰ろうとしてるのかって位必死で断られたって言ってたね
482名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-dDpd [180.30.15.3])
2023/02/28(火) 13:35:19.12ID:mG02oqHe0 >>481
あの2人だったら内緒で実射してるんじゃないかと思うんだけどな。
あの2人だったら内緒で実射してるんじゃないかと思うんだけどな。
483名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed01-XIca [60.105.157.37])
2023/02/28(火) 13:41:20.30ID:+dosI/Az0 >>482
最初は撃つ予定だったらしいよ
https://mobile.twitter.com/teppoblog/status/815556924607320064
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
最初は撃つ予定だったらしいよ
https://mobile.twitter.com/teppoblog/status/815556924607320064
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
484名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd89-+6H8 [110.163.12.38])
2023/02/28(火) 17:11:42.16ID:k+I3Ss5id >>478
あの人アメリカのアバディーンだかに1丁だけ存在する89式のリポートやってなかったか？
あの人アメリカのアバディーンだかに1丁だけ存在する89式のリポートやってなかったか？
485名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa9-x5j2 [36.11.228.10])
2023/02/28(火) 20:27:48.72ID:rsTDRa+yM 素の16インチAR15とJ-COMP付きと89Rで撃ち比べとかやってくれたらなあ
486名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5502-8/4C [106.174.104.98])
2023/03/01(水) 22:59:24.73ID:m/NCqP0Q0 そういえば今はスイス軍もMCXが主力なんじゃろうか
487名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/03/01(水) 23:19:27.42ID:z2Kdw4CS0 >>486
なわけない、更新するって噂すら無いよ
なわけない、更新するって噂すら無いよ
488名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1VqO [106.130.188.28])
2023/03/01(水) 23:47:59.15ID:Ykkb7uNta スイスジュネーブ警察がMCX使ってる写真が流れてたな、しかもセミオート
やっぱSIG SAUER AG(スイス)が代理店みたくなってSIG SAUER INC(米)から輸入したんだろか？なんとなく親会社のL&Oホールディング的にはSIG AG通さない気もしなくもないw
やっぱSIG SAUER AG(スイス)が代理店みたくなってSIG SAUER INC(米)から輸入したんだろか？なんとなく親会社のL&Oホールディング的にはSIG AG通さない気もしなくもないw
489名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1VqO [106.130.188.28])
2023/03/02(木) 12:41:55.28ID:DCxNgJCHa 仮にだけどスイス軍がSG55xを更新するとなったらL&OはスイスSIG SAUER AGを廃業させるような気がする。ドイツSIG SAUER GMBHをそうしたように
490名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/03/02(木) 13:24:42.63ID:AJxXDph40 となると米SIG製品ではなくB&TのAPC556が最有力か
491名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05e5-ePnC [114.171.133.148])
2023/03/02(木) 14:12:24.27ID:a/uH0bbd0 B&Tにサービスライフル分野に参画する意欲あるのかね
APC556含めて、漠然と特殊部隊向けオンリーなイメージがある
APC556含めて、漠然と特殊部隊向けオンリーなイメージがある
492名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/03/02(木) 14:44:25.66ID:AJxXDph40 >>491
まあSIGのSGシリーズも高価で自国以外じゃ主な取引相手は軍や警察の特殊部隊だったしそれは今も変わらないでしょ
APC556もスイス軍納入だけなら生鮮数を一気に増やさず大幅にラインを拡張せずとも供給は可能でしょうし
けれど輸出となると話は別で近年は武器輸出規制は大幅に暖和されたけれど、いつ厳しくなるかもしれず慎重にならざるをえない
https://www.swissinfo.ch/jpn/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E8%BB%8D%E9%9C%80%E7%94%A3%E6%A5%AD_%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%BC%B8%E5%87%BA%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%AB%E6%8A%9C%E3%81%91%E7%A9%B4%E3%81%82%E3%82%8A-%E7%9B%A3%E6%9F%BB%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80%E3%81%8C%E6%8C%87%E6%91%98/44377700
https://www.swissinfo.ch/jpn/business/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%BC%B8%E5%87%BA%E7%94%A3%E6%A5%AD%E3%81%AF-%E3%81%BE%E3%81%A0-%E5%A5%BD%E8%AA%BF/46732364
まあそれを回避するのにSIGは外国に生産委託してきたわけだけど
まあSIGのSGシリーズも高価で自国以外じゃ主な取引相手は軍や警察の特殊部隊だったしそれは今も変わらないでしょ
APC556もスイス軍納入だけなら生鮮数を一気に増やさず大幅にラインを拡張せずとも供給は可能でしょうし
けれど輸出となると話は別で近年は武器輸出規制は大幅に暖和されたけれど、いつ厳しくなるかもしれず慎重にならざるをえない
https://www.swissinfo.ch/jpn/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E8%BB%8D%E9%9C%80%E7%94%A3%E6%A5%AD_%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%BC%B8%E5%87%BA%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%AB%E6%8A%9C%E3%81%91%E7%A9%B4%E3%81%82%E3%82%8A-%E7%9B%A3%E6%9F%BB%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80%E3%81%8C%E6%8C%87%E6%91%98/44377700
https://www.swissinfo.ch/jpn/business/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%BC%B8%E5%87%BA%E7%94%A3%E6%A5%AD%E3%81%AF-%E3%81%BE%E3%81%A0-%E5%A5%BD%E8%AA%BF/46732364
まあそれを回避するのにSIGは外国に生産委託してきたわけだけど
493名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1VqO [106.130.191.152])
2023/03/02(木) 17:00:07.11ID:7miSma7za まぁ仮定の話だけどスイス軍がどれだけ自国製のライフルに拘るかだろうな。でもB&Tは事業規模大きくないから単独じゃ無理じゃねの
494名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/03/02(木) 18:08:04.57ID:AJxXDph40 >>493
まあ株式非公開だし能力は不明なんだけど、でも推測はできると思う
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/09/29/inside-bt-swiss-factory-dreams/
このレポによればバレルは外注で社内に2万から2.5万のAPC作れるだけの素材が手元にあるとのことなので
これは想像だけど月2万以上のAPC生産能力があるのではなかろうか
スイス軍の新兵は毎年2万人でこのうちライフルが必要な兵科は最大で見積もっても1万以下であろうから毎年5千から1万の割当もしくは増産で事足りると思う
まあ株式非公開だし能力は不明なんだけど、でも推測はできると思う
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/09/29/inside-bt-swiss-factory-dreams/
このレポによればバレルは外注で社内に2万から2.5万のAPC作れるだけの素材が手元にあるとのことなので
これは想像だけど月2万以上のAPC生産能力があるのではなかろうか
スイス軍の新兵は毎年2万人でこのうちライフルが必要な兵科は最大で見積もっても1万以下であろうから毎年5千から1万の割当もしくは増産で事足りると思う
495名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/03/02(木) 18:24:46.82ID:AJxXDph40 いやいやいくら生産効率が高いとはいえ月2万はないよな、検品の手間もあるし5千くらいか？
496名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1VqO [106.130.188.20])
2023/03/02(木) 18:58:15.05ID:qkFRK7T7a497名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/03/02(木) 19:09:01.78ID:AJxXDph40 >>496
70人と思ってましたからむしろ予想より多いですね
70人と思ってましたからむしろ予想より多いですね
498名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1VqO [106.130.190.198])
2023/03/02(木) 20:42:18.22ID:Nf4Tev7na 製造業としては少ない気がする。社屋もこぢんまりしてるしガンガン製造する会社じゃない感じ
SIG SAUER INCの2020年のライフル製造数が5万9千程度だから単純計算で月5千弱。B&Tで月産5千は難しいんじゃねかな
SIG SAUER INCの2020年のライフル製造数が5万9千程度だから単純計算で月5千弱。B&Tで月産5千は難しいんじゃねかな
499名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05e5-ePnC [114.171.133.148])
2023/03/02(木) 20:50:49.37ID:a/uH0bbd0 G36とかはともかくSG550は特に欠点がないしなぁ
AR70も同様だと思うんだがあれはなんでARX160に置き換えたんだろう
20に関してよく言われる、ラインが老朽化したせいで古い設計の銃を製造し続けるコスト的利点が無くなったってやつ？
AR70も同様だと思うんだがあれはなんでARX160に置き換えたんだろう
20に関してよく言われる、ラインが老朽化したせいで古い設計の銃を製造し続けるコスト的利点が無くなったってやつ？
500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/03/02(木) 22:04:05.57ID:AJxXDph40 https://news.militaryblog.jp/web/Indian-MoD-approves-procurement/of-73000-SIG-Assault-Rifles.html
でもSIGはインド向けに2019年2月からの1年間でSIG716を73000納入した実績があるんですよね
なので当然は2019年の会計に関わる話で2020年の生産数に計上されと思うのですが59000と目減りしているので腑に落ちません
これって輸出は勘定に入れない国内向けの数字なのではないのでしょうか
でもSIGはインド向けに2019年2月からの1年間でSIG716を73000納入した実績があるんですよね
なので当然は2019年の会計に関わる話で2020年の生産数に計上されと思うのですが59000と目減りしているので腑に落ちません
これって輸出は勘定に入れない国内向けの数字なのではないのでしょうか
501名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1VqO [106.130.191.58])
2023/03/02(木) 23:26:30.94ID:Y8BvVn/ya >>500
輸出数もあるけど1414しか計上されてねーな前年も1441しかない。何処から出て来たんだろな。案外SIG SAUER GMBH最後の仕事だったとか
輸出数もあるけど1414しか計上されてねーな前年も1441しかない。何処から出て来たんだろな。案外SIG SAUER GMBH最後の仕事だったとか
502名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/03/02(木) 23:31:50.97ID:AJxXDph40503名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1VqO [106.130.188.141])
2023/03/03(金) 00:00:42.21ID:c5B5cwK+a >>502
いやATFに報告した輸出数少ないやん
いやATFに報告した輸出数少ないやん
504名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/03/03(金) 00:18:42.96ID:o10Gpvwm0 >>503
それに対する答えがこれです
https://www.upi.com/Defense-News/2018/11/09/Colt-FN-receive-Army-contracts-for-further-M4-M4A1-carbine-production/2031541775138/
https://orchidadvisors.com/top-10-firearm-manufacturers-of-2020/
米国におけるライフル生産といえばFNとコルトは米軍に大量のM4の納入があるのにTOP10に入ってないのは明らかにおかしいですよね
これってFFL通す販売網の集計にすぎず軍用はノーカウントなんじゃなかろうか
それに対する答えがこれです
https://www.upi.com/Defense-News/2018/11/09/Colt-FN-receive-Army-contracts-for-further-M4-M4A1-carbine-production/2031541775138/
https://orchidadvisors.com/top-10-firearm-manufacturers-of-2020/
米国におけるライフル生産といえばFNとコルトは米軍に大量のM4の納入があるのにTOP10に入ってないのは明らかにおかしいですよね
これってFFL通す販売網の集計にすぎず軍用はノーカウントなんじゃなかろうか
505名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1VqO [106.130.188.20])
2023/03/03(金) 00:39:20.91ID:9W1k4G+Ma506名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/03/03(金) 11:25:28.38ID:o10Gpvwm0 >>505
ということはB&Tにスイスサービスライフル生産能力は無理でもはないかもって事でよろしい？
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/03/01/enforcetac-2023-steyr-dmr/
話変わってエンフォースタックで発表のステアーDMRだけど
特徴だったSTM556路線のモノリシックアッパーにAUG系クイックチェンジバレルを止めているのが残念だけど
軽量化にはマイナスだしDMRには不要だからボルト方式にしたのは理解できる
3kg未満の軽量308ピストンARと精度では不利な条件なのにハーフMOAという性能が実現出来るとしたらすごいねえ
ということはB&Tにスイスサービスライフル生産能力は無理でもはないかもって事でよろしい？
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/03/01/enforcetac-2023-steyr-dmr/
話変わってエンフォースタックで発表のステアーDMRだけど
特徴だったSTM556路線のモノリシックアッパーにAUG系クイックチェンジバレルを止めているのが残念だけど
軽量化にはマイナスだしDMRには不要だからボルト方式にしたのは理解できる
3kg未満の軽量308ピストンARと精度では不利な条件なのにハーフMOAという性能が実現出来るとしたらすごいねえ
507名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1VqO [106.130.188.229])
2023/03/03(金) 13:05:40.13ID:Mssbey/La >>506
＞B&Tにスイスサービスライフル生産能力は無理でもはないかもって事でよろしい？
そう言えば似た様な規模のLMT(200名未満)がエストニアのサービスライフル提供してたのを忘れてたな。不可能ではないかも
＞B&Tにスイスサービスライフル生産能力は無理でもはないかもって事でよろしい？
そう言えば似た様な規模のLMT(200名未満)がエストニアのサービスライフル提供してたのを忘れてたな。不可能ではないかも
508名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-Hmpa [106.130.140.170])
2023/03/03(金) 14:22:04.04ID:18iPyvXTa 下請けに丸投げなケースも在るんじゃない？
FNが受注した米軍向けM16は、実際に生産していたのはオリンピックアームズだと聞いたけど。
FNが受注した米軍向けM16は、実際に生産していたのはオリンピックアームズだと聞いたけど。
510名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5a9-B07C [90.149.5.36])
2023/03/03(金) 17:51:11.72ID:ZeE9CRmd0 本邦だとどんなもんだろって思って計算してみると、
豊和の総売り上げに対する火器事業の割合が19%で、超単純計算で従業員数の19%だと約130人
まあB&Tと特段変わらんのでは
豊和の総売り上げに対する火器事業の割合が19%で、超単純計算で従業員数の19%だと約130人
まあB&Tと特段変わらんのでは
511名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-ePnC [153.194.49.32])
2023/03/03(金) 18:26:09.86ID:ck/NnVdG0 B&Tは豊和にくらべ製品の種類がとても多い
各種アクセサリに擲弾銃から自動拳銃まで幅広い火器をラインナップしてる
それらは常時生産してるわけじゃないし外注の製品もあるかもしれないけど
既存製品の供給体制を維持するうえでは、サービスライフルは独自のラインと人員で回さないといけないはず
各種アクセサリに擲弾銃から自動拳銃まで幅広い火器をラインナップしてる
それらは常時生産してるわけじゃないし外注の製品もあるかもしれないけど
既存製品の供給体制を維持するうえでは、サービスライフルは独自のラインと人員で回さないといけないはず
512名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/03/03(金) 19:24:16.99ID:o10Gpvwm0 >>511
はっきりした数字は出せないがHOWAも猟銃のラインアップは多く生産数も少なくないし
対してB&Tはラインナップは多いがMP9やボルトガンやUSWなんかは単一機種ばっかりだし
APC系は口径こそ多いが9/10/40/45はボルト以外同じコンポーネントだし
223/300BLK/308も共用パーツは多く、押出アッパーは幅高さは同じでカットしてるだけなので
多種多様な口径の割に在庫や量産には優位な構成だと思うよ、でなければ25000丁分のパーツを在庫してるなんて出来やしないでしょ
それに押出アルミは金型が安く増やすのも容易だし
はっきりした数字は出せないがHOWAも猟銃のラインアップは多く生産数も少なくないし
対してB&Tはラインナップは多いがMP9やボルトガンやUSWなんかは単一機種ばっかりだし
APC系は口径こそ多いが9/10/40/45はボルト以外同じコンポーネントだし
223/300BLK/308も共用パーツは多く、押出アッパーは幅高さは同じでカットしてるだけなので
多種多様な口径の割に在庫や量産には優位な構成だと思うよ、でなければ25000丁分のパーツを在庫してるなんて出来やしないでしょ
それに押出アルミは金型が安く増やすのも容易だし
513名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-tlCU [14.9.194.192 [上級国民]])
2023/03/03(金) 19:30:20.14ID:RiwPGLUT0 豊和の猟銃のバリエーション多いとは…
やっぱ本業の他社見てるとどうしても品数少ないと思うけどね
オーストラリアや北米で一定の人気を獲得してるHOWAライフルもバレルドアクションだけ豊和製造なものが多く、スズキのエンジン使ってるPolarisのスノーモービルみたいな感じだし
やっぱ本業の他社見てるとどうしても品数少ないと思うけどね
オーストラリアや北米で一定の人気を獲得してるHOWAライフルもバレルドアクションだけ豊和製造なものが多く、スズキのエンジン使ってるPolarisのスノーモービルみたいな感じだし
514名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-qhWH [118.9.6.4])
2023/03/03(金) 19:41:54.69ID:o10Gpvwm0 https://www.emis.com/php/company-profile/PL/Fabryka_Broni_Lucznik_-_Radom_Sp_z_oo_en_2017047.html
ちなみに職業軍人の数だとスイスの4千と比べ11万と桁違いに正規軍人が多く
予備役も同数のポーランドのラドムの従業員はたったの122人なので、このことからもB&Tでも可能ではなかろうか
ちなみに職業軍人の数だとスイスの4千と比べ11万と桁違いに正規軍人が多く
予備役も同数のポーランドのラドムの従業員はたったの122人なので、このことからもB&Tでも可能ではなかろうか
515名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1VqO [106.154.140.211])
2023/03/03(金) 20:25:11.60ID:gqlnHHcra やっぱ小さいよなB&T本社＆工場
https://www.google.com/maps/@46.7456105,7.59632,203m/data=!3m1!1e3
ベレッタグループ入りしたRUAGアモテック(2,700名の大企業)の傘下に入って規模拡大！とか(適当w
https://www.google.com/maps/@46.7456105,7.59632,203m/data=!3m1!1e3
ベレッタグループ入りしたRUAGアモテック(2,700名の大企業)の傘下に入って規模拡大！とか(適当w
516名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abb9-91B5 [153.246.215.11])
2023/03/03(金) 20:44:41.92ID:67gDbDDL0 B &Tはアクセサリー製造から始まって
完成品も売り出したパターンだから量販はあんま考えてないでしょ
最近こういうガンメーカー多いよね
完成品も売り出したパターンだから量販はあんま考えてないでしょ
最近こういうガンメーカー多いよね
517名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-w+Qy [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/03(金) 21:19:17.83ID:SD5QdByi0 アクセサリー出身の銃器メーカー大成しない説
MASADAどこいった？
MASADAどこいった？
518名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-W3mr [106.130.191.244])
2023/03/04(土) 10:11:00.41ID:fhrXr1loa519名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1763-ygqA [118.1.190.200])
2023/03/04(土) 10:52:01.39ID:1XoZI7n10 B&TはAPC-9Kが要人警護用SMGとして
米軍に採用されたし銃器係もそれなりに
順調でしょ。
自社でアサルトライフルを作ったは良いが
どこの法執行機関や軍にも相手にされず
ひっそりと販売中止になったマグプル
と一緒にしちゃいかん。
米軍に採用されたし銃器係もそれなりに
順調でしょ。
自社でアサルトライフルを作ったは良いが
どこの法執行機関や軍にも相手にされず
ひっそりと販売中止になったマグプル
と一緒にしちゃいかん。
520名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-W3mr [106.130.190.115])
2023/03/04(土) 11:37:53.50ID:XTDbrCdya MagpulってMASADA販売したことあるんだろか。ブッシュマスターやレミントンにライセンスしただけじゃねの？
521名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-n4S9 [49.98.40.22])
2023/03/04(土) 12:59:09.23ID:6mZdVsjHd 自社で量産化はムリだったので始めからパートナーを探していた
ブッシュマスター→レミントンが買収→レミントンが潰れて再びブッシュマスター
あの銃の失敗はクイックチェンジバレルなんて不要な面白ギミックを付けて重量増加させた事だと思う
ブッシュマスター→レミントンが買収→レミントンが潰れて再びブッシュマスター
あの銃の失敗はクイックチェンジバレルなんて不要な面白ギミックを付けて重量増加させた事だと思う
522名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-IWyi [114.161.176.172])
2023/03/04(土) 13:24:23.24ID:qyRyAD7L0 ACRのチャージングハンドルアセンブリの分解方法は軍用には不向きだったしな
523名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6b9-jonT [153.246.215.11])
2023/03/04(土) 14:29:14.69ID:Bao3BSpY0 B&Tの完成銃は法執行機関に最適って雰囲気よな
実際、野戦軍には売れてないのでは
実際、野戦軍には売れてないのでは
524名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-IWyi [114.161.176.172])
2023/03/04(土) 14:37:43.36ID:qyRyAD7L0 インドの空挺だか偵察小隊だかが来日して陸自と合同訓練した映像ではMP9の露出が多かった
あとポルトガルも一定ににまとまった数配備してるみたいで、イラクの治安維持で拳銃のようにサイホルスターで携行してた
あとポルトガルも一定ににまとまった数配備してるみたいで、イラクの治安維持で拳銃のようにサイホルスターで携行してた
525名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-z2BJ [180.30.15.3])
2023/03/04(土) 15:13:16.94ID:JvPnYSc/0 >>524
その動画
ttps://youtu.be/nLolasMzAp8
ttps://youtu.be/HSwhJ1SExVI
使用してるアサルトライフルはSIG716iとの事
ttps://pbs.twimg.com/media/FqDKBKZaMAAdpOx?format=jpg&name=large
ttps://pbs.twimg.com/media/FqDKDApaAAAreid?format=jpg&name=large
その動画
ttps://youtu.be/nLolasMzAp8
ttps://youtu.be/HSwhJ1SExVI
使用してるアサルトライフルはSIG716iとの事
ttps://pbs.twimg.com/media/FqDKBKZaMAAdpOx?format=jpg&name=large
ttps://pbs.twimg.com/media/FqDKDApaAAAreid?format=jpg&name=large
526名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Tpxx [49.98.128.38])
2023/03/04(土) 15:23:08.13ID:FB4E28tmd 割と民間人に圧を感じさせない為にはサブマシンガンは便利なんだろうね。
527名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1710-RO2M [118.9.6.4])
2023/03/04(土) 19:07:04.37ID:Wa3OuKj00 >>525
当初の計画では5.56mmのCAR816をCQB用で調達する計画だったけど
国産にしろとの横やりでカラカル側が折衷案を出すも交渉は難航してたから308の716を使ってるのだろうね
ところで海外から光学まで買う予算がないから安い国産を使うとあったけど乗せてるのはバトラーっぽいからレーザー頼みか
当初の計画では5.56mmのCAR816をCQB用で調達する計画だったけど
国産にしろとの横やりでカラカル側が折衷案を出すも交渉は難航してたから308の716を使ってるのだろうね
ところで海外から光学まで買う予算がないから安い国産を使うとあったけど乗せてるのはバトラーっぽいからレーザー頼みか
528名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-RsHU [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/06(月) 18:41:24.81ID:u/i2ODFx0 ガイズリーのハンドガード
特殊部隊はもう使わってないってほんと？
東京マルイURG-I出したのにどうするんだ
特殊部隊はもう使わってないってほんと？
東京マルイURG-I出したのにどうするんだ
529名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-KrgK [126.254.214.12])
2023/03/06(月) 18:45:45.88ID:93rsKbK3r SF連中の移り気は今に始まったこっちゃねえだろ
それはともかくソース出せ
それはともかくソース出せ
530名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-RsHU [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/06(月) 18:50:13.21ID:u/i2ODFx0 >>529
teppoblog/status/1630814899218825217
teppoblog/status/1630814899218825217
531名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-z2BJ [49.106.188.206])
2023/03/06(月) 19:07:35.60ID:vxF/jPj+F >>528
デルタの新小銃の件では？ガイズリーが有力候補という情報は古くて、現在はMCXが有力とSIGの関係者が言ってた事が発端でしょう。
デルタの新小銃の件では？ガイズリーが有力候補という情報は古くて、現在はMCXが有力とSIGの関係者が言ってた事が発端でしょう。
532名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6b9-jonT [153.246.215.11])
2023/03/06(月) 20:32:16.88ID:ISDHSsHT0 URGIはじめ軽量ハンドガードは固定弱くて動いちゃうから
SIGのNGSWも同じ問題が指摘されとるね
SIGのNGSWも同じ問題が指摘されとるね
533名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1710-RO2M [118.9.6.4])
2023/03/06(月) 20:39:00.26ID:kvvVGRLN0 >>532
問題があるのはXM07とは別の民生用のスピアーLTだと思うが
問題があるのはXM07とは別の民生用のスピアーLTだと思うが
534名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-n4S9 [49.98.40.22])
2023/03/06(月) 22:52:36.08ID:Fvgs7rGRd ズレるなら締めてしまえば良い、というアリサカの漢らしい回答
ttps://arisakadefense.com/mcx-zero-retention-device/
ttps://arisakadefense.com/mcx-zero-retention-clamp-sd/
純正・MIのノーマル/SDの全4種を用意するきめ細かさに頭が下がる
ttps://arisakadefense.com/mcx-zero-retention-device/
ttps://arisakadefense.com/mcx-zero-retention-clamp-sd/
純正・MIのノーマル/SDの全4種を用意するきめ細かさに頭が下がる
535名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1710-RO2M [118.9.6.4])
2023/03/07(火) 12:33:41.86ID:SCrri1iO0 >>534
> ズレるなら締めてしまえば良い
でも上の旧型は締めるだけでは十分ではないので下の新型の556/300BLKのZRCを推奨とあるけどね
新型はU字でアッパーに固定し足りない剛性を補強しハンドガードの変形を防止するよう改良してる
> ズレるなら締めてしまえば良い
でも上の旧型は締めるだけでは十分ではないので下の新型の556/300BLKのZRCを推奨とあるけどね
新型はU字でアッパーに固定し足りない剛性を補強しハンドガードの変形を防止するよう改良してる
536名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-FSJK [106.131.73.221])
2023/03/08(水) 12:17:49.31ID:4haTOs8aa まあ米特は移り気だしね、NGSWもドタキャンするような気がするんですよ
537名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1710-RO2M [118.9.6.4])
2023/03/08(水) 13:01:30.99ID:N52O9Zr+0 >>536
NGSWはあくまで陸軍の計画でSOCOMは6.5CMのMRGGを推進していてSOCOMとは直接関係はない
NGSWはあくまで陸軍の計画でSOCOMは6.5CMのMRGGを推進していてSOCOMとは直接関係はない
538名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-s3Sr [103.5.140.135])
2023/03/09(木) 15:29:50.80ID:ppcUqyNiF 米特がNGSW使わないのは米軍内でも見越されていて
正式決定したら使えよ、6.5mmはあくまで過渡期の対応やぞと
クギを刺しまくっている
正式決定したら使えよ、6.5mmはあくまで過渡期の対応やぞと
クギを刺しまくっている
539名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02e0-J2Uy [59.191.147.250])
2023/03/09(木) 18:35:14.96ID:f/21Bf7O0 まあ7.62mmの後継としては十二分に有効だろうしな
540名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zPeu [49.98.158.43])
2023/03/09(木) 18:55:43.72ID:Zju74lwOd なんか数年したら今まで通りに7.62と5.56でええわになりそう
541名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Qpn1 [60.109.128.231])
2023/03/09(木) 20:56:28.42ID:Ue3xskHv0 まあウクライナの戦訓次第みたいなとこあるわな
542名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-z2BJ [180.30.15.3])
2023/03/09(木) 22:05:37.05ID:XuMlJxTB0 >>541
双方共に防弾プレート入りアーマーベストを着て5.56mmや5.45mmの小銃を使う大規模な戦争はひょっとしたら初めて？
双方共に防弾プレート入りアーマーベストを着て5.56mmや5.45mmの小銃を使う大規模な戦争はひょっとしたら初めて？
543名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-IWyi [180.54.96.50])
2023/03/09(木) 23:09:01.26ID:I4tsaXxN0 双方が歩兵銃対応のハードアーマーを着る状況は少なくとも2、30年前から想定されていた
ソ連がAK対応の6B3をアフガンの前線に配備したのは80年代だし、米がRBA配備したのも90年代
しかしNGSWの登場まではその手のアーマーにはM855A1ぐらいしか対抗手段がとられておらず
幾度も計画された米軍の歩兵銃更新には根本的な対ハードアーマー性能は求められてなかった
ソ連がAK対応の6B3をアフガンの前線に配備したのは80年代だし、米がRBA配備したのも90年代
しかしNGSWの登場まではその手のアーマーにはM855A1ぐらいしか対抗手段がとられておらず
幾度も計画された米軍の歩兵銃更新には根本的な対ハードアーマー性能は求められてなかった
544名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6b9-jonT [153.246.215.11])
2023/03/09(木) 23:42:39.18ID:48CXTJaD0 ロシア兵がウクライナ兵の6倍くらい死んでるらしいので
5.56mmで十分だし、そもそも小銃の撃ち合いで決着してない感
5.56mmで十分だし、そもそも小銃の撃ち合いで決着してない感
545名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-IWyi [180.54.96.50])
2023/03/09(木) 23:51:49.62ID:I4tsaXxN0 ウクライナの状況を戦訓にするなら
ハードアーマーを捨ててでもソフトアーマーやケブラー防具の面積を増やした方が死傷率が減るってことになる
ハードアーマーを捨ててでもソフトアーマーやケブラー防具の面積を増やした方が死傷率が減るってことになる
546名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6b9-jonT [153.246.215.11])
2023/03/10(金) 00:03:46.07ID:PXFxBqkz0547名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-2fud [60.70.168.198])
2023/03/10(金) 00:16:32.89ID:D84dACt20 ウクライナみたいに両軍塹壕掘って対峙して砲撃を撃ち合うような戦いになると死者の半分以上は砲撃によるものであるケースが多くなるから小銃の口径による戦術的アドバンテージの差異ってそんなにあるんだろうか
548名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1710-RO2M [118.9.6.4])
2023/03/10(金) 00:18:49.01ID:a4gTn/fv0549名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-yVub [125.52.83.40])
2023/03/10(金) 01:06:34.99ID:H2eCbuVy0 >>547
欧州だと、アフガニスタンや中東と違って交戦距離が長くないから、小銃弾は5.56mmで何とかなる。
欧州だと、アフガニスタンや中東と違って交戦距離が長くないから、小銃弾は5.56mmで何とかなる。
550名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d1-6vDc [210.198.221.203])
2023/03/10(金) 01:17:26.09ID:a5ciENaS0 砲撃で敵を殲滅なり撤退に追い込んで片が付くならWW1なんてあんな長々と塹壕戦やってないだろ
塹壕に籠もった歩兵を制圧するのなんて戦術核でも困難なんだから歩兵を送り込むしかない
塹壕に籠もった歩兵を制圧するのなんて戦術核でも困難なんだから歩兵を送り込むしかない
551名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-KrgK [126.254.206.220])
2023/03/10(金) 08:42:03.49ID:YF99wJFQr >>550
砲撃で前線は潰せても、攻勢の正面に後方から予備兵力が送り込まれて防御線が構築され、そこには射程の都合で砲弾の雨降らせられないから攻勢頓挫が基本の流れだぞ
まあどれだけ砲弾ぶち込んでも最後のお掃除は小銃兵の仕事だけれど
砲撃で前線は潰せても、攻勢の正面に後方から予備兵力が送り込まれて防御線が構築され、そこには射程の都合で砲弾の雨降らせられないから攻勢頓挫が基本の流れだぞ
まあどれだけ砲弾ぶち込んでも最後のお掃除は小銃兵の仕事だけれど
552名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-z2BJ [49.104.31.177])
2023/03/10(金) 12:33:55.94ID:b5UKHw95d >>545
あと耳が出るハイカットのヘルメットは危ないという事か
あと耳が出るハイカットのヘルメットは危ないという事か
553名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-s3Sr [103.5.140.163])
2023/03/10(金) 13:15:00.21ID:q2W5lwuVF554名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-RsHU [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/10(金) 14:33:24.37ID:sgTEumIE0 ボディアーマーは薄くして
ヘルメットは厚くするのがウクライナでのトレンドって事か
ヘルメットは厚くするのがウクライナでのトレンドって事か
555名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-JGfr [61.24.52.229])
2023/03/10(金) 15:47:13.45ID:my6/93/60 プレート一式入れると17～18kgになるらしいから走るの大変だな
アメリカは山岳戦やジャングル戦なら12～13kgぐらいに減らしたいと頑張ってるようだ
アメリカは山岳戦やジャングル戦なら12～13kgぐらいに減らしたいと頑張ってるようだ
556名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IoCa [106.130.142.149])
2023/03/10(金) 15:53:06.93ID:+BePVuQva この5kgは余計だ、おれは敵に背中を見せない
つ背面抗弾プレート
つ背面抗弾プレート
557名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-b4SO [122.219.217.168])
2023/03/10(金) 16:16:46.22ID:b9waATcU0 >>556
結局背中撃たれてるじゃないですかﾔﾀﾞｰwww
結局背中撃たれてるじゃないですかﾔﾀﾞｰwww
558名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-KrgK [126.254.208.188])
2023/03/10(金) 16:25:32.54ID:5B/dVA9Gr 市街戦だと土地勘のある奴らに簡単に後ろに回られるからね
559名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-RsHU [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/10(金) 17:17:54.16ID:sgTEumIE0 防弾プレートは各社出してるから質が不安になるな
なんせノークレームノーリターンな商品だから
なんせノークレームノーリターンな商品だから
560名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-A9Xp [114.146.129.2])
2023/03/10(金) 17:40:40.00ID:3fvS/dUr0 野戦なら全身ほどほどの防弾で榴弾の破片を防ぐのがいいという感じか
561名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-Lmj4 [27.140.172.109])
2023/03/10(金) 19:04:22.23ID:ZSTjDNXI0562名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-KrgK [126.254.208.188])
2023/03/10(金) 19:09:14.00ID:5B/dVA9Gr まあ銃弾で一人敵兵殺す所要量ウン万発だからねえ
直接の殺傷だけじゃなく、小銃弾で相手の動きを止めてそこに曲射砲弾を降り注がすのも歩兵戦闘の基本だが
不正規戦だと、ゲリラはIEDとかは持ってても迫撃砲とかは持ってないけんね
直接の殺傷だけじゃなく、小銃弾で相手の動きを止めてそこに曲射砲弾を降り注がすのも歩兵戦闘の基本だが
不正規戦だと、ゲリラはIEDとかは持ってても迫撃砲とかは持ってないけんね
563名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-RsHU [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/10(金) 19:36:05.99ID:sgTEumIE0 小銃弾が足りないって話聞かないね
榴弾砲の弾は毎日のように尽きる足りない聞くけど
榴弾砲の弾は毎日のように尽きる足りない聞くけど
564名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-U87c [133.159.150.96 [上級国民]])
2023/03/10(金) 19:46:03.92ID:qZvtOYjJM だって作りやすいし送りやすいもの
国産小銃が無いといざと言う時に(銃や弾丸が)足りなくなる！ってよく分からん事言う奴居るけどそんな事ないのにね
それよりも先に重兵器が消えて問題になる
護衛艦とか戦闘機とか誘導弾各種とか
国産小銃が無いといざと言う時に(銃や弾丸が)足りなくなる！ってよく分からん事言う奴居るけどそんな事ないのにね
それよりも先に重兵器が消えて問題になる
護衛艦とか戦闘機とか誘導弾各種とか
565名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-z2BJ [49.104.31.177])
2023/03/10(金) 20:34:50.00ID:b5UKHw95d >>564
まあ20式や89式がM855A1を問題なく使えるかどうかは気になる
まあ20式や89式がM855A1を問題なく使えるかどうかは気になる
566名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6b9-jonT [153.246.215.11])
2023/03/10(金) 21:14:59.97ID:PXFxBqkz0 ピストン小銃だから使えるとは思うよ
ガスレギュいじれば
ガスレギュいじれば
567名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6b9-jonT [153.246.215.11])
2023/03/10(金) 21:33:35.91ID:PXFxBqkz0 プレキャリの方が人気って話も
楽だからとかそういうレベルな気がしなくも無い
ギャングスタさんは背中側のプレートも入れてない言うてたな
重いから
楽だからとかそういうレベルな気がしなくも無い
ギャングスタさんは背中側のプレートも入れてない言うてたな
重いから
568名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1710-RO2M [118.9.6.4])
2023/03/10(金) 21:39:16.52ID:a4gTn/fv0 自分で選べる場合はプレートもレベル4は重いからあえてレベル3って人もいるし
569名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-RsHU [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/10(金) 23:07:23.49ID:sgTEumIE0570名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Fk+D [49.98.40.22])
2023/03/10(金) 23:45:47.14ID:XvbZ1HwAd 防戦の時は重防御のボディアーマー
攻勢の時は動けるプレートキャリアが理想みたいな話をしてたと思う
攻勢の時は動けるプレートキャリアが理想みたいな話をしてたと思う
571名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8702-RWIX [106.174.104.98])
2023/03/11(土) 06:29:08.38ID:fY+CBAce0 そういえば両軍共に主力は5.45×39だったねえ
あれ、役に立たないから7.62こそ至高とか言ってた人、今頃どうしてるかな
あれ、役に立たないから7.62こそ至高とか言ってた人、今頃どうしてるかな
572名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2710-E1h1 [180.30.15.3])
2023/03/11(土) 06:44:33.51ID:Omv736L40 gangsta氏によれば7.62mmNATO弾は至高とか。
M240使ってたらそうなるか。
でも重いM240より軽いPKMが一番良いと。
つまりNATO弾仕様のPKMが有れば一番良い(ポーランドが造ってる)
M240使ってたらそうなるか。
でも重いM240より軽いPKMが一番良いと。
つまりNATO弾仕様のPKMが有れば一番良い(ポーランドが造ってる)
573名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-syyh [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/11(土) 07:21:54.54ID:kRmffmNV0 銃弾の弾道を計算するサイト見つけた
https://shooterscalculator.com/
https://shooterscalculator.com/images/trajectory/ballistic_trajectories_chart_937540ed.png
600ヤード（548メートル）までは差が無いんだね
https://shooterscalculator.com/
https://shooterscalculator.com/images/trajectory/ballistic_trajectories_chart_937540ed.png
600ヤード（548メートル）までは差が無いんだね
574名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6769-TpfZ [124.96.78.70])
2023/03/11(土) 08:43:30.10ID:yTMIklHT0 >>572
Mk.48が来れば最高ってことになるんか？ミニミと同じ位の重さで.30NATO打てるから
Mk.48が来れば最高ってことになるんか？ミニミと同じ位の重さで.30NATO打てるから
575名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdff-E1h1 [49.104.32.204])
2023/03/11(土) 10:13:12.52ID:xwdZUMoRd576名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-kcIt [153.246.215.11])
2023/03/11(土) 10:23:06.88ID:t9uUCnkz0 西側の7.62mm汎用機関銃は重すぎて攻勢は無理と言うとった
あの人は市街戦はPKMで近距離戦やってるから
砲爆受けたときにGPMG持ったまま走るの不可能らしい
陸Jで同じことやるなら軽量機関銃を開発しないとダメか
あの人は市街戦はPKMで近距離戦やってるから
砲爆受けたときにGPMG持ったまま走るの不可能らしい
陸Jで同じことやるなら軽量機関銃を開発しないとダメか
577名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Fl6x [49.98.40.22])
2023/03/11(土) 11:11:32.27ID:ttyqE8Fzd UKM-2013か、弾薬(&ベルトリンク)変更でも信頼性がキープできてれば
軽くて扱いやすそうな機関銃だな
https://i.imgur.com/2ZRfCDv.jpg
https://i.imgur.com/oGPm4PS.jpg
軽くて扱いやすそうな機関銃だな
https://i.imgur.com/2ZRfCDv.jpg
https://i.imgur.com/oGPm4PS.jpg
578名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/11(土) 12:05:36.86ID:kN1TOawr0 >>572
> gangsta氏によれば7.62mmNATO弾は至高
自分の記憶では54Rより308が断然良いとは言ってなかったと思うけどな
> つまりNATO弾仕様のPKMが有れば一番良い
昔から西側のPKMレビューでそう書いてあるけど、更に詳しい人によるとそうでもないらしいよ
> gangsta氏によれば7.62mmNATO弾は至高
自分の記憶では54Rより308が断然良いとは言ってなかったと思うけどな
> つまりNATO弾仕様のPKMが有れば一番良い
昔から西側のPKMレビューでそう書いてあるけど、更に詳しい人によるとそうでもないらしいよ
579名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6701-JIpj [60.109.128.231])
2023/03/11(土) 15:19:05.26ID:nyvVi+sc0 どこのランボーだよって
580名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-QsVm [180.25.66.73])
2023/03/11(土) 16:03:10.98ID:+3R7XOi80 なぜ良いのかが説明されてないとな
単に軽い方が個人的に楽だからってのはよくある話だし
単に軽い方が個人的に楽だからってのはよくある話だし
581名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df02-oOh9 [125.52.83.40])
2023/03/11(土) 19:58:37.36ID:hw6n00e90 PKMって、54R使う関係でベルトの引き抜け方向が逆なんだっけ？
582名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-kcIt [153.246.215.11])
2023/03/11(土) 22:01:46.97ID:t9uUCnkz0 持って走り回って立射するのに必要
7.62mm GPMGを立射できる人自体があんまいないけども
7.62mm GPMGを立射できる人自体があんまいないけども
583名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-jw/X [106.154.155.201])
2023/03/12(日) 03:41:08.98ID:vgXZDIlGa >>581
54Rを使うからなのかどうかは不明だが、ベルトの進行方向が西側と逆なのは事実だよ。しかも分離しないベルトだから、発砲後は邪魔になる。
54Rを使うからなのかどうかは不明だが、ベルトの進行方向が西側と逆なのは事実だよ。しかも分離しないベルトだから、発砲後は邪魔になる。
584名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-QsVm [180.25.66.73])
2023/03/12(日) 03:52:45.84ID:bfAxMe6U0 PKが後ろに引き抜くのは54Rにリムがあるせい
ただし同じ弾薬を使うvz.59は特別なベルトリンクを使うことで前に推し出せるようにしてる
ただし同じ弾薬を使うvz.59は特別なベルトリンクを使うことで前に推し出せるようにしてる
585名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-WnLE [61.24.52.229])
2023/03/12(日) 11:26:02.98ID:ss9DkaBV0 Mk48じゃだめなのか
586名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-ajqs [126.205.238.166])
2023/03/13(月) 08:51:41.66ID:HWTijq+zr あれはsog向けやろ
無理に軽量化してるし耐久性とか安定性とか疑問符が
無理に軽量化してるし耐久性とか安定性とか疑問符が
587名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df02-oOh9 [125.52.83.40])
2023/03/13(月) 10:03:53.55ID:Ykbmf+5D0 ニュージーランドかどっか採用してなかったけ？
588名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-A9w0 [49.98.141.131])
2023/03/13(月) 10:09:40.83ID:gw5rOMe4d 本当に良い物なら米軍がM240棄ててMk48に更新しだすだろうしな
589名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Iy3n [61.21.197.160])
2023/03/13(月) 14:10:34.49ID:om3e4R190 RPKじゃいかんのか？
590名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-UUKU [210.198.221.203])
2023/03/13(月) 14:34:43.27ID:vnlgiNy00 PKMの重量って調べると7.5kgってあるけどレールとか無いにせよMk.48より軽いけど何でこんな軽いんだろ？
PKの9kgからプレス化で1.5kgも軽量化出来る？って思うしPKPは脚込みで8.7kgで固定空冷バレルで1.2kgも重くなる？って思う
PKの9kgからプレス化で1.5kgも軽量化出来る？って思うしPKPは脚込みで8.7kgで固定空冷バレルで1.2kgも重くなる？って思う
591名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a701-va3g [126.74.150.147])
2023/03/13(月) 17:41:38.26ID:8IMas8y00 >>572
gangstaにM250使ってみて欲しいわ
gangstaにM250使ってみて欲しいわ
592名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-QsVm [180.5.3.202])
2023/03/13(月) 17:54:22.06ID:w4VNi45g0 多分PKMの銃身が肉薄なんだと思う
593名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/13(月) 18:35:45.38ID:OVJ7AGfB0 >>590
よく誤解されるがPKもプレスレシーバーだよ
PKMは単純に薄い鋼板にしただけではなくバレルの加工簡素化と軽量化とハイダーの変更
フィードカバーとガスブロックの小型軽量化などと多岐にわたる
PKPは強制空冷ヘビーバレルとジャケットの追加で重くなった反面精度は倍ほどに向上してる
PKが面白いのはWW2以降設計のMGであるにも関わらずMG42の影響を感じられない設計である点が面白いし
それがPKMを軽量に出来た大きな要因でもあるという点
>>592
バレルアッセンブリーはハイダーの短縮の効果も手伝っても200gの軽量化にすぎない
フルート加工を止めて低コストでも発射弾数を落とさない為に根本は太いままテーパードバレルで軽量化している
よく誤解されるがPKもプレスレシーバーだよ
PKMは単純に薄い鋼板にしただけではなくバレルの加工簡素化と軽量化とハイダーの変更
フィードカバーとガスブロックの小型軽量化などと多岐にわたる
PKPは強制空冷ヘビーバレルとジャケットの追加で重くなった反面精度は倍ほどに向上してる
PKが面白いのはWW2以降設計のMGであるにも関わらずMG42の影響を感じられない設計である点が面白いし
それがPKMを軽量に出来た大きな要因でもあるという点
>>592
バレルアッセンブリーはハイダーの短縮の効果も手伝っても200gの軽量化にすぎない
フルート加工を止めて低コストでも発射弾数を落とさない為に根本は太いままテーパードバレルで軽量化している
594名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-UUKU [210.198.221.203])
2023/03/13(月) 19:24:36.49ID:vnlgiNy00 >>593
PKとPKMってAK-47とAKMみたいな関係かと思ったけど違うのか
なら尚更マイナーチェンジレベルで1.5kgの軽量化は謎だわ
海外のサイトでPKMの重量を8.5kgとしてる所もあるけどこれなら納得出来るけど
PKとPKMってAK-47とAKMみたいな関係かと思ったけど違うのか
なら尚更マイナーチェンジレベルで1.5kgの軽量化は謎だわ
海外のサイトでPKMの重量を8.5kgとしてる所もあるけどこれなら納得出来るけど
595名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-WnLE [61.24.52.229])
2023/03/13(月) 19:32:37.80ID:abX48yT50 近代化改修だからM16とM4の関係になるのかな
596名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6701-JIpj [60.109.128.231])
2023/03/13(月) 19:34:18.85ID:UVdPg5680 まあ銃のカタログスペックなんてアイドルの3サイズ並みにあてにならん
計測の条件が違ったりするし
計測の条件が違ったりするし
598名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/13(月) 20:12:53.05ID:OVJ7AGfB0 >>594
比較すればわかるが改修箇所は多岐にわたりマイナーチェンジレベルとは思わないけどな
54Rがリムドだったので引抜式にせざるを得なかったのが軽量化に貢献したのが面白いんだよね
ベルトの押込み装填と違い引抜ではリコイルSPは弱くできるしガス圧も低く出来るのに加え
MG42/M240/M60みたいなクランク機構が不要でこれらのお陰で信頼性を確保しつつもローサイクルが可能なので
結果としてレシーバー強度を下げられPKMは実用強度を確保しつつ大幅な軽量化が可能になったわけですよ
なのでNATOリンクを使用する7.62NATOのPKMはむしろ改悪の可能性もあり
これが>578でNATO弾仕様のPKMが有れば一番良いとも言えないなと書いた理由なんですよね
比較すればわかるが改修箇所は多岐にわたりマイナーチェンジレベルとは思わないけどな
54Rがリムドだったので引抜式にせざるを得なかったのが軽量化に貢献したのが面白いんだよね
ベルトの押込み装填と違い引抜ではリコイルSPは弱くできるしガス圧も低く出来るのに加え
MG42/M240/M60みたいなクランク機構が不要でこれらのお陰で信頼性を確保しつつもローサイクルが可能なので
結果としてレシーバー強度を下げられPKMは実用強度を確保しつつ大幅な軽量化が可能になったわけですよ
なのでNATOリンクを使用する7.62NATOのPKMはむしろ改悪の可能性もあり
これが>578でNATO弾仕様のPKMが有れば一番良いとも言えないなと書いた理由なんですよね
599名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-UUKU [210.198.221.203])
2023/03/13(月) 20:27:37.56ID:vnlgiNy00 >>598
色々変わってるとはいえ構造や機構が根底から変わるレベルじゃないだろ？
それでPKの9kg→PKMの7.5kgっていくら何でも軽くなりすぎじゃね？ってのが疑問
元々のPKがそんな軽量化の余地を残した無駄の多い構造をしてるとは思えないし
色々変わってるとはいえ構造や機構が根底から変わるレベルじゃないだろ？
それでPKの9kg→PKMの7.5kgっていくら何でも軽くなりすぎじゃね？ってのが疑問
元々のPKがそんな軽量化の余地を残した無駄の多い構造をしてるとは思えないし
600名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/13(月) 20:30:21.00ID:OVJ7AGfB0 >>596
銃器研究で世界的に著名なフォーガットンウェポンのレビューで
https://www.forgottenweapons.com/medium-machine-guns/pk-pkm/
PKは19.8 ポンド（8.98kg）PKMは19.8 ポンド（7.48kg）とあるのでPKMが8.5kgということは無いでしょう
銃器研究で世界的に著名なフォーガットンウェポンのレビューで
https://www.forgottenweapons.com/medium-machine-guns/pk-pkm/
PKは19.8 ポンド（8.98kg）PKMは19.8 ポンド（7.48kg）とあるのでPKMが8.5kgということは無いでしょう
601名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-UUKU [210.198.221.203])
2023/03/13(月) 20:51:20.87ID:vnlgiNy00 >>600
そこが言ってるって事は9kgと7.5kgで間違いないんだろうけどそれならマジで1.5kgもどうやって軽量化したのか謎だわ
ミニミとMK.46だって特殊部隊向けに機能削ってボルトハンドルの肉抜きとか涙ぐましい努力して1kgくらいしか変わらないのに
そこが言ってるって事は9kgと7.5kgで間違いないんだろうけどそれならマジで1.5kgもどうやって軽量化したのか謎だわ
ミニミとMK.46だって特殊部隊向けに機能削ってボルトハンドルの肉抜きとか涙ぐましい努力して1kgくらいしか変わらないのに
602名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-S+nL [106.155.5.171])
2023/03/13(月) 21:17:27.52ID:lFAzTZUxa603名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/13(月) 22:30:35.45ID:OVJ7AGfB0 >>601
https://modernfirearms.net/en/assault-rifles/russia-assault-rifles/akm-2/
https://modernfirearms.net/en/assault-rifles/serbia-assault-rifles/zastava-m70-2/
同銃身長でプレスレシーバー固定ストックであるAKMは3.3kgで
1.5倍厚鋼板を使うユーゴのM70B1は4.17kgとガスカットグレネードサイト付きやストックに差異はあるものの830gもの差があり
AKのレシーバーサイズはPKと比べればジュニアサイズなのでPKMで1.5kgの差はこれで納得できると思うよ
https://modernfirearms.net/en/assault-rifles/russia-assault-rifles/akm-2/
https://modernfirearms.net/en/assault-rifles/serbia-assault-rifles/zastava-m70-2/
同銃身長でプレスレシーバー固定ストックであるAKMは3.3kgで
1.5倍厚鋼板を使うユーゴのM70B1は4.17kgとガスカットグレネードサイト付きやストックに差異はあるものの830gもの差があり
AKのレシーバーサイズはPKと比べればジュニアサイズなのでPKMで1.5kgの差はこれで納得できると思うよ
604名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-A9w0 [49.98.144.226])
2023/03/14(火) 07:25:03.27ID:UeUeO3uQd 単純計算でも5割増だもんな
605名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-UUKU [49.105.97.231])
2023/03/14(火) 11:03:20.78ID:BZ2xM26Gd >>603
バレルで200g軽量化でレシーバー薄くして他の所も軽量化すれば確かに残りも行けそうね
60年代ならAKMも実用されててプレス技術もそれなりに洗練されてただろうにそこからPK→PKMの十年足らずの間にレシーバー薄くして強度維持したまま軽量化して大したもんだな
バレルで200g軽量化でレシーバー薄くして他の所も軽量化すれば確かに残りも行けそうね
60年代ならAKMも実用されててプレス技術もそれなりに洗練されてただろうにそこからPK→PKMの十年足らずの間にレシーバー薄くして強度維持したまま軽量化して大したもんだな
606名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-ieql [111.239.161.2])
2023/03/15(水) 22:31:29.41ID:HrTnfKiVa LMTMARS-Hを調べようとした時に会社の方のMARSが提出していたNGSWを開いてしまったが、
改めて見るとシグ案と違って側面にチャージングハンドルを装備していない、伝統的なAR-15デザインなんだな…
張り付きの心配が要らない弾薬だったのかしら？
https://orga-inc.jp/outline/usarmy-ngsw-mars-cobalt-kinetics/
改めて見るとシグ案と違って側面にチャージングハンドルを装備していない、伝統的なAR-15デザインなんだな…
張り付きの心配が要らない弾薬だったのかしら？
https://orga-inc.jp/outline/usarmy-ngsw-mars-cobalt-kinetics/
607名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/15(水) 22:50:02.33ID:lk4sqQ4t0 >>606
MARSのNGSWは270ウィンチェスターショートマグナム相当のアモを使うようなので張り付きは心配なアモなはずだけど
ロングリコイルで排莢時にバレルが前進するので圧力が低下しきった段階で前後で引っ張るので
張り付きにはめっぽう強い機構だと思う
MARSのNGSWは270ウィンチェスターショートマグナム相当のアモを使うようなので張り付きは心配なアモなはずだけど
ロングリコイルで排莢時にバレルが前進するので圧力が低下しきった段階で前後で引っ張るので
張り付きにはめっぽう強い機構だと思う
608名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/15(水) 23:19:02.83ID:lk4sqQ4t0 https://www.youtube.com/watch?v=ezF0GlRqvX8
https://www.youtube.com/watch?v=pHD6RWeElCQ
ちなみに上がMRASの2023最新版で販売元が変わり名称もバルカンになりました
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/01/26/shot-2022-mars-rifle-update/
上は2022年版です
https://www.youtube.com/watch?v=pHD6RWeElCQ
ちなみに上がMRASの2023最新版で販売元が変わり名称もバルカンになりました
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/01/26/shot-2022-mars-rifle-update/
上は2022年版です
609名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-frb5 [106.130.191.37])
2023/03/16(木) 00:13:20.81ID:ctYDQgqKa >>606
AR15スタイルのチャージングハンドルって張り付きの心配があるアモだとなんかまずいの？
AR15スタイルのチャージングハンドルって張り付きの心配があるアモだとなんかまずいの？
610名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-QsVm [180.5.3.202])
2023/03/16(木) 00:24:04.06ID:yZJ3CMVW0 AKやAR18みたいな側面に大きく飛び出たハンドルなら
そこを保持しながら銃を地面に叩きつけて引くと固着を解消できるけど
ARスタイルのチャーハンはそれがちょっとやりにくいってことかな
そこを保持しながら銃を地面に叩きつけて引くと固着を解消できるけど
ARスタイルのチャーハンはそれがちょっとやりにくいってことかな
611名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/16(木) 00:33:09.82ID:HGTq4jUK0 AR15は構えたままだと当然やりずらいし、ストックを地面に叩きつける方法にしても力を入れづらいし体重をかけづらいんだよね
612名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-frb5 [106.130.188.11])
2023/03/16(木) 06:27:31.89ID:Wq8WDsgMa mortar(モーター：迫撃砲)クリアとか言うのかおもしれーな
https://youtu.be/HvXzLEXKC0A
https://youtu.be/HvXzLEXKC0A
613名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6701-JIpj [60.109.128.231])
2023/03/16(木) 06:29:44.74ID:6uEtWNYp0 いや、コツはあるけどむしろやりやすいと思うが
軸線に近いところもてるから
軸線に近いところもてるから
614名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/16(木) 13:57:06.17ID:HGTq4jUK0 >>612
https://images.vat19.com/v4-pogo-stick/v4-pogo-stick-skill-levels.jpg
別名ポゴスティックとも言うらしいが、こっちの方がイメージ通りなのにマイナーな呼称なのが謎だ
>>613
普通のチャージング操作なら無問題だけどこれは別だし
https://images.vat19.com/v4-pogo-stick/v4-pogo-stick-skill-levels.jpg
別名ポゴスティックとも言うらしいが、こっちの方がイメージ通りなのにマイナーな呼称なのが謎だ
>>613
普通のチャージング操作なら無問題だけどこれは別だし
615名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-frb5 [106.130.189.67])
2023/03/16(木) 16:21:02.27ID:/ePcQMSBa 今幕張メッセでDSEI Japanやってるのね。自衛隊のブースで高威力弾が公開されたらしい
https://twitter.com/SAT_MAGAZINE/status/1635920352265252864
GLX160が20式に取り付けられてるの初めて見た気がする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/SAT_MAGAZINE/status/1635920352265252864
GLX160が20式に取り付けられてるの初めて見た気がする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
616名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-frb5 [106.130.188.233])
2023/03/16(木) 21:59:46.41ID:/fVAfJfVa 通常6時のレールはアッドオンGL使う場合ピカティニーレイルだと思っていたので20式どうすんだろと思ってたけど
なんか普通にM-LOKにアダプター付けてるみたいな感じだな。ただバヨネットラグの後ろにあった穴はGL止める為にあったんだな
なんか普通にM-LOKにアダプター付けてるみたいな感じだな。ただバヨネットラグの後ろにあった穴はGL止める為にあったんだな
617名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/16(木) 22:38:11.15ID:HGTq4jUK0 >>615
オーソドックスなソリッド工具鋼弾みたいだね
オーソドックスなソリッド工具鋼弾みたいだね
618名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-syyh [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/17(金) 07:09:16.71ID:Juas8VBq0619名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-0gFL [106.130.189.79])
2023/03/18(土) 00:20:23.29ID:FQugAehVa 今年のSHOTSHOWで展示されてここでも話題になったFNアメリカのIWSの記事。ビデオに各部のドアップがある
https://armourersbench.com/2023/03/12/fns-individual-weapon-system-in-264-usa/
H&Kスタイルのボルトリリースが珍しいと思ったけどCHをあの位置にアンビで付けると場所がないからかも。特に連動RCHだと無理だろな。SCARはNRCH/RCHを選べたりするから同じ様に選択肢を残す為のデザインなのかも
https://armourersbench.com/2023/03/12/fns-individual-weapon-system-in-264-usa/
H&Kスタイルのボルトリリースが珍しいと思ったけどCHをあの位置にアンビで付けると場所がないからかも。特に連動RCHだと無理だろな。SCARはNRCH/RCHを選べたりするから同じ様に選択肢を残す為のデザインなのかも
620名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-uGsu [49.98.13.73])
2023/03/19(日) 10:46:01.31ID:7waMHRHkd621名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-7JXI [49.98.40.22])
2023/03/19(日) 11:34:46.34ID:PzDzhba0d 落としたら着弾が狂うとか当たり前の事で取っ換え引っ替えを繰り返してて流石に呆れる
622名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-haxd [111.239.153.30])
2023/03/20(月) 00:18:08.70ID:CetRw3uTa G3ファミリーに7.62x39mmソビエト弾を扱うものもあったと今更気付いた(以前聞いてたのを思い出した？)けど、
例え実用性は無くとも7.92x33クルツ弾や.300ブラックアウト弾を扱い
M-LOKやボルトリリース等の近代化も施された''Citori Carbine X''なんてのが
MP5に並ぶG3ファミリーの末裔として登場したら面白そう…
例え実用性は無くとも7.92x33クルツ弾や.300ブラックアウト弾を扱い
M-LOKやボルトリリース等の近代化も施された''Citori Carbine X''なんてのが
MP5に並ぶG3ファミリーの末裔として登場したら面白そう…
623名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-haxd [111.239.153.30])
2023/03/20(月) 00:23:17.40ID:CetRw3uTa そういや例のNGSW、M7からXナンバーが外れて本格採用が始まったらしい事をTwitterのJienさんが話してたな
反動が7.62x51mmより大きい、なんて噂の.277 FURYに米陸軍が悲鳴を上げてM14の二の舞になるかならないかが興味深いわね…
反動が7.62x51mmより大きい、なんて噂の.277 FURYに米陸軍が悲鳴を上げてM14の二の舞になるかならないかが興味深いわね…
624名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-haxd [111.239.153.30])
2023/03/20(月) 00:31:46.24ID:CetRw3uTa >>622
.300ブラックアウト弾と似た特性を持つソビエト弾やクルツ弾、後9x39mm弾を
まとめてB&T SPR300の「300」と呼んで良いのか、それとも5.56mmや5.45mmの小口径高速弾みたいに他に適切な呼称があるのかしら？
.300ブラックアウト弾と似た特性を持つソビエト弾やクルツ弾、後9x39mm弾を
まとめてB&T SPR300の「300」と呼んで良いのか、それとも5.56mmや5.45mmの小口径高速弾みたいに他に適切な呼称があるのかしら？
625名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/20(月) 00:40:44.64ID:EpnPhMJJ0 >>622
https://youtu.be/Q61ZKL41-L4
昔フィンランド軍向けに試作されたのとは別に新製品の7.62x39はあるし
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/31/shot-2018-zenith-300blk-z43-roller-lock-gunsmithing-services/
300BLKも販売が予定されてる
クルツはリメイクMP44の口径にも非採用なので無理でしょう
https://youtu.be/Q61ZKL41-L4
昔フィンランド軍向けに試作されたのとは別に新製品の7.62x39はあるし
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/31/shot-2018-zenith-300blk-z43-roller-lock-gunsmithing-services/
300BLKも販売が予定されてる
クルツはリメイクMP44の口径にも非採用なので無理でしょう
626名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-haxd [111.239.153.30])
2023/03/20(月) 01:17:31.93ID:CetRw3uTa EpnPhMJJ0さん、情報提供ありがとうございます
G3をライセンス生産して来た中東諸国や色んな銃火器を発明する自由の国・アメリカは流石といった所ですね…
G3をライセンス生産して来た中東諸国や色んな銃火器を発明する自由の国・アメリカは流石といった所ですね…
627名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-0gFL [106.130.190.73])
2023/03/20(月) 05:16:22.96ID:iDBTMcK2a628名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-/X47 [114.146.129.2])
2023/03/20(月) 06:09:08.47ID:/4nJFNG60 テーパー薬莢と遅延ブローバックは相性悪そうな気が
G3もなんだかんだで近代化改修されて細々ではあるが生き残ってるな
G3もなんだかんだで近代化改修されて細々ではあるが生き残ってるな
629名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4710-cR8t [118.9.6.4])
2023/03/20(月) 09:49:29.40ID:EpnPhMJJ0 >>628
スチールケースで223ほど高圧ではないし、セトメはテーパードケースである8mmクルツでテストされてOKだったので平気でしょう
スチールケースで223ほど高圧ではないし、セトメはテーパードケースである8mmクルツでテストされてOKだったので平気でしょう
630名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-/X47 [114.146.129.2])
2023/03/21(火) 15:46:36.10ID:WpFeM+go0 チャンバーにフルート切る必要もなくてむしろ向いているのかな
マイルドな撃ち味の中間弾薬ライフル…悪くない気がする
マイルドな撃ち味の中間弾薬ライフル…悪くない気がする
631名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-F0re [119.230.225.45])
2023/03/23(木) 01:32:47.01ID:kKIHK3Ry0 G3でAKの弾薬と言えばパキスタンのCW39があるな
632名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-lHAu [106.73.8.128])
2023/03/23(木) 03:21:47.02ID:fXvPYURM0633名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-wND0 [180.5.3.202])
2023/03/23(木) 04:37:15.16ID:oe0St+X80 個人的には、実戦形式の演習なのに交戦中の味方に対して撃ち終えたからといって
恫喝するように「前通るぞ」を繰り返して射線を遮ろうとするのが一番気になった
恫喝するように「前通るぞ」を繰り返して射線を遮ろうとするのが一番気になった
634名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22ad-a85M [61.24.52.229])
2023/03/23(木) 07:36:06.36ID:z9tVMduG0 実戦でもやりそうだな
635名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-/X47 [114.146.129.2])
2023/03/24(金) 08:10:55.57ID:GmO45eG+0 パキスタンは新銃をローラーロッキングで作ってるんだな
CW39動画をみると撃ちやすそうだ
CW39動画をみると撃ちやすそうだ
636名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-wND0 [180.5.4.198])
2023/03/24(金) 08:12:52.68ID:1E80fH+70 というかG3の改変だな
637名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-haxd [111.239.176.198])
2023/03/24(金) 12:01:29.22ID:b4Ku0gKka だいぶ前に露特殊部隊へのあるインタビューでフルカスタムしたAKS74Uが
4kg近く？重くなるのに対して「慣れれば気にならない」って話してたけど
銃口付近に二脚をぶら下げたりしない限り構えるのに１秒掛かる…なんて事は無いのかしら
4kg近く？重くなるのに対して「慣れれば気にならない」って話してたけど
銃口付近に二脚をぶら下げたりしない限り構えるのに１秒掛かる…なんて事は無いのかしら
638名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-Byr7 [49.96.29.207])
2023/03/24(金) 12:07:21.97ID:dHj+CPt6d >>637
サプ、ダット、マグニファイア、レーザー、ライト等必要なものを着けて4kg強になるのは仕方無いらしいが
サプ、ダット、マグニファイア、レーザー、ライト等必要なものを着けて4kg強になるのは仕方無いらしいが
639名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/24(金) 12:59:31.71ID:svnMnfZ+0640名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-vk7m [123.0.70.253])
2023/03/26(日) 11:56:07.34ID:jB+MQD2S0 AK系に共通する欠点はクソ長くて邪魔なマガジン。
キャリコみたいなヘリカルマガジンにしたらどうだろうか。
キャリコみたいなヘリカルマガジンにしたらどうだろうか。
641名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-F0kP [49.96.23.8])
2023/03/26(日) 12:18:47.67ID:ILhgMsyAd642名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-xj1l [49.98.62.153])
2023/03/26(日) 12:55:19.53ID:Cu/SveRYd ヘリカルマガジンは構造が複雑になりやすいから信頼性が低いらしいが、大丈夫なのかね。
ところでこの写真の兵士の拳銃、ハンマーが起きてない？
ところでこの写真の兵士の拳銃、ハンマーが起きてない？
643名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-W1zw [114.146.129.2])
2023/03/26(日) 13:35:42.40ID:w5m3SfM50 ドラムマガジンよりベルトフィードの方が信頼性は高いらしい
644名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-vk7m [123.0.70.253])
2023/03/26(日) 13:54:43.66ID:jB+MQD2S0 そういえばCマグって見なくなったけどどうなった？
645名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-kiSq [118.9.6.4])
2023/03/26(日) 14:03:12.47ID:TfFOBGfv0 >>640
H&KスチールマグとAK74マグなら大差はないよ
両者とも信頼性や耐久性重視で設計してるので長くなるのは仕方ない
Cマグやヘリカルやドラムやクアッドマグはどうしても信頼性は犠牲になりがちだし
H&KスチールマグとAK74マグなら大差はないよ
両者とも信頼性や耐久性重視で設計してるので長くなるのは仕方ない
Cマグやヘリカルやドラムやクアッドマグはどうしても信頼性は犠牲になりがちだし
646名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-F0kP [180.30.15.3])
2023/03/26(日) 14:26:01.29ID:v6ARYDbW0 >>642
ハンマー起きてるね、CZ75系をコック&ロックで携帯すんのか北の特殊部隊？
ヘリカルマガジンの信頼性より予備弾薬を持ちたくない又は持たせたくない事情でもあるのかどうか。
黒電話の護衛が使ってる位だからこのヘリカルマガジンは案外信頼性はあるのかも
ttps://3.bp.blogspot.com/-MeCOBDhJUCs/WATmAkJ2EtI/AAAAAAAAAAw/MUE7TApNTp4tFgbOM2BBZFldIPOLKt8qgCLcB/s280/Helical.jpg
ハンマー起きてるね、CZ75系をコック&ロックで携帯すんのか北の特殊部隊？
ヘリカルマガジンの信頼性より予備弾薬を持ちたくない又は持たせたくない事情でもあるのかどうか。
黒電話の護衛が使ってる位だからこのヘリカルマガジンは案外信頼性はあるのかも
ttps://3.bp.blogspot.com/-MeCOBDhJUCs/WATmAkJ2EtI/AAAAAAAAAAw/MUE7TApNTp4tFgbOM2BBZFldIPOLKt8qgCLcB/s280/Helical.jpg
647名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-3uzD [60.109.128.231])
2023/03/26(日) 14:57:30.84ID:5YzmNulT0 >>641
トサカチックなNVがちゃんと機能するのか飾りなのかがすごく気になる…
ボティアーマーも、ちゃんとライフル防弾なのかただのゴワゴワした防寒着なのかw
なんか首以外ペラいただのジャケットに見えるんだがw
これ銃本体もかなり短くてクリンコフサイズなのな
これは初めて見たわ
拳銃は、本体よりホルスターのが気になるな
なにこの素人がプラ板でヒートプレスしてみましたみたいな安物感w
銃自体は、CZ系でも本家じゃなくてイタリア製のコピーの使用が以前から一部で確認されてるからそっちだろうね
コックアンドロックじゃなくてデコッカーあったはずなんだがなあw
グリップが見たことない木グリなのは、割れて補修部品が手に入らないのかしら？
トサカチックなNVがちゃんと機能するのか飾りなのかがすごく気になる…
ボティアーマーも、ちゃんとライフル防弾なのかただのゴワゴワした防寒着なのかw
なんか首以外ペラいただのジャケットに見えるんだがw
これ銃本体もかなり短くてクリンコフサイズなのな
これは初めて見たわ
拳銃は、本体よりホルスターのが気になるな
なにこの素人がプラ板でヒートプレスしてみましたみたいな安物感w
銃自体は、CZ系でも本家じゃなくてイタリア製のコピーの使用が以前から一部で確認されてるからそっちだろうね
コックアンドロックじゃなくてデコッカーあったはずなんだがなあw
グリップが見たことない木グリなのは、割れて補修部品が手に入らないのかしら？
648名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-VId9 [60.105.157.37])
2023/03/26(日) 15:28:29.90ID:OqTsKnVc0 いや拳銃は白頭山拳銃でしょ
649名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-xj1l [49.98.62.153])
2023/03/26(日) 15:48:34.32ID:Cu/SveRYd そもそも拳銃を携帯する時、しかもパレードでハンマーを起こすか？
650名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3be5-Z3T1 [122.23.2.62])
2023/03/26(日) 16:18:04.55ID:Fdllh7yo0 金正恩の警護兵もヘリカルマガジン付きのAK使ってたから
見せかけだけでなく実用性も一定に担保されてるはず
見せかけだけでなく実用性も一定に担保されてるはず
651名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3be5-Z3T1 [122.23.2.62])
2023/03/26(日) 16:19:34.94ID:Fdllh7yo0 北が見た目だけのハリボテって認識はもう古い
652名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-kiSq [118.9.6.4])
2023/03/26(日) 16:26:44.09ID:TfFOBGfv0653名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-CkWK [49.97.98.191])
2023/03/27(月) 00:12:04.40ID:Nt0U3pA3d654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-5Mfn [61.24.52.229])
2023/03/27(月) 06:59:19.00ID:twPHEJy90 さすがにこのサイズなら信頼性も確保できてるだろう
しかし発端はデカいマガジンは御免被るなのにこのグレネードランチャーみたいなマガジンはアリなのか？
しかし発端はデカいマガジンは御免被るなのにこのグレネードランチャーみたいなマガジンはアリなのか？
655名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-kiSq [118.9.6.4])
2023/03/27(月) 08:21:02.51ID:pRRD4WNf0 >>654
> さすがにこのサイズなら信頼性も確保できてるだろう
マガジンは長く大きくなるほど信頼性が高くなると言いたいの？
流石にそんな説は聞いたこと無いし、マガジンってのは多弾倉になるほど信頼性は低くなるのが定説で
弾もリムドやテーパード薬莢なほど多弾倉では信頼性を確保しづらくなる
それに加えシングルスタック/ダブルスタック/ダブルスタックシングルフィードの順で信頼性は低くなりこれらは明確な不文律とされてる
でまあ新品のときは快調でもメンテをサボったり、使ううちに偏摩耗やリップやバネがヘタリトラブルが増えるわけで
> さすがにこのサイズなら信頼性も確保できてるだろう
マガジンは長く大きくなるほど信頼性が高くなると言いたいの？
流石にそんな説は聞いたこと無いし、マガジンってのは多弾倉になるほど信頼性は低くなるのが定説で
弾もリムドやテーパード薬莢なほど多弾倉では信頼性を確保しづらくなる
それに加えシングルスタック/ダブルスタック/ダブルスタックシングルフィードの順で信頼性は低くなりこれらは明確な不文律とされてる
でまあ新品のときは快調でもメンテをサボったり、使ううちに偏摩耗やリップやバネがヘタリトラブルが増えるわけで
656名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-chAp [106.128.69.32])
2023/03/27(月) 09:24:47.69ID:Txc9V1cwa657名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/27(月) 09:42:33.43ID:pRRD4WNf0658名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-vk7m [123.0.70.253])
2023/03/27(月) 10:42:53.52ID:P3pGEG8H0 筒の中にコンベンショナルな10連マガジンが入ってる可能性もあると思う。
659名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-flhd [49.105.71.251])
2023/03/27(月) 10:51:17.96ID:PdZaM334d このサイズのヘリカルマガジンで前方のラグと後方のマガジンキャッチでこのサイズと重量を固定してかつハンドガードして保持されるんだから実用に耐える信頼を持たせるのは結構厳しいと思うわ
まぁ仮にも宇宙ロケットを国産化出来る国なんだから不可能じゃないのかもしれんが
まぁ仮にも宇宙ロケットを国産化出来る国なんだから不可能じゃないのかもしれんが
660名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-5Mfn [61.24.52.229])
2023/03/27(月) 12:03:50.25ID:twPHEJy90 >>655
こんだけスペースがあるなら従来の筒型マガジンで解消が困難だった問題も解決の道筋が立てられるんじゃないかと思ってね
まあだからといってアンダーバレルグレネードランチャーを超えたサイズのデカブツを付けるのは如何なものかと思うわけですよ
こんだけスペースがあるなら従来の筒型マガジンで解消が困難だった問題も解決の道筋が立てられるんじゃないかと思ってね
まあだからといってアンダーバレルグレネードランチャーを超えたサイズのデカブツを付けるのは如何なものかと思うわけですよ
661名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-xj1l [49.98.62.153])
2023/03/27(月) 14:54:02.86ID:3hHGgUkcd ただ海外での使用例があまり見られないのが気になる。
穴だらけとは言え長期間の制裁の中で各種兵器を売ってる中で海外で全く姿を見せないし、
珍銃に目がない米国のマニア達が殆ど話題にしてないのも気になる。
穴だらけとは言え長期間の制裁の中で各種兵器を売ってる中で海外で全く姿を見せないし、
珍銃に目がない米国のマニア達が殆ど話題にしてないのも気になる。
662名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-r6S4 [126.204.235.79])
2023/03/27(月) 17:26:14.83ID:0eW7Q5der 北製の銃器はあまりの低品質に国際武器市場で悪評が定着して安くても相手にされてないからね
フジモリ政権時代のペルーあたりが最後の販売実績だったみたい
ミサイルや核関連ならどうしても欲しけりゃ相手の素性に贅沢言ってられんが、銃器なら競合類似製品が新品中古ひしめいてるからネコマタギw
スパイラルなAKは、北内部でもろくに使ってなくて問題の洗いだしとかできてないんじゃないかな？
給弾にもしバネ類使ってないなら、もしかすると北製74よりも信頼性ある可能性もあるけど
フジモリ政権時代のペルーあたりが最後の販売実績だったみたい
ミサイルや核関連ならどうしても欲しけりゃ相手の素性に贅沢言ってられんが、銃器なら競合類似製品が新品中古ひしめいてるからネコマタギw
スパイラルなAKは、北内部でもろくに使ってなくて問題の洗いだしとかできてないんじゃないかな？
給弾にもしバネ類使ってないなら、もしかすると北製74よりも信頼性ある可能性もあるけど
663名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-flhd [49.105.74.160])
2023/03/27(月) 18:05:28.21ID:wKDLUz67d 実用に耐える信頼性があったとしてもヘリカルマガジンの前方支える為に専用のラグが必要な訳で弾数欲しいならRPKのマガジンもあるしで相当ニッチな商品だと思うわ
664名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/27(月) 18:46:53.00ID:pRRD4WNf0 >>662
ペルーは安いから買ったわけだがあまりの低品質ぶりに納品を拒否したんだよね
給弾にもしバネ類使ってないってのは本体にも改造が必要だし
組み込むとしたら給弾部分の最後端しかないわけで余りにもスペースがなさすぎるのであり得ないでしょうね
イメージとしてはパンマガジンとバルカン砲の弾倉をかけ合わせたような構造になるだろうな
でもAKの場合ARと違いマグウェルで絞る必要がないのでクアッドスタックをやりやすいわけで
多弾倉ならヘリカルよりクワッドの方がトラブルを軽減しやすいはずだし既存のポーチが使える可能性もあるし、ヘリカルみたいに無駄なスペースが不要でずっと良いはず
http://forums.delphiforums.com/dir-docs/autogun/409644A6-863C-4020-92B4-BC258037483C/Screen_Shot_2022-01-16_at_3.38.59_PM.png
実際デザートテックがクワッド専用のARロア作ったよね
ペルーは安いから買ったわけだがあまりの低品質ぶりに納品を拒否したんだよね
給弾にもしバネ類使ってないってのは本体にも改造が必要だし
組み込むとしたら給弾部分の最後端しかないわけで余りにもスペースがなさすぎるのであり得ないでしょうね
イメージとしてはパンマガジンとバルカン砲の弾倉をかけ合わせたような構造になるだろうな
でもAKの場合ARと違いマグウェルで絞る必要がないのでクアッドスタックをやりやすいわけで
多弾倉ならヘリカルよりクワッドの方がトラブルを軽減しやすいはずだし既存のポーチが使える可能性もあるし、ヘリカルみたいに無駄なスペースが不要でずっと良いはず
http://forums.delphiforums.com/dir-docs/autogun/409644A6-863C-4020-92B4-BC258037483C/Screen_Shot_2022-01-16_at_3.38.59_PM.png
実際デザートテックがクワッド専用のARロア作ったよね
665名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/27(月) 18:54:39.17ID:pRRD4WNf0 まあクワッドとヘリカルの信頼性が同程度だったとしてもクワッドの方がメリットは多いよね
フロントヘビーにならず残弾が減っても重心位置が変わり難いし
そういやサリバン設計のクワッドマグを海兵隊がテストしてたけど信頼性はどうだったんだろうな
PMAGの60連ドラムもテストしたみたいだけどさ
フロントヘビーにならず残弾が減っても重心位置が変わり難いし
そういやサリバン設計のクワッドマグを海兵隊がテストしてたけど信頼性はどうだったんだろうな
PMAGの60連ドラムもテストしたみたいだけどさ
666名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-huUS [27.140.172.109])
2023/03/27(月) 19:18:46.82ID:0jmMuzxL0 >>662 ダラ村で、密造カラシニコフ用の偽造各国造兵廠スタンプがソ連東独ポーランドチェコ中国…日本（？）
と一通り揃ってる（客も判っちゃいるが、まあ気分だ）中、一国だけないんで聞いてみた。
「北朝鮮は？」
「そんなもん入れたら売れるもんも売れなくなる、冗談じゃない」
松本仁一「カラシニコフ」に出とったが、ダラ村無印密造品よりブランド力落ちるって一体どんだけだ、逆に。
と一通り揃ってる（客も判っちゃいるが、まあ気分だ）中、一国だけないんで聞いてみた。
「北朝鮮は？」
「そんなもん入れたら売れるもんも売れなくなる、冗談じゃない」
松本仁一「カラシニコフ」に出とったが、ダラ村無印密造品よりブランド力落ちるって一体どんだけだ、逆に。
667名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-3uzD [60.109.128.231])
2023/03/27(月) 21:11:07.34ID:oGop97Vc0 >>665
とはいっても兵器はドクトリンの産物でもあるから
北のドクトリンが求めた結果があの奇怪な銃であるのかもしれんよ
あそこまあ色々ふつーじゃないしねw
かつての中国も、AKを導入しながらもほぼ輸出用で、独自のドクトリンから自国軍にはSKS系の改良型の63式とその系列を長く開発配備してた
とはいっても兵器はドクトリンの産物でもあるから
北のドクトリンが求めた結果があの奇怪な銃であるのかもしれんよ
あそこまあ色々ふつーじゃないしねw
かつての中国も、AKを導入しながらもほぼ輸出用で、独自のドクトリンから自国軍にはSKS系の改良型の63式とその系列を長く開発配備してた
668名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-PI/u [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/27(月) 21:35:06.08ID:l0F6ItdT0 56式自動歩槍や56式半自動歩槍が採用された1956年と同じ年に
フルシチョフのスターリン批判による中ソ対立が始まってるんだよね
もし採用が遅れてたら中国どうしてたんだろ
フルシチョフのスターリン批判による中ソ対立が始まってるんだよね
もし採用が遅れてたら中国どうしてたんだろ
669名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-F0kP [180.30.15.3])
2023/03/27(月) 22:03:58.85ID:R2Z9Dmms0 西ドイツがG3売るんじゃない？
670名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3be5-Z3T1 [122.23.2.62])
2023/03/27(月) 22:06:29.82ID:cp9rIbmp0 中ソ国境紛争発生後も56式の生産は（無許可で？）続いたんだから、普通に無断でコピーしたんじゃね
671名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/28(火) 03:34:13.77ID:gQrLPLiZ0 https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/03/27/finnish-and-swedish-defence-forces-to-acquire-a-joint-range-of-firearms-from-sako/
フィンランドとスウェーデンの次期小銃はSAKO製に決定という予想された結果に
フィンランドで先に採用されたM23DMRがピストンARなのでおそらくショートピストンモノリシックARになるのでしょう
フィンランドとスウェーデンの次期小銃はSAKO製に決定という予想された結果に
フィンランドで先に採用されたM23DMRがピストンARなのでおそらくショートピストンモノリシックARになるのでしょう
672名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-5I+j [106.130.189.45])
2023/03/28(火) 08:00:25.28ID:FFm8tQula673名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-5I+j [106.130.190.196])
2023/03/28(火) 08:30:32.55ID:8RoTe57Na 調印式の写真に写ってる会長のフランコ・グッサーリ・ベレッタ博士はベレッタアームズの社長兼CEOでもあるのねなるほろ
674名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-5I+j [106.130.191.34])
2023/03/28(火) 09:30:10.63ID:2Ja3qE/qa675名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/28(火) 10:37:29.73ID:ING/yes90 >>674
https://laststandonzombieisland.files.wordpress.com/2022/01/m23-7.62-tkiv-23-sako-winter-uniform-sniper-finnish.jpg
これは2022年にフィンランドDMRになったSAKOのM23なんですが、明確な違いとしては空冷穴と根本に結合用に関係するとみられるリブがあります
穴はともかくリブが新しいのには無いんですが、モノリシックでないなら短期間で変更する意味がわからない（HK416は変更しまくりですが）
https://laststandonzombieisland.files.wordpress.com/2022/01/m23-7.62-tkiv-23-sako-winter-uniform-sniper-finnish.jpg
これは2022年にフィンランドDMRになったSAKOのM23なんですが、明確な違いとしては空冷穴と根本に結合用に関係するとみられるリブがあります
穴はともかくリブが新しいのには無いんですが、モノリシックでないなら短期間で変更する意味がわからない（HK416は変更しまくりですが）
676名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-5I+j [106.130.190.201])
2023/03/28(火) 12:18:58.87ID:TvEprzl6a677名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-3uzD [112.68.139.221])
2023/03/29(水) 19:40:04.19ID:ciBx1cXf0 8mmモーゼル弾を使うAKってのはアサルトライフルとバトルライフルのどっちに入るんだろう？
ダラでも東欧にも存在するそうだが
ダラでも東欧にも存在するそうだが
678名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/29(水) 21:50:41.73ID:ykaAPHy40 >>677
ぶっちゃけバトルライフルって米国人くらいしか使わない言葉だよね
で、その米国には8mmモーゼルのAKは正規には流通していないので無意味な区別だと思うよ
近い口径では7.62X54Rや308のAKならルーマニアやユーゴやロシア製の正規メーカー品が存在してるので
それらが米国でどう呼ばれてるかにもよると思う
それと英語版wikiでバトルライフル見るとM14どころかセミオートのガーランドまでもバトルライフルに区分けされてたりするし
そもそも明確な区分けが出来ない言葉であるんだよね
ぶっちゃけバトルライフルって米国人くらいしか使わない言葉だよね
で、その米国には8mmモーゼルのAKは正規には流通していないので無意味な区別だと思うよ
近い口径では7.62X54Rや308のAKならルーマニアやユーゴやロシア製の正規メーカー品が存在してるので
それらが米国でどう呼ばれてるかにもよると思う
それと英語版wikiでバトルライフル見るとM14どころかセミオートのガーランドまでもバトルライフルに区分けされてたりするし
そもそも明確な区分けが出来ない言葉であるんだよね
679名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd1-flhd [210.198.221.203])
2023/03/29(水) 23:17:04.59ID:vSF16TlL0 中間弾薬じゃないから少なくともアサルトライフルじゃないだろ
680名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-8T+A [116.65.176.47])
2023/03/30(木) 17:17:52.04ID:4p7poMm80 そう考えるとXM5はアサルトライフルと呼べるのかな？
また新しいカテゴリーの名前が考え出されるのかね
また新しいカテゴリーの名前が考え出されるのかね
681名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3be5-Z3T1 [122.23.2.62])
2023/03/30(木) 17:47:43.68ID:arDm50Py0 アサルトライフルという概念が登場した当時のスタンダードだった7.92x57や.30-06にくらべれば
6.8x51mmも7.62ｘ51mmも中間弾薬といえなくはないし
あるいはアサルトライフルのフルオート機能を殆ど使わない今の西側からすれば
中間弾薬でなくとも、20連以上の箱型弾倉を持つ自動小銃であれば
アサルトライフルというか歩兵銃として使えなくはない
現代の駆逐艦は大戦中の重巡ほどの排水量がある
時代によって同じ分類でも求めるスペックが違ってくることは珍しくない
6.8x51mmも7.62ｘ51mmも中間弾薬といえなくはないし
あるいはアサルトライフルのフルオート機能を殆ど使わない今の西側からすれば
中間弾薬でなくとも、20連以上の箱型弾倉を持つ自動小銃であれば
アサルトライフルというか歩兵銃として使えなくはない
現代の駆逐艦は大戦中の重巡ほどの排水量がある
時代によって同じ分類でも求めるスペックが違ってくることは珍しくない
682名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3be5-Z3T1 [122.23.2.62])
2023/03/30(木) 17:58:06.24ID:arDm50Py0 少なくとも今の西側のアサルトライフルの運用は
バトルライフルどころかガランドの頃とあまり変わってない
西側におけるアサルトライフルという概念の確立やその開発経緯がどうであれ
現状は現代的な歩兵銃の代名詞程度の扱いを受けているようにしか見えない
なら現代の軍隊が用いる歩兵銃はどんな仕様であろうとアサルトライフルと呼んでもいいんじゃないか
バトルライフルどころかガランドの頃とあまり変わってない
西側におけるアサルトライフルという概念の確立やその開発経緯がどうであれ
現状は現代的な歩兵銃の代名詞程度の扱いを受けているようにしか見えない
なら現代の軍隊が用いる歩兵銃はどんな仕様であろうとアサルトライフルと呼んでもいいんじゃないか
683名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/30(木) 18:07:08.74ID:uVOBctQR0 というか西側の軍隊ではアサルトライフルという名称は使わないから
所詮は民間の専門家やマニアが用いる名称にすぎないんで
そういった無駄なカテゴライズはやめて単に何口径ライフルと書けばいいと思うよ
所詮は民間の専門家やマニアが用いる名称にすぎないんで
そういった無駄なカテゴライズはやめて単に何口径ライフルと書けばいいと思うよ
684名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd1-flhd [210.198.221.203])
2023/03/30(木) 18:30:57.97ID:2VS9C6DA0 M16はRifleだし89式だって小銃だけどAUGやSG550は採用名Sturmgewehr77や90で西側軍がアサルトライフルって名前は使わないってのは言い過ぎだと思う
685名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3be5-Z3T1 [122.23.2.62])
2023/03/30(木) 18:46:23.87ID:arDm50Py0 教本とか業務とかの日常的な部分では確かにアサルトライフルという言葉は使わないと思うが
一部は前スレでも挙がったが、AR70やSAR21、SAR80、SOARといった軍隊の制式名も”アサルトライフル”を冠してる
少なくとも軍隊が新兵器を採用する際はアサルトライフルという概念を強調することがあるみたい
一部は前スレでも挙がったが、AR70やSAR21、SAR80、SOARといった軍隊の制式名も”アサルトライフル”を冠してる
少なくとも軍隊が新兵器を採用する際はアサルトライフルという概念を強調することがあるみたい
686名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd1-flhd [210.198.221.203])
2023/03/30(木) 19:13:41.69ID:2VS9C6DA0 軍隊の正式名称なんて各国軍が勝手に付けてるんだからSturmgewehr 90のSG550やSturmgewehr58のFALはアサルトライフルでUS Rifle M16のAR-15はアサルトライフルじゃ無いのかって言うとそれは違うだろう
しょせんマニアの分類なんだから好きに呼べば良いってのはそれはそれで良いと思うが一般的に世界初のアサルトライフルは中間弾薬の7.92mmクルツ弾を使うStG44とされていてそれ以前のフルサイズ小銃弾を使うセミフル切り替え可能な自動小銃のフェドロフやAVT-40やFG42はアサルトライフル扱いされてないんだから分類するなら中間弾薬は欠かせないと思う
しょせんマニアの分類なんだから好きに呼べば良いってのはそれはそれで良いと思うが一般的に世界初のアサルトライフルは中間弾薬の7.92mmクルツ弾を使うStG44とされていてそれ以前のフルサイズ小銃弾を使うセミフル切り替え可能な自動小銃のフェドロフやAVT-40やFG42はアサルトライフル扱いされてないんだから分類するなら中間弾薬は欠かせないと思う
687名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/30(木) 19:50:05.58ID:uVOBctQR0 >>684-685
確か以前それらを例に上げたのは自分だったと思うけど
サービスライフルの転換期においてはそういった区別が必要だった程度の話ではあると思うんだよね
STGの名を冠した中間弾ではないFALやSG510なんて例もある訳だし、その頃でさえ厳密に区分けされていたかは怪しいと思う
どのみち転換後は区別する必要もないし、仮想敵が使うSKS、AK、SVD（あるはモシン）の区別さえ出来ればよいわけで
これがPDWだと4.6や5.7の弾薬で区別するのかはたまた用途で分けるのかで変化するのだし、所詮は不毛なカテゴライズだと思うよ
確か以前それらを例に上げたのは自分だったと思うけど
サービスライフルの転換期においてはそういった区別が必要だった程度の話ではあると思うんだよね
STGの名を冠した中間弾ではないFALやSG510なんて例もある訳だし、その頃でさえ厳密に区分けされていたかは怪しいと思う
どのみち転換後は区別する必要もないし、仮想敵が使うSKS、AK、SVD（あるはモシン）の区別さえ出来ればよいわけで
これがPDWだと4.6や5.7の弾薬で区別するのかはたまた用途で分けるのかで変化するのだし、所詮は不毛なカテゴライズだと思うよ
688名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-3uzD [60.109.128.231])
2023/03/30(木) 20:28:52.46ID:20GMQqx20 ARなんたらのAって普通AssaultじゃなくてAutomaticじゃね？
689名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/30(木) 20:53:22.90ID:uVOBctQR0 >>688
それで思い出したけどNGSWはM7は-RでM250は-ARなんだけど
RはライフルでAがオートマチックなんでM250はオートマチックライフルの略なんでややこしい
とはいえSAWもオートだしセレクタとかでフルオートを単にオート表記にする事も多いのだけど
それで思い出したけどNGSWはM7は-RでM250は-ARなんだけど
RはライフルでAがオートマチックなんでM250はオートマチックライフルの略なんでややこしい
とはいえSAWもオートだしセレクタとかでフルオートを単にオート表記にする事も多いのだけど
690名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-5Mfn [61.24.52.229])
2023/03/30(木) 21:36:09.55ID:jOTWC+s80 ArmaLite社の製品だからARだよ
ArmaLite Rifleってこと
ArmaLite Rifleってこと
691名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3be5-Z3T1 [122.23.2.62])
2023/03/30(木) 22:26:30.68ID:arDm50Py0 >>688
そのパターンもあるだろうけど>685で挙がったものはアサルトライフルの略
そのパターンもあるだろうけど>685で挙がったものはアサルトライフルの略
692名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-wSlO [106.155.3.19])
2023/03/30(木) 22:42:12.44ID:UQvdz5j3a AR70はなんでFA70じゃないんだろなイタリア語だとFucile d'assaltoというらしいけど。フランスはちゃんとFAMAS(Fusil d'Assaut)なのに
693名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b68-3uzD [58.191.226.174])
2023/03/31(金) 18:05:56.05ID:jEgLcE5B0 半自動小銃なんて呼称もあるらしい
694名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-tU7T [221.133.127.37])
2023/03/31(金) 21:02:43.07ID:trZLBa7p0 >>668
中国AKの制式名称は56式衝鋒槍で衝鋒槍はサブマシンガンの意、本来はPPSサブマシンガン更新用
中国が63式自動小銃の時に初めてSMGとライフルを統合する計画を立ったが、63式は文化大革命の影響で出来上げはクソ、そのため81式の時代でようやく一般兵用銃器の統合を成功した。
中国AKの制式名称は56式衝鋒槍で衝鋒槍はサブマシンガンの意、本来はPPSサブマシンガン更新用
中国が63式自動小銃の時に初めてSMGとライフルを統合する計画を立ったが、63式は文化大革命の影響で出来上げはクソ、そのため81式の時代でようやく一般兵用銃器の統合を成功した。
695名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-tU7T [221.133.127.37])
2023/03/31(金) 22:04:34.40ID:trZLBa7p0 >>677
8mmモーゼル弾を使う軍用AKといえばユーゴのスナイパーライフルあるいはDMRであるZastava M76だけのはず
Stg44の威力を体感したソ連が7.62x39mmを早急に採用したので東側に俗でいうバトルライフル（セミオート主体の軍用小銃）世代はなかった。
強いて言えばSVT-40とSKSはギリギリその定義に該当する。
8mmモーゼル弾を使う軍用AKといえばユーゴのスナイパーライフルあるいはDMRであるZastava M76だけのはず
Stg44の威力を体感したソ連が7.62x39mmを早急に採用したので東側に俗でいうバトルライフル（セミオート主体の軍用小銃）世代はなかった。
強いて言えばSVT-40とSKSはギリギリその定義に該当する。
697名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05ad-UH+S [116.65.176.47])
2023/04/02(日) 04:53:44.47ID:HqldlniG0 夜中起きてAK203とAK15の違いを調べてたらこんな時間だ、俺はなんて無駄なことを
しかも疑問の答えはわかってないまま
誰が教えてください！！
しかも疑問の答えはわかってないまま
誰が教えてください！！
698名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-4w3Y [118.9.6.4])
2023/04/02(日) 07:45:34.36ID:Lz66pCbl0 >>697
AK74M世代が100シリーズで世代や輸出先によって細かい仕様違うが伸縮銃床、レール等の近代化したのが200シリーズで
AK12/15は400シリーズで数百グラムの軽量化（仕様によって違う）とフリーフロートバレル、ガスチューブやブロック、2バースト、ハンドガード、フロント及びリアサイト、ハイダーが200との主な違いで
ぱっと見で判断するならフロントサイト一体ガスブロックが一番わかりやすく、ハンドガードやハイダーも違うがインドが採用した203は非伸縮銃床らしい
AK74M世代が100シリーズで世代や輸出先によって細かい仕様違うが伸縮銃床、レール等の近代化したのが200シリーズで
AK12/15は400シリーズで数百グラムの軽量化（仕様によって違う）とフリーフロートバレル、ガスチューブやブロック、2バースト、ハンドガード、フロント及びリアサイト、ハイダーが200との主な違いで
ぱっと見で判断するならフロントサイト一体ガスブロックが一番わかりやすく、ハンドガードやハイダーも違うがインドが採用した203は非伸縮銃床らしい
699名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-zOKU [61.24.52.229])
2023/04/02(日) 09:16:55.28ID:kbZ59K3m0 >>692
WikipdeiaのAR70の英語版の記事みたらAutomatic Rifleでイタリア語版はAssult Rifleだったｗｗｗｗ
もうこんなの好きに読めARはARなんだよ！ってこったな
WikipdeiaのAR70の英語版の記事みたらAutomatic Rifleでイタリア語版はAssult Rifleだったｗｗｗｗ
もうこんなの好きに読めARはARなんだよ！ってこったな
700名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-kVuH [60.109.128.231])
2023/04/02(日) 10:57:05.01ID:NifubDYN0 >>699
ただまあAssaultはポリティカルにインコレクトだから、フツーは使用控えるはずなんだよな
何かとうるさくなった近年じゃなくて、もう70年代レベルでアウト
製品名としても税金で贖われる政府調達品としても
ただまあAssaultはポリティカルにインコレクトだから、フツーは使用控えるはずなんだよな
何かとうるさくなった近年じゃなくて、もう70年代レベルでアウト
製品名としても税金で贖われる政府調達品としても
701名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-mNr9 [106.155.8.187])
2023/04/02(日) 11:00:44.01ID:UgbLS7v4a カテゴリーとしては自動小銃「automatic rifle」でARとすれば誰も困らないわね
702名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-4Jdw [106.130.191.67])
2023/04/02(日) 12:38:41.44ID:8/fvP8xNa703名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-pFn/ [111.239.176.95])
2023/04/04(火) 02:04:09.59ID:JCmGXPxRa 口径で呼び分けるのが普通だと理解しつつスナイパーライフルやマークスマンライフルと比べて地味に見えてしまったり、FPSじゃリストを探すのが難しくなるからアサルトライフルやバトルライフルとか呼びたくなるけど
レバーアクションやリボルビングライフル、SKSカービン大戦時代のボルトアクション、終いには中世のマスケット銃辺りはどれに当て嵌める事も出来ないから単に「ライフル/カービン」と呼ぶしか無いよなぁ…
レバーアクションやリボルビングライフル、SKSカービン大戦時代のボルトアクション、終いには中世のマスケット銃辺りはどれに当て嵌める事も出来ないから単に「ライフル/カービン」と呼ぶしか無いよなぁ…
704名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-zOKU [61.24.52.229])
2023/04/04(火) 09:15:59.99ID:WacKUCCb0 >>702
面白いのは辞書の記事の項目として種別はちゃんとイタリア語でFucile d'assalto automaticoと書かれてるとこだった
ARにしたのはしょーもない話にしてもなんか理由あるんだろうね
面白いのは辞書の記事の項目として種別はちゃんとイタリア語でFucile d'assalto automaticoと書かれてるとこだった
ARにしたのはしょーもない話にしてもなんか理由あるんだろうね
705名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-jNeE [114.171.124.52])
2023/04/04(火) 09:19:36.98ID:2bEr7r4i0 少なくとも西側はフルオートを殆ど使わないので
弾薬の携行性以外では7.62をアサルトライフルと区別する意義は薄いと思う
マークスマンライフルに転用できる点を強調する意義があるとしても
そもそも5.56にもマークスマンライフルはいくつもあるし
逆にM110やSVDをバトルライフルなんて呼んだりしないし
弾薬の携行性以外では7.62をアサルトライフルと区別する意義は薄いと思う
マークスマンライフルに転用できる点を強調する意義があるとしても
そもそも5.56にもマークスマンライフルはいくつもあるし
逆にM110やSVDをバトルライフルなんて呼んだりしないし
706名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-zOKU [61.24.52.229])
2023/04/04(火) 10:28:42.51ID:WacKUCCb0 バトルライフルだアサルトライフルだって外からみた人間の感想なのかもね
中の人からしたらジャムらない壊れない狙ったとこに弾が飛んでく扱いがやすいフルオートかセミオートそれだけなのかも
中の人からしたらジャムらない壊れない狙ったとこに弾が飛んでく扱いがやすいフルオートかセミオートそれだけなのかも
707名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-dxWy [49.105.92.3])
2023/04/04(火) 15:42:01.04ID:IyyhPlDnd >>705
フルオートを殆ど使わないって元祖アサルトライフルのStG-44の時点でフルオート射撃は緊急時用だぞ
もっとも連合軍の反攻作戦で戦局がヤバくなるとそんな悠長な事言ってられなくなるんだが中間弾薬を使うアサルトライフルならフルオートだって実用的に扱える
所謂バトルライフルに近いFG42だって工夫を凝らしたがフルオートは難ありだったんだし
フルオートを殆ど使わないって元祖アサルトライフルのStG-44の時点でフルオート射撃は緊急時用だぞ
もっとも連合軍の反攻作戦で戦局がヤバくなるとそんな悠長な事言ってられなくなるんだが中間弾薬を使うアサルトライフルならフルオートだって実用的に扱える
所謂バトルライフルに近いFG42だって工夫を凝らしたがフルオートは難ありだったんだし
708名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMeb-pFn/ [123.222.86.202])
2023/04/04(火) 16:12:20.63ID:1HMWL1FTM 大戦時代のものも6.5有坂小銃とか7.92クルツ小銃と呼び分ける感じですか？
709名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMeb-pFn/ [123.222.86.202])
2023/04/04(火) 16:18:23.23ID:1HMWL1FTM >>707
米海兵隊はQJS-161やらQBU-11やら火力を取り揃えた人民解放軍相手に軽機関銃を廃止して本当に大丈夫なんか、としか思えない…
米海兵隊はQJS-161やらQBU-11やら火力を取り揃えた人民解放軍相手に軽機関銃を廃止して本当に大丈夫なんか、としか思えない…
710名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-jNeE [114.171.124.52])
2023/04/04(火) 18:27:12.25ID:2bEr7r4i0 >>707
ナチスはともかく現代のロシア他AKユーザーは比較的フルオートを多用する傾向がある
彼らはアサルトライフルをアサルトライフルとして使ってるが
西側の歩兵銃の撃ち方はガランドの頃からあまり変わってない
.30-06も7.62NATOも5.56も同じように使うなら
西側がバトルライフルなどと称して7.62NATOを差別化する意義はなんなのか、という話
アサルトライフルでフルオートを多用する東側が用いるならわかるんだが
ナチスはともかく現代のロシア他AKユーザーは比較的フルオートを多用する傾向がある
彼らはアサルトライフルをアサルトライフルとして使ってるが
西側の歩兵銃の撃ち方はガランドの頃からあまり変わってない
.30-06も7.62NATOも5.56も同じように使うなら
西側がバトルライフルなどと称して7.62NATOを差別化する意義はなんなのか、という話
アサルトライフルでフルオートを多用する東側が用いるならわかるんだが
711名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-jNeE [114.171.124.52])
2023/04/04(火) 18:30:25.23ID:2bEr7r4i0 もちろん西側もフルオートを使う場合が稀にあるのは知ってる
最近見た米軍の訓練動画でも掩体壕の窓の中に銃身突っ込んでフルオートでブラインドファイアしてた
最近見た米軍の訓練動画でも掩体壕の窓の中に銃身突っ込んでフルオートでブラインドファイアしてた
712711 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-lVNj [106.128.69.206])
2023/04/04(火) 18:40:18.59ID:y1Gy12n/a https://youtu.be/tsIaKxcans8?t=123
ブラインドファイアではなかったわ
ブラインドファイアではなかったわ
713名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-Vr8+ [106.130.140.40])
2023/04/04(火) 18:45:39.55ID:BgNV8hGda714名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-dxWy [49.105.93.11])
2023/04/04(火) 18:52:47.37ID:VTab5bDqd >>711
フォークランドでL1A1より鹵獲FALが好まれたり一般部隊のバーストM4が元々特殊部隊向けだったヘビーバレルM4A1に改修されたりでフルオート使う事もあるしいざってとき出来ないと困るんだろう
西側がって一括りにしてるけど英軍なんかフルオート捨てたL1A1とSMGの組合せたり日本の64式やスイスのSG510なんかは何とかフルオートを実用的に使おうと努力してたりで各国独自の物も多々あるだろ
フォークランドでL1A1より鹵獲FALが好まれたり一般部隊のバーストM4が元々特殊部隊向けだったヘビーバレルM4A1に改修されたりでフルオート使う事もあるしいざってとき出来ないと困るんだろう
西側がって一括りにしてるけど英軍なんかフルオート捨てたL1A1とSMGの組合せたり日本の64式やスイスのSG510なんかは何とかフルオートを実用的に使おうと努力してたりで各国独自の物も多々あるだろ
715名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-jNeE [114.171.124.52])
2023/04/04(火) 18:56:43.92ID:2bEr7r4i0 例えば西側のCQB体系は大抵はアメリカ式を参考にしてるし
フルオートを使わない傾向が西側にあるのは事実
もちろん例外があるのは知ってる
フルオートを使わない傾向が西側にあるのは事実
もちろん例外があるのは知ってる
716名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-ThtM [27.140.172.109])
2023/04/04(火) 19:02:36.13ID:tAYe692c0 援助品でSKSとPPｓｈ組み合わせてたとこはAKが回ってくると全部切り替えたからねー
717名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4dd1-dxWy [210.198.221.203])
2023/04/04(火) 19:53:09.93ID:5F6UmqXD0 >>715
西側がフルオート使わない傾向があるっても必要とあれば使うしそういう訓練もして米軍はM4を改修してるし日本の89式なんか何をとち狂ったかセレクターはフルオートが最初
30-06も308も5.56mmも撃ち方変わらないってもそんなの「ライフル」なんだから当たり前の話だろ
東側だって小銃をセミオートで撃つしウクライナなんか西側小銃でもフルオート多用してる
運用上のフルオートの位置付けの違いだけで銃の分類変えるのはちょっと無理があるだろ
西側がフルオート使わない傾向があるっても必要とあれば使うしそういう訓練もして米軍はM4を改修してるし日本の89式なんか何をとち狂ったかセレクターはフルオートが最初
30-06も308も5.56mmも撃ち方変わらないってもそんなの「ライフル」なんだから当たり前の話だろ
東側だって小銃をセミオートで撃つしウクライナなんか西側小銃でもフルオート多用してる
運用上のフルオートの位置付けの違いだけで銃の分類変えるのはちょっと無理があるだろ
718名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-R0cy [153.214.110.40])
2023/04/05(水) 00:45:20.78ID:KDBdey7r0 ずっと疑問だったんだけど、7.62mmNATOでフルオートでまともに使えるライフルって結局なに？
例えば64式を置き換えつつ7.62mmNATOは維持する事になったとしたら、何を買ったらいいの？
例えば64式を置き換えつつ7.62mmNATOは維持する事になったとしたら、何を買ったらいいの？
719名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d35-TZ4b [112.70.159.95])
2023/04/05(水) 07:55:06.36ID:53xK3cuk0 >>718
そんなものはない。
強いて言えばCQB状態の至近距離で7.62x51mmの小銃を乱射して、その爆音と発射炎を閃光弾代わりに使って、さらにその高貫通力で障害物を貫通する話は昔から少々ある。
（使用者は大抵その反動を抑えるベテランのつわもの）
その運用に現行小銃の中では多分SCAR-Hが適任だ。
そんなものはない。
強いて言えばCQB状態の至近距離で7.62x51mmの小銃を乱射して、その爆音と発射炎を閃光弾代わりに使って、さらにその高貫通力で障害物を貫通する話は昔から少々ある。
（使用者は大抵その反動を抑えるベテランのつわもの）
その運用に現行小銃の中では多分SCAR-Hが適任だ。
720名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d35-TZ4b [112.70.159.95])
2023/04/05(水) 08:02:25.05ID:53xK3cuk0 補足すると正規軍に採用されたAR-10系やHK417など7.62x51mmの新型は概ねDMR仕様で、フルオート機能搭載、近接戦闘を考慮する最近の軍用小銃は実際FN SCAR-H以外に少ない。
SCAR-Hの設計時期は比較的に古く、需要は少ない微妙な「非DMR、近代化バトルライフル」的なニッチを考慮したらしい。
SCAR-Hの設計時期は比較的に古く、需要は少ない微妙な「非DMR、近代化バトルライフル」的なニッチを考慮したらしい。
721名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d35-TZ4b [112.70.159.95])
2023/04/05(水) 08:09:08.65ID:53xK3cuk0 台湾軍が新型のセミオート狙撃銃（型番不明）と12.7mmのボルトアクション狙撃銃XT112を公表した。
https://twitter.com/Military_idv_tw/status/1642373998519664641?s=20
報道によれば新型セミオート狙撃銃は1087丁購入予定で、口径7.62x51mm、有効射程800m、100m精度1.5MOA、装弾数20発、空重量5.5kg以下、高性能ではないが最近の欧米DMRに準ずるスペックだそうだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/Military_idv_tw/status/1642373998519664641?s=20
報道によれば新型セミオート狙撃銃は1087丁購入予定で、口径7.62x51mm、有効射程800m、100m精度1.5MOA、装弾数20発、空重量5.5kg以下、高性能ではないが最近の欧米DMRに準ずるスペックだそうだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
722名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d35-TZ4b [112.70.159.95])
2023/04/05(水) 08:23:06.34ID:53xK3cuk0723名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdf0-M7t0 [58.98.203.170])
2023/04/05(水) 08:26:57.51ID:C2kAdQP20 M27って元々M249代替の為じゃなかったっけ？
724名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-4w3Y [118.9.6.4])
2023/04/05(水) 08:40:15.32ID:CAcjLzQ00 >>718
https://youtu.be/ezF0GlRqvX8
非減装なら可能性はNGSWに参加したロングリコイルのバルカンライフルくらいだろうね
ただし64式は陸自では予備自以外とっくにお置き換えしたし、それも近々不要になるしDMRならフルオートは必須ではないから拘る必要もないよ
陸自は中隊付き狙撃手向けに308のオートを導入する予定で選考してるけどDMRの導入は興味ないようなので維持も置き換えもないよ
どうしても分隊にフルオート308が必要となればミニミMk3に追加キットで対応すれば良いだろうし
あーでもSOFだと火力重視でフルオート付きDMR需要は高いのでMRGGはフルオート付きであるが
>>722-723
英軍もそうだけど原則切り替えでトップの意向次第では使うこともあるとの事だけど
現状ではMARSOCとか一部に残るのみっぽいですし、M27しか知らない新兵には有事で必要となっても使えないわけですが
https://youtu.be/ezF0GlRqvX8
非減装なら可能性はNGSWに参加したロングリコイルのバルカンライフルくらいだろうね
ただし64式は陸自では予備自以外とっくにお置き換えしたし、それも近々不要になるしDMRならフルオートは必須ではないから拘る必要もないよ
陸自は中隊付き狙撃手向けに308のオートを導入する予定で選考してるけどDMRの導入は興味ないようなので維持も置き換えもないよ
どうしても分隊にフルオート308が必要となればミニミMk3に追加キットで対応すれば良いだろうし
あーでもSOFだと火力重視でフルオート付きDMR需要は高いのでMRGGはフルオート付きであるが
>>722-723
英軍もそうだけど原則切り替えでトップの意向次第では使うこともあるとの事だけど
現状ではMARSOCとか一部に残るのみっぽいですし、M27しか知らない新兵には有事で必要となっても使えないわけですが
725名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4dd1-dxWy [210.198.221.203])
2023/04/05(水) 09:15:20.03ID:ZjkLybur0 SG510なんか7.62mmNATO弾をフルオートでもそれなりに使えるだろう
ただし重量6kgオーバーで軽機に片足突っ込んでる
ただし重量6kgオーバーで軽機に片足突っ込んでる
726名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e51c-Vr8+ [126.249.162.33])
2023/04/05(水) 09:29:10.56ID:6AJlzUvQ0727名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-4w3Y [118.9.6.4])
2023/04/05(水) 10:19:48.70ID:CAcjLzQ00728名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4dd1-dxWy [210.198.221.203])
2023/04/05(水) 10:31:07.20ID:ZjkLybur0 >>727
機関銃持ち出せばそりゃ色々選択肢はあるだろうが小銃でフルサイズ小銃弾をフルオートでマトモに使える可能性があるのってSG510くらいなもんだと思う
構造や重量的に「小銃…？」とは思うけどスイス軍の主力小銃だった訳だし
機関銃持ち出せばそりゃ色々選択肢はあるだろうが小銃でフルサイズ小銃弾をフルオートでマトモに使える可能性があるのってSG510くらいなもんだと思う
構造や重量的に「小銃…？」とは思うけどスイス軍の主力小銃だった訳だし
729名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-4w3Y [118.9.6.4])
2023/04/05(水) 10:43:59.44ID:CAcjLzQ00730名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-tCXM [49.106.205.151])
2023/04/05(水) 11:19:42.76ID:KYIHVlZUd 撃つ度にバレルが激しく前後するライフルなんか使えないだろ
731名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-ac8/ [61.24.52.229])
2023/04/05(水) 11:23:11.73ID:B7I6XEHj0 ロングリコイルのライフル…（ｺﾞｸﾘ）
732名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-tCXM [49.106.205.151])
2023/04/05(水) 11:41:22.58ID:KYIHVlZUd FN EVOLYSあたりが良いんじゃない？
733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-fyPX [125.52.83.40])
2023/04/05(水) 11:50:22.75ID:Xfi28Rxu0734名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-fyPX [125.52.83.40])
2023/04/05(水) 11:50:42.32ID:Xfi28Rxu0 ジョンソンM1941もあったか。
735名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-4w3Y [118.9.6.4])
2023/04/05(水) 12:00:06.30ID:CAcjLzQ00736名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-dxWy [49.105.95.249])
2023/04/05(水) 12:36:55.68ID:uBwuLHpEd 猟銃でロングリコイルのブローニングオート5持ってるけど同じ装弾撃っても反動明らかにデカい
今時のロングリコイル銃はコンスタントリコイルや砲の駐退機みたいにブレーキ機構が優秀なんだろうか
今時のロングリコイル銃はコンスタントリコイルや砲の駐退機みたいにブレーキ機構が優秀なんだろうか
737名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 455f-s+pY [14.9.194.192])
2023/04/05(水) 12:43:04.49ID:IxSpKeX70 オート5とかよくそんな骨董品買ったな…
738名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-4w3Y [118.9.6.4])
2023/04/05(水) 13:17:14.38ID:CAcjLzQ00 >>736
オート5はフリクションリングの摩耗や組忘れによるリコイル増大があると聞きますね
それにオート5はボルトがレシーバー後端に激突するのでフリクションリングが上手く働かない状態ではむしろリコイルがデカく感じるようです
STG44やコンスタントリコイルのMGやSCARなんかは激突を回避しつつローサイクルで低リコイルにしていますよね
オート5はフリクションリングの摩耗や組忘れによるリコイル増大があると聞きますね
それにオート5はボルトがレシーバー後端に激突するのでフリクションリングが上手く働かない状態ではむしろリコイルがデカく感じるようです
STG44やコンスタントリコイルのMGやSCARなんかは激突を回避しつつローサイクルで低リコイルにしていますよね
739名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-dxWy [49.105.94.245])
2023/04/05(水) 13:55:30.09ID:KT0qwZdfd740名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-s+pY [133.159.149.184])
2023/04/05(水) 14:03:14.22ID:RSULWvP2M 銃が欲しいオタクと銃で何かしたい層は感覚が別だからね
741名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-4w3Y [118.9.6.4])
2023/04/05(水) 14:04:51.16ID:CAcjLzQ00 ライフルはバードショットからスラグまで撃たねばならぬわけではないのでそこまで過敏なものではなさそうですよ
https://www.youtube.com/watch?v=KSBc2t4grZU
バルカンライフルはマルチキャリバーでまずは308からみたいですが銃身長や口径に合わせ3種のリコイルSPが用意されていて
マズルブレーキも開閉度可変のものがついていてこれでも調整できるそうです
https://www.youtube.com/watch?v=KSBc2t4grZU
バルカンライフルはマルチキャリバーでまずは308からみたいですが銃身長や口径に合わせ3種のリコイルSPが用意されていて
マズルブレーキも開閉度可変のものがついていてこれでも調整できるそうです
742名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-tCXM [49.106.205.151])
2023/04/05(水) 15:07:50.94ID:KYIHVlZUd 日本で猟銃所持してるだけでもそこが痺れる憧れる！なのに
オート5ってそのチョイスがすげーわ！
オート5ってそのチョイスがすげーわ！
743名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-jNeE [114.171.124.52])
2023/04/05(水) 15:34:48.29ID:xWKLtuw20 ショートリコイルだけどバレットM82は2.5MOAとあんまり精度がよくなかったのを
なんとか改良してM107A1では1MOAにしたらしい
ロングリコイルにもワンちゃんあるんじゃね
GM6のグルーピングは調べてもわからなかった
なんとか改良してM107A1では1MOAにしたらしい
ロングリコイルにもワンちゃんあるんじゃね
GM6のグルーピングは調べてもわからなかった
744名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-dxWy [49.105.93.141])
2023/04/05(水) 17:25:29.72ID:Hwf9gm+Nd >>741
確かにショットガン程繊細な物にはならないと思うけどマルチキャリバーや替え銃身が用意されてる以上スプリングやマズルの設定間違えて回転不良や過大な反動って可能性は否定出来ないだろう
オート5だって親切な事に先台内側に説明書貼ってあるのにそれでも組み間違いとか話あるのに
ましてや軍用銃ならクリーンな状態から泥や砂で汚れても同じように動作する必要があるんだし
確かにショットガン程繊細な物にはならないと思うけどマルチキャリバーや替え銃身が用意されてる以上スプリングやマズルの設定間違えて回転不良や過大な反動って可能性は否定出来ないだろう
オート5だって親切な事に先台内側に説明書貼ってあるのにそれでも組み間違いとか話あるのに
ましてや軍用銃ならクリーンな状態から泥や砂で汚れても同じように動作する必要があるんだし
745名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-+pTB [49.98.40.22])
2023/04/05(水) 18:44:15.92ID:sbTNj3y2d RDR2やるとオート5を欲しくなるぞ
拳銃だとモーゼルC96やボーチャードピストルとか
拳銃だとモーゼルC96やボーチャードピストルとか
746名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-9P2W [106.154.140.109])
2023/04/05(水) 19:34:54.89ID:1/Vj0FF+a >>743
ここによるとメーカーのSEROインターナショナルはマッチグレードアモでサブMOAを主張してるらしい。この記事のテストでは2MOAだった模様
https://www.ballisticmag.com/sero-gm6-lynx-rifle-review/
ここによるとメーカーのSEROインターナショナルはマッチグレードアモでサブMOAを主張してるらしい。この記事のテストでは2MOAだった模様
https://www.ballisticmag.com/sero-gm6-lynx-rifle-review/
747名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-4w3Y [118.9.6.4])
2023/04/05(水) 22:34:27.02ID:CAcjLzQ00 >>744
バルカンは同口径ならマズルブレーキで作動性をコントロールするみたいなのでその心配は無用そうですよ
それに軍用サービスライフルなら今はボール以外まず使わないし、APを使うにしてもボールとMVはそう大差はないし
仮に高MVアモを撃つにせよオート5と違いBCGがレシーバーに高速でぶち当たらないので（何度も言いますがここ重要ですよ）過大なリコイルにはならないはずです
マルチキャリバーに関しては軍用ならSOFくらしか使わないので設定間違えるとかは心配無用ではないでしょうか
耐環境、耐塵性能とかはどこまでいけるか不明なので今は語るのはフェアではないと思います
バルカンは同口径ならマズルブレーキで作動性をコントロールするみたいなのでその心配は無用そうですよ
それに軍用サービスライフルなら今はボール以外まず使わないし、APを使うにしてもボールとMVはそう大差はないし
仮に高MVアモを撃つにせよオート5と違いBCGがレシーバーに高速でぶち当たらないので（何度も言いますがここ重要ですよ）過大なリコイルにはならないはずです
マルチキャリバーに関しては軍用ならSOFくらしか使わないので設定間違えるとかは心配無用ではないでしょうか
耐環境、耐塵性能とかはどこまでいけるか不明なので今は語るのはフェアではないと思います
748名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-4Jdw [106.130.189.143])
2023/04/06(木) 00:11:22.20ID:2niDH67fa リコイルOPだとブランクでサイクルさせるの難しそやな。アダプター付けて終わりとはいかんやろし
749名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-4w3Y [118.9.6.4])
2023/04/06(木) 00:22:43.60ID:JT1+P0ZM0750名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-4Jdw [106.130.190.71])
2023/04/06(木) 00:37:40.00ID:b0ivKtyEa >>749
そうかこういう奴あったな
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/09/14/nordarms-browning-m2-hmg-blank-firing-adapter/
でもこんな感じのアダプターをサービスライフルに適用するとコストかかりそう。まあそれを上回るメリットがリコイルOPにあれば良いのだろうけど
そうかこういう奴あったな
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/09/14/nordarms-browning-m2-hmg-blank-firing-adapter/
でもこんな感じのアダプターをサービスライフルに適用するとコストかかりそう。まあそれを上回るメリットがリコイルOPにあれば良いのだろうけど
751名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-4w3Y [118.9.6.4])
2023/04/06(木) 05:50:08.76ID:JT1+P0ZM0 >>750
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT8YPMNgCGA8zWknaDvJHxP6OZ-_eJlygFj8g&usqp=CAU
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/05/800-larue-rifle-ultimate-ar-15-upper-kit-big-3-east/
M2を例に出しはしましたが、こちらはラルーのSURGみたいなハンドガード一体サプレッサーみたいに
ハンドガードに直付けのサプレッサーみたいなマズルブースターを想定してましたよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/03/04/the-space-age-mars-rifle/
それに元々初期設計のMARSの段階でマズルブースターはハンドガードと一体の設計だったんですよね
このころは4段階の調整可能ガスポートからバレルスリーブ内にガスを送りブーストする後年のS&W57ピストルを彷彿とさせる方式だったようです
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT8YPMNgCGA8zWknaDvJHxP6OZ-_eJlygFj8g&usqp=CAU
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/05/800-larue-rifle-ultimate-ar-15-upper-kit-big-3-east/
M2を例に出しはしましたが、こちらはラルーのSURGみたいなハンドガード一体サプレッサーみたいに
ハンドガードに直付けのサプレッサーみたいなマズルブースターを想定してましたよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/03/04/the-space-age-mars-rifle/
それに元々初期設計のMARSの段階でマズルブースターはハンドガードと一体の設計だったんですよね
このころは4段階の調整可能ガスポートからバレルスリーブ内にガスを送りブーストする後年のS&W57ピストルを彷彿とさせる方式だったようです
752名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-pFn/ [111.239.176.95])
2023/04/06(木) 16:24:08.54ID:vQN/znvea スレチだったら申し訳無いけど、大手ビデオゲームで実銃の名前が出せなくなった理由に
カリフォルニア州法で禁止されてるから、と聞くけど、その州法AB-2571って未成年者への実銃宣伝を禁止する為にビデオゲーム上にAR-15といった名前を出しちゃいけないの？
カリフォルニア州法で禁止されてるから、と聞くけど、その州法AB-2571って未成年者への実銃宣伝を禁止する為にビデオゲーム上にAR-15といった名前を出しちゃいけないの？
753名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-jNeE [114.171.124.52])
2023/04/06(木) 16:53:11.43ID:W0Xi6ttD0 >>746
2MOAでも思ったより精度良かったサンクス
2MOAでも思ったより精度良かったサンクス
754名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-jNeE [114.171.124.52])
2023/04/06(木) 16:54:14.70ID:W0Xi6ttD0 というより実銃メーカーが自社製品出すならライセンス料寄こせって言い始めたのが原因じゃなかったっけ
755名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-mNr9 [106.131.197.25])
2023/04/06(木) 16:57:38.94ID:qLYYLw1Qa >>752
商品名をゲームで使うライセンシーの問題だと思うけれど
ライセンス料がお高い為にそっくりさんか、もじった名称を使っているんじゃあないかしらね
聞いた話ではイジェマッシュが請求するカラシニコフの使用料がもっともガメツイとかなんとか
商品名をゲームで使うライセンシーの問題だと思うけれど
ライセンス料がお高い為にそっくりさんか、もじった名称を使っているんじゃあないかしらね
聞いた話ではイジェマッシュが請求するカラシニコフの使用料がもっともガメツイとかなんとか
756名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05ad-UH+S [116.65.176.47])
2023/04/07(金) 11:54:54.37ID:d8k2TILp0 ぶっちゃけ「ビデオゲームに実銃出すにはライセンスが～」って話で具体的な例とか実体のある話全然聞いたことない
実は殆ど単なる風潮やゲーム制作側の自主規制で、ゲーマーが勝手に言ってるだけなんじゃねえか？
実は殆ど単なる風潮やゲーム制作側の自主規制で、ゲーマーが勝手に言ってるだけなんじゃねえか？
757名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-mNr9 [106.131.197.158])
2023/04/07(金) 12:05:10.34ID:p6Kqhmsma プラモ業界もかしましいのにゲーム業界にその問題が無いと根拠なく思う方が逆におかしいんじゃあないかしらね
758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05ad-UH+S [116.65.176.47])
2023/04/07(金) 12:10:20.51ID:d8k2TILp0759名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-7zxx [1.33.46.156])
2023/04/07(金) 12:43:55.99ID:d+31e3GV0 調べたらこんな記事があったけど
https://srad.jp/story/13/02/04/113224/
https://srad.jp/story/13/02/04/113224/
760名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05ad-UH+S [116.65.176.47])
2023/04/07(金) 14:47:49.52ID:d8k2TILp0 >>759
Today licensed weapons are commonplace in video games, but the deals between game makers and gun-manufacturer are shrouded. Not one of the publishers contacted for this article was willing to discuss the practice. (EA: "I'm afraid we can't progress this." Activision: "Not something we can assist with at present... My hands are tied." Codemasters: "We're focused on our racing titles these days." Crytek: "We can't help you with that request." Sega: "[This] doesn't sit comfortably." Sony: "I can't help with this I'm afraid.")
具体的でも実体ある話でもないと思うが
Today licensed weapons are commonplace in video games, but the deals between game makers and gun-manufacturer are shrouded. Not one of the publishers contacted for this article was willing to discuss the practice. (EA: "I'm afraid we can't progress this." Activision: "Not something we can assist with at present... My hands are tied." Codemasters: "We're focused on our racing titles these days." Crytek: "We can't help you with that request." Sega: "[This] doesn't sit comfortably." Sony: "I can't help with this I'm afraid.")
具体的でも実体ある話でもないと思うが
761名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-4w3Y [118.9.6.4])
2023/04/07(金) 17:21:49.68ID:hzivKrqZ0 https://www.theatlantic.com/technology/archive/2019/08/how-video-games-license-guns/596296/
この問題は単純な解決法は無いようだね
ライセンスを高額にしたり、そもそもライセンス拒否する銃メーカーやゲームメーカーもあるし
軍のモデル名を使うなら商標問題は回避出来るがそれだけでは多くのモデルを出せないし
青少年に銃を買わせる広告効果とか、メーカーが望む銃の性能表現や悪人に使わせたくないといった表現に関わる別の問題もある
これらは模型には無いビデオゲーム特有の問題であるのでこうすれば以前のようにモデル名を使えるようになるという解決策は無いようだよ
この問題は単純な解決法は無いようだね
ライセンスを高額にしたり、そもそもライセンス拒否する銃メーカーやゲームメーカーもあるし
軍のモデル名を使うなら商標問題は回避出来るがそれだけでは多くのモデルを出せないし
青少年に銃を買わせる広告効果とか、メーカーが望む銃の性能表現や悪人に使わせたくないといった表現に関わる別の問題もある
これらは模型には無いビデオゲーム特有の問題であるのでこうすれば以前のようにモデル名を使えるようになるという解決策は無いようだよ
762名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-y9g9 [49.98.165.234])
2023/04/07(金) 20:02:55.78ID:h6kpeuipd AR15とM1911なら金払わなくても大丈夫な気がする
763名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-ac8/ [61.24.52.229])
2023/04/07(金) 21:39:17.43ID:NSK6aVDI0 あとはゲームを未来を部隊にしてレーザービーム銃で侵略してきたエイリアンに対し人類は骨董品の火薬式の銃を引っ張り出して抵抗するとかかな
これで悪人が銃を使うことはなくなる
これで悪人が銃を使うことはなくなる
764名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3510-4w3Y [118.9.6.4])
2023/04/07(金) 22:21:05.35ID:hzivKrqZ0 >>762
AR15は軍のモデル名ではなくコルトの商標なので無許可じゃ使えないがM16やM4ならOK
AR15は軍のモデル名ではなくコルトの商標なので無許可じゃ使えないがM16やM4ならOK
765名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-7zxx [1.33.46.156])
2023/04/07(金) 22:38:44.47ID:d+31e3GV0 自分の会社の銃が弱いと嫌ってのはどうしようもなさそう
ゲームだとどうしても強い銃もあれば弱い銃もあるし
ゲームだとどうしても強い銃もあれば弱い銃もあるし
766名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35e5-9P2W [118.4.52.117])
2023/04/07(金) 22:44:57.75ID:x1SefKAw0 このトピックがネット上で認知されるずっと前から
ニンテンドー64のゴールデンアイなどの一部の洋ゲーはすでに
登場銃に架空の名前を使ってた
ニンテンドー64のゴールデンアイなどの一部の洋ゲーはすでに
登場銃に架空の名前を使ってた
767名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/aea [106.154.145.178])
2023/04/08(土) 00:51:55.47ID:evNRAYrQa >>764
COLTはM4の商標を2001年に出願2003年に登録して2010年までは持ってた模様
https://tmsearch.uspto.gov/bin/showfield?f=doc&state=4803:5m6r8u.2.49
話題になったM5の商標はたぶんこれ。2006年出願,2010年登録
https://tmsearch.uspto.gov/bin/showfield?f=doc&state=4803:5m6r8u.3.20
米軍の制式名とかぶっても商標は登録できるが、軍が制式名とするとき主契約社以外に？商標登録されてるとダメということか？よーわからん
COLTはM4の商標を2001年に出願2003年に登録して2010年までは持ってた模様
https://tmsearch.uspto.gov/bin/showfield?f=doc&state=4803:5m6r8u.2.49
話題になったM5の商標はたぶんこれ。2006年出願,2010年登録
https://tmsearch.uspto.gov/bin/showfield?f=doc&state=4803:5m6r8u.3.20
米軍の制式名とかぶっても商標は登録できるが、軍が制式名とするとき主契約社以外に？商標登録されてるとダメということか？よーわからん
768名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/aea [106.154.145.178])
2023/04/08(土) 01:00:00.35ID:evNRAYrQa >>767
ありゃセッションで見えるようになってただけかすまん
https://www.uspto.gov/trademarks/search
M4 Serial Number 76335060
M5 Serial Number 77023997
でした
ありゃセッションで見えるようになってただけかすまん
https://www.uspto.gov/trademarks/search
M4 Serial Number 76335060
M5 Serial Number 77023997
でした
769名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-pHB0 [118.9.6.4])
2023/04/08(土) 08:26:41.59ID:dYXF35CH0 >>767
https://en.wikipedia.org/wiki/Bushmaster_M4-type_Carbine
コルトのM4の商標はブッシュマスターやHKに対しての訴訟で
2005年に一般的な名前であるのでコルトの商標は取り消し全面敗訴で決着してますので2010年を待たずとも使用は無問題ですよ
https://en.wikipedia.org/wiki/Bushmaster_M4-type_Carbine
コルトのM4の商標はブッシュマスターやHKに対しての訴訟で
2005年に一般的な名前であるのでコルトの商標は取り消し全面敗訴で決着してますので2010年を待たずとも使用は無問題ですよ
770名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+2gh [106.130.189.29])
2023/04/08(土) 09:46:03.60ID:FS/yj0AFa >>769
なるほど。一般的で無効という判例でちゃったからCOLTは商標の更新止めたんだな
なるほど。一般的で無効という判例でちゃったからCOLTは商標の更新止めたんだな
771名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-/bq3 [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/04/08(土) 14:05:06.81ID:S4yM/pMP0 西側がAK使うって話はあるけど
東側がAR-15使うって話聞いたこと無いね
東側がAR-15使うって話聞いたこと無いね
772名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-Ay2p [60.109.128.231])
2023/04/08(土) 14:09:18.34ID:mWfJ8f3Y0 西側とか東側とか、昭和かよって
773名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-1pB3 [49.104.20.179])
2023/04/08(土) 14:18:46.41ID:2SEvxNLxd ウクライナが西側かと言われるとなんかもにょるのも確か
774名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-4oya [111.239.176.95])
2023/04/08(土) 14:28:52.93ID:fxFxJndYa 少し気になってるけどLE向けに開発されたB&T SPR300をライセンス抜きで登場させるなら
B&Tの要素さえ抜けば「SPR300」でそのまま登場させられるのか、「LE SPR」とか「300 SPR」とかに変えなきゃいけないだろうか…
B&Tの要素さえ抜けば「SPR300」でそのまま登場させられるのか、「LE SPR」とか「300 SPR」とかに変えなきゃいけないだろうか…
775名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-wXk5 [49.105.92.236])
2023/04/08(土) 14:38:06.99ID:zcz4zSQcd グルジアで大量に鹵獲M4をロシア空挺が試験運用したり独立した東欧諸国がARクローン作ったりはあるけどむしろ西側がAK使うほうが無くない？
現場レベルで鹵獲品使ったり現地軍への教育教材くらいなもんで西側小銃で直接的にAKと言えるのはガリルくらいだろ
現場レベルで鹵獲品使ったり現地軍への教育教材くらいなもんで西側小銃で直接的にAKと言えるのはガリルくらいだろ
777名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-wXk5 [49.105.95.181])
2023/04/08(土) 15:28:40.23ID:RC3pIAaad >>776
フィンランドとバルメは開発時期的に西側のライフルとはちょっと言えないと思うの
フィンランドとバルメは開発時期的に西側のライフルとはちょっと言えないと思うの
778名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-/bq3 [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/04/08(土) 16:12:32.98ID:S4yM/pMP0779名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-wXk5 [49.105.94.124])
2023/04/08(土) 17:31:43.25ID:VAOklIWId >>778
FSBアルファ部隊(公式画像)
http://imgur.com/dAvqpAk.jpg
http://imgur.com/gHSkDkO.jpg
クリミアに現れた謎の武装集団(親ロシア派)
http://imgur.com/zkObScO.jpg
http://imgur.com/g1Fpg74.jpg
FSBアルファ部隊(公式画像)
http://imgur.com/dAvqpAk.jpg
http://imgur.com/gHSkDkO.jpg
クリミアに現れた謎の武装集団(親ロシア派)
http://imgur.com/zkObScO.jpg
http://imgur.com/g1Fpg74.jpg
780名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-+TPV [49.98.63.252])
2023/04/08(土) 17:37:18.31ID:1dgl29Z9d K1は中身がAKに近いはず。
781名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-+TPV [49.98.63.252])
2023/04/08(土) 17:38:07.07ID:1dgl29Z9d >>779
下の写真のはウクライナ製のARだっけ？
下の写真のはウクライナ製のARだっけ？
782名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-pWzB [116.65.176.47])
2023/04/08(土) 18:13:49.46ID:JOj5Y7Z60 ロシアでM4使ってる部隊はFABのパーツ多用してて、そのコネでイスラエルからトレーニングを受けて西側のガンハンドリングも吸収してるって聞いたことあるな
783名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-/bq3 [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/04/08(土) 18:30:42.20ID:S4yM/pMP0784名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-wXk5 [49.105.93.85])
2023/04/08(土) 18:44:04.62ID:ZjIlNLALd 元々ロシアも積極的に西側の装備や技術導入してるんだよね
デカいのじゃフランスから揚陸艦買ったしロシアのスペツナズが全身マルチカムの米軍特殊部隊チックな格好してしまいにはAR-15やグロック装備なんて当時ミリオタ界隈に衝撃走ったろ
それが2014年のクリミア併合で全てパー
デカいのじゃフランスから揚陸艦買ったしロシアのスペツナズが全身マルチカムの米軍特殊部隊チックな格好してしまいにはAR-15やグロック装備なんて当時ミリオタ界隈に衝撃走ったろ
それが2014年のクリミア併合で全てパー
785名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-ZGCB [49.98.40.22])
2023/04/08(土) 19:58:19.50ID:nJ055BR5d 拳銃はヤリギンなんて凄まじいゴミを採用してしまったからなぁ
使い物にならないから海外製に逃げるのは仕方が無い
使い物にならないから海外製に逃げるのは仕方が無い
786名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-+TPV [49.98.63.252])
2023/04/08(土) 20:12:36.81ID:1dgl29Z9d787名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-4oya [111.239.176.95])
2023/04/08(土) 20:56:02.43ID:fxFxJndYa 元日本人大尉のSF？
788名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad1c-beAy [126.249.162.33])
2023/04/08(土) 21:24:54.83ID:Cb/LWl8V0789名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd10-1pB3 [180.30.15.3])
2023/04/08(土) 21:31:10.40ID:s4g8Z0dK0 >>788
その割には兵器ショーに出入りしたり銃所持したりしてるよな。ザル法なの？
その割には兵器ショーに出入りしたり銃所持したりしてるよな。ザル法なの？
790名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-pHB0 [118.9.6.4])
2023/04/08(土) 21:44:18.06ID:dYXF35CH0791名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5d1-wXk5 [210.198.221.203])
2023/04/08(土) 22:07:35.01ID:d7O7ym4n0 死ぬまで所持禁止って訳じゃないんじゃね？
銃規制厳しい日本でも実際に所持許可降りるかは別にして法律上は前科者やDV野郎だって何年か経つと銃持てる
銃規制厳しい日本でも実際に所持許可降りるかは別にして法律上は前科者やDV野郎だって何年か経つと銃持てる
792名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-/bq3 [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/04/08(土) 22:11:46.97ID:S4yM/pMP0 >>779の三枚目と四枚目
IARっぽいのにごついスコープつけてるけどSVDみたいに運用してるのかな
IARっぽいのにごついスコープつけてるけどSVDみたいに運用してるのかな
793名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-lXLU [125.52.83.40])
2023/04/08(土) 22:22:12.37ID:jhvf9Ap80794名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-pHB0 [118.9.6.4])
2023/04/08(土) 22:33:35.47ID:dYXF35CH0 >>791
再審請求は可能とされてますが受理される事はまずないそうなので死ぬまでですよ
ちなみにマズルローダーは銃器とはみなされない州が殆どですが
容易に薬莢式に出来るものはこれにあたらず不許可なのでメジャーなものは古式銃でも不可なんですよね
再審請求は可能とされてますが受理される事はまずないそうなので死ぬまでですよ
ちなみにマズルローダーは銃器とはみなされない州が殆どですが
容易に薬莢式に出来るものはこれにあたらず不許可なのでメジャーなものは古式銃でも不可なんですよね
795名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-/aea [153.194.52.113])
2023/04/08(土) 22:34:28.47ID:HukadQTt0 今はそうでもないんだろうけど、荒谷とか田村装備とかのせいで00年代のSにあんまりいいイメージないな
796名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-/JbC [14.9.194.192])
2023/04/08(土) 22:44:05.56ID:/CqO87u+0 言うほど今も良いイメージ無いし
797名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-pHB0 [118.9.6.4])
2023/04/08(土) 23:08:37.91ID:dYXF35CH0798名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd10-1pB3 [180.30.15.3])
2023/04/09(日) 07:56:06.55ID:jYBX7Pdv0799名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-pHB0 [118.9.6.4])
2023/04/09(日) 09:38:13.98ID:Ng1Nr2WX0 >>798
ありがとう、アームズでは他にもEUでのユーロサトリやポリスデーのリポートがあり
これらは軍LE関係者向けのイベントで、グロックAMSの件もありどこかでその関係の仕事をしている可能性が高いと思われます
ユーロサトリのレポではEU某所で433等を撃っていますが米国でないので今回の件には無関係です
FNP45のレポは場所が不明なれど手放すことはないとの事なので所有している銃なんでしょう
となるとFNUSAのFNP45が米国以外で入手出来るかって事になると思いますが
FNP9はベルギー警察やスペイン海兵隊で採用されてるとの事なのでEUではありえるのかも
とはいえ45はEUでは不人気であり現在FNHのラインナップには45は無いので可能性は低いと思います
ここから導き出される答えは米国で政府関係の仕事をしている可能性が高く、そうなると不名誉除隊ではない事になります
ありがとう、アームズでは他にもEUでのユーロサトリやポリスデーのリポートがあり
これらは軍LE関係者向けのイベントで、グロックAMSの件もありどこかでその関係の仕事をしている可能性が高いと思われます
ユーロサトリのレポではEU某所で433等を撃っていますが米国でないので今回の件には無関係です
FNP45のレポは場所が不明なれど手放すことはないとの事なので所有している銃なんでしょう
となるとFNUSAのFNP45が米国以外で入手出来るかって事になると思いますが
FNP9はベルギー警察やスペイン海兵隊で採用されてるとの事なのでEUではありえるのかも
とはいえ45はEUでは不人気であり現在FNHのラインナップには45は無いので可能性は低いと思います
ここから導き出される答えは米国で政府関係の仕事をしている可能性が高く、そうなると不名誉除隊ではない事になります
800名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad1c-beAy [126.249.162.33])
2023/04/09(日) 09:47:28.03ID:httMq1l10 ただこれを見ると銃の所持は禁止されているみたいよ
ttps://www.justice.gov/archive/usao/waw/press/2008/jul/iishiba.html
ttps://www.justice.gov/archive/usao/waw/press/2008/jul/iishiba.html
801名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-pHB0 [118.9.6.4])
2023/04/09(日) 11:26:11.11ID:Ng1Nr2WX0 >>800
https://www.seattletimes.com/seattle-news/ft-lewis-army-captain-sentenced-in-gun-parts-sale/
そっちは7月で上のは11月の記事だけど彼の軍歴をどうするかの最終決定はなされていないので名誉除隊の可能性もあるとのこと
調べたら将校は不名誉除隊には出来ず解任や解雇になるそうだけどこの場合の罰則がわからない
https://www.seattletimes.com/seattle-news/ft-lewis-army-captain-sentenced-in-gun-parts-sale/
そっちは7月で上のは11月の記事だけど彼の軍歴をどうするかの最終決定はなされていないので名誉除隊の可能性もあるとのこと
調べたら将校は不名誉除隊には出来ず解任や解雇になるそうだけどこの場合の罰則がわからない
802名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+2gh [106.130.188.111])
2023/04/09(日) 14:24:02.97ID:T5JMmQy4a H&Kがギリシャに子会社HK Hellas(ヘラス)を作るらしい。HK433がギリシャ軍に採用されんかな
https://www.armyrecognition.com/defense_news_april_2023_global_security_army_industry/greek_company_eas_and_heckler_koch_sign_strategic_partnersip_for_defense_material_production_and_research.html
https://www.armyrecognition.com/defense_news_april_2023_global_security_army_industry/greek_company_eas_and_heckler_koch_sign_strategic_partnersip_for_defense_material_production_and_research.html
803名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-lXLU [125.52.83.40])
2023/04/09(日) 17:11:26.52ID:mowRE8z70804名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-lXLU [125.52.83.40])
2023/04/09(日) 17:12:22.24ID:mowRE8z70 >>799
政府関係の仕事をしてるなら、そう言うんじゃね？
政府関係の仕事をしてるなら、そう言うんじゃね？
805名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd10-1pB3 [180.30.15.3])
2023/04/09(日) 17:36:33.45ID:jYBX7Pdv0806名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-pHB0 [118.9.6.4])
2023/04/09(日) 17:54:50.20ID:Ng1Nr2WX0 >>803
> 本当に撃ってるのかな？
https://armsweb.jp/report/3560.html
https://armsweb.jp/report/3561.html
上でも言ったけどFNP45の記事では筆者が手放すことはないだろうとあるので所持してるはずだし
なによりFNP45の発売が罪状認否の数ヶ月後なので収監前の写真という事もないんですよ
> 他人の銃を撃つならともかく
判決通り1年と1日の懲役が執行されたなら重罪にあたるので
減刑や恩赦がなければ銃を所持どころか他人の銃を触ることすら許されないですよ
なので軍歴抹消の罰則で銃不可とか以前の話になってくるはず
>>805
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_discharge#Analogous_proceedings_for_commissioned_officers
将校は軍法会議で階級を下げる事は出来ないそうです
> 本当に撃ってるのかな？
https://armsweb.jp/report/3560.html
https://armsweb.jp/report/3561.html
上でも言ったけどFNP45の記事では筆者が手放すことはないだろうとあるので所持してるはずだし
なによりFNP45の発売が罪状認否の数ヶ月後なので収監前の写真という事もないんですよ
> 他人の銃を撃つならともかく
判決通り1年と1日の懲役が執行されたなら重罪にあたるので
減刑や恩赦がなければ銃を所持どころか他人の銃を触ることすら許されないですよ
なので軍歴抹消の罰則で銃不可とか以前の話になってくるはず
>>805
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_discharge#Analogous_proceedings_for_commissioned_officers
将校は軍法会議で階級を下げる事は出来ないそうです
807名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd10-1pB3 [180.30.15.3])
2023/04/09(日) 18:04:33.91ID:jYBX7Pdv0808名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad1c-beAy [126.249.162.33])
2023/04/09(日) 19:46:53.79ID:httMq1l10 手放す事はないだろうって日本向けの雑誌に書いてるだけだからホントに所持してるかどうかわからんけどな
809名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-d3uT [49.105.102.146])
2023/04/09(日) 20:34:07.62ID:cAZ7MK+/d そんなに気になるなら寄稿先のアームズに問い合わせればいいんじゃね？
本来銃を持てない筈の人間が書いた記事を商業誌に載せてるならちょっとマズいだろ
本来銃を持てない筈の人間が書いた記事を商業誌に載せてるならちょっとマズいだろ
810名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-pHB0 [118.9.6.4])
2023/04/09(日) 21:07:47.68ID:Ng1Nr2WX0 >>808
真偽はともかくも所持してると明言する事は最高10年の実刑くらう重罪だから電子書籍がある現在でそんなリスクは犯すまいよ
それとくり返し言うけど所持だけでなく他人の銃に触れるのも違法だから
記事でFNP45を握ってる写真を堂々と載せてるので
普通に考えれば減刑や恩赦が与えられたか外国での写真かって事になるでしょ
真偽はともかくも所持してると明言する事は最高10年の実刑くらう重罪だから電子書籍がある現在でそんなリスクは犯すまいよ
それとくり返し言うけど所持だけでなく他人の銃に触れるのも違法だから
記事でFNP45を握ってる写真を堂々と載せてるので
普通に考えれば減刑や恩赦が与えられたか外国での写真かって事になるでしょ
811名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5d1-d3uT [210.198.221.203])
2023/04/09(日) 21:54:56.93ID:eR4ZdD500 米Wikipediaの不名誉除隊の所を翻訳掛けたけどlose the abilityやprohibits possessionで他人の銃を持つのも禁止って解釈は厳しい気がする
812名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-lXLU [125.52.83.40])
2023/04/09(日) 22:31:25.18ID:mowRE8z70 でも日本に入国したことあるから、こっそり銃を所持してても驚かないな。
813名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-pHB0 [118.9.6.4])
2023/04/09(日) 23:37:24.95ID:Ng1Nr2WX0 >>811
文にhaveとownが混在していたので誤解していたようです
文にhaveとownが混在していたので誤解していたようです
814名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-pWzB [116.65.176.47])
2023/04/10(月) 01:09:48.50ID:rgUpTyZ10 「飯柴氏はジョニー・ストロングの映画に出て銃触ってなかったか？」と思って確認したら飯柴氏じゃなくて伊藤氏だった
815名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-4oya [111.239.177.211])
2023/04/10(月) 10:42:09.65ID:VMVI5PRBa アサルトライフル、オートマチックライフルの様なカテゴリーとしては用いられないけど
7.75インチのMCXラトラーにRSAR(Reduced Signature Assault Rifle)って名付けられたりするし取り敢えず完全死語になる事は無さそう
ふと思ったけどMK22 ASRみたいなボルトアクション式狙撃銃は ○○口径狙撃銃か、○○口径ボルトアクション小銃のどっちの呼称を使うんだ？
7.75インチのMCXラトラーにRSAR(Reduced Signature Assault Rifle)って名付けられたりするし取り敢えず完全死語になる事は無さそう
ふと思ったけどMK22 ASRみたいなボルトアクション式狙撃銃は ○○口径狙撃銃か、○○口径ボルトアクション小銃のどっちの呼称を使うんだ？
816名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-4oya [111.239.177.211])
2023/04/11(火) 22:32:17.88ID://G8Va/ia @teppoblogで米軍レンジャー隊員がチャージングハンドルを斜め下に生やしたSCARを持つ画像があったけど、あれのソースはどこからだろう？
817名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-+2gh [106.155.3.78])
2023/04/12(水) 12:41:47.67ID:QscKDU7Ea ソースはわからんけどFNアメリカが扱ってるSCAR NRCHモデルは左側のCHが斜めになってるぽいな知らんかった
fnamerica.com/products/rifles/fn-scar-16s-nrch/
fnamerica.com/wp-content/uploads/2021/08/NRCH_Rotators__0003_SCAR16S_FDE_left_side_web-1200x598.png
fnamerica.com/products/rifles/fn-scar-16s-nrch/
fnamerica.com/wp-content/uploads/2021/08/NRCH_Rotators__0003_SCAR16S_FDE_left_side_web-1200x598.png
818名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-4oya [153.237.15.219])
2023/04/14(金) 07:28:41.99ID:RG01AbKDM .300 Blackoutや7.62mmx39の短小弾、弾頭重量が重くても小口径高速弾の初速が生み出す人体の破壊力には敵いっこなくて
貫通力の低さによる副次被害の抑止と亜音速弾との相性以外の戦闘能力で勝てる要素が無い訳だけど
人体破壊にエネルギーを使い切る前に通り抜けてしまう弾頭重量の重さが活かしやすい分野となるとハードターゲット(遮蔽物やボディアーマー、装甲)への攻撃と云われるのもあながち間違いじゃないのかなぁ
貫通力の低さによる副次被害の抑止と亜音速弾との相性以外の戦闘能力で勝てる要素が無い訳だけど
人体破壊にエネルギーを使い切る前に通り抜けてしまう弾頭重量の重さが活かしやすい分野となるとハードターゲット(遮蔽物やボディアーマー、装甲)への攻撃と云われるのもあながち間違いじゃないのかなぁ
819名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a57c-WEav [122.211.183.74])
2023/04/14(金) 16:01:09.99ID:P3HRWg+N0 ただのアメリカの一軍人をやってれば
よかったものを
よかったものを
820名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-K7yH [106.128.102.204])
2023/04/14(金) 20:18:03.29ID:vGRnoAT+a >>818
7.62✕39も弾頭を中空にすれば良かったのにな
7.62✕39も弾頭を中空にすれば良かったのにな
821名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb68-Ay2p [121.84.186.202])
2023/04/14(金) 23:47:34.95ID:Ym+osJq00 7.62mmx39mm弾ってAR15のマガジンに入るのか？
SKSのカスタムで安い弾と入手しやすいマガジンの組み合わせとして紹介されてた
英語なので詳細はわからなかった
確かに、民兵やプレッパーとかは注目しそうなアイデアだ
SKSのカスタムで安い弾と入手しやすいマガジンの組み合わせとして紹介されてた
英語なので詳細はわからなかった
確かに、民兵やプレッパーとかは注目しそうなアイデアだ
823名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb68-sFbk [121.84.186.202])
2023/04/15(土) 01:15:37.37ID:Trg7rrEB0 10発ならデフォのSKSと同じだけど
AKと違って簡易マークスマンライフルにもなると思えば
脱着弾倉化はそれなりに意味あるかも
AKの5.56mm化はプレッパーによるカスタムのヨシュアで実現してた
AKと違って簡易マークスマンライフルにもなると思えば
脱着弾倉化はそれなりに意味あるかも
AKの5.56mm化はプレッパーによるカスタムのヨシュアで実現してた
824名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-PLU9 [49.98.248.128])
2023/04/15(土) 03:43:50.93ID:EuR2x1Rld826名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-zpoy [49.98.40.22])
2023/04/15(土) 10:17:39.00ID:i6msaP2zd その昔コルトスポーターで7.62x39がリリースされた時は
STANAGマガジンをシングルスタック化して20rdで5発、30rdで10発で売り出していた
今は本家AKのようなキツいカーブを描く専用の多弾マガジンが存在する
https://www.samdiegollc.com/privateer-ar15-pistol-762x39-475-anodized-black.html
こうなってくるとSR47やMk47みたいなAKマグを挿せる専用ロアーモデルの存在意義がだいぶ怪しくなるような……？
STANAGマガジンをシングルスタック化して20rdで5発、30rdで10発で売り出していた
今は本家AKのようなキツいカーブを描く専用の多弾マガジンが存在する
https://www.samdiegollc.com/privateer-ar15-pistol-762x39-475-anodized-black.html
こうなってくるとSR47やMk47みたいなAKマグを挿せる専用ロアーモデルの存在意義がだいぶ怪しくなるような……？
827名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-Aw66 [122.219.217.168])
2023/04/15(土) 11:02:19.37ID:nQFEHZKp0 マガジン共通化は事故と裏表だから怪しくはならんでしょ
.300blkもSTANAG使えるけど、ちょくちょく5.56の銃に.300blk挿して事故ってるみたいだし
.300blkもSTANAG使えるけど、ちょくちょく5.56の銃に.300blk挿して事故ってるみたいだし
828名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-aeH8 [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/04/15(土) 16:47:05.43ID:fi3LGQb20829名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a501-sFbk [60.109.128.231])
2023/04/15(土) 17:35:17.95ID:x77UpAc60 >>819
メシシバのこと？
ありゃー無理だろ目立ちたがりで我が強いし
んで米軍人は給料安いからな
小遣い稼ぎで違法行為に手を染めるやつは絶えない
市販されてる装備品の日米の価格差見れば思わず手を出すのも無理はない
安易な転売行為で目立つことすればどうなるか程度の想像力もなかったと
逮捕前のあれの日本の銃器雑誌に寄せてたリポート読むと、派手にブーメラン額にぶっ刺さってて笑うしかないが
メシシバのこと？
ありゃー無理だろ目立ちたがりで我が強いし
んで米軍人は給料安いからな
小遣い稼ぎで違法行為に手を染めるやつは絶えない
市販されてる装備品の日米の価格差見れば思わず手を出すのも無理はない
安易な転売行為で目立つことすればどうなるか程度の想像力もなかったと
逮捕前のあれの日本の銃器雑誌に寄せてたリポート読むと、派手にブーメラン額にぶっ刺さってて笑うしかないが
830名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-sFbk [119.230.229.58])
2023/04/15(土) 20:14:19.81ID:dSjqW+1k0 専用の多弾マガジンがいるのが仕方ないなら
３０発をクリップでリロードできればマガジン効果は不要なのに
英国のステンが敵であるドイツのMP40のマガジンと互換性をもたせたのは苦肉の策だったのだろう
３０発をクリップでリロードできればマガジン効果は不要なのに
英国のステンが敵であるドイツのMP40のマガジンと互換性をもたせたのは苦肉の策だったのだろう
831名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-uRzV [118.9.6.4])
2023/04/16(日) 09:48:16.12ID:pFOxpYDr0 >>830
https://www.youtube.com/watch?v=0t-Bp6XnBdI
つまりはこうしろと？
クリップはシングルローなので30発一気に装填となるとえらい長くなるので非現実的だよ
設計の省略と敵のマガジンを奪う前提のステンのマガジン事情と民生x39なAR15のマガジン事情は話は別でしょう
7.62x39はテーパーきついから信頼性確保しようとすればストレートなマガジンハウジングが邪魔になる
https://www.ar15.com/forums/ar-15/Best-7-62x39-mags-for-the-AR15-platform/17-760927/
実際30連のx39デュラマグは弾込めしてると最後の方で引っかかる部分があるそうで
途中までストレートでいきなりきついカーブを描くマガジンには無理がある
https://dura-mag.com/duramag-ss-7-62-39-ar-15-stainless-steel/
メーカーも不可能を可能にしたと豪語してるくらいだし
https://www.youtube.com/watch?v=0t-Bp6XnBdI
つまりはこうしろと？
クリップはシングルローなので30発一気に装填となるとえらい長くなるので非現実的だよ
設計の省略と敵のマガジンを奪う前提のステンのマガジン事情と民生x39なAR15のマガジン事情は話は別でしょう
7.62x39はテーパーきついから信頼性確保しようとすればストレートなマガジンハウジングが邪魔になる
https://www.ar15.com/forums/ar-15/Best-7-62x39-mags-for-the-AR15-platform/17-760927/
実際30連のx39デュラマグは弾込めしてると最後の方で引っかかる部分があるそうで
途中までストレートでいきなりきついカーブを描くマガジンには無理がある
https://dura-mag.com/duramag-ss-7-62-39-ar-15-stainless-steel/
メーカーも不可能を可能にしたと豪語してるくらいだし
832名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-4LLy [125.52.83.40])
2023/04/16(日) 12:45:54.13ID:StrpLS/f0 ガスマスクしてるにしても、変わった構え方だな。
https://twitter.com/JGSDF_NA_2D/status/1647435896638042117
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/JGSDF_NA_2D/status/1647435896638042117
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
833名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-ccR9 [61.24.52.229])
2023/04/21(金) 12:38:14.05ID:Wyc4a7Vg0 このマガジンストレステストクッソ笑ったわ
https://www.ammunitiontogo.com/lodge/magazine-spring-stress-tests/
1.) フル装填して温度管理された金庫に保管
2.) フル装填して気温が36度を超える気温変動の激しい屋外の物置に保管
3.) 気候制御された環境で装填せずに保管
4.) 気温変動のはげしい屋外の物置に装填せずに保管
5.) 半分装填して、温度管理された金庫に保管
6.) フル装填して、温度管理された金庫に保管し、隔週で装填/排弾を5 回行う
7.) フル装填、温度管理された金庫に保管し、隔週で15 回装填/排弾を行う。
8.) フル装填、特に温度管理されてない屋外の物置に保管し、隔週で15 回の装填/排弾を行う
結果どれもバネの抵抗力は変わらないと
チクショーどんだけやったら壊れるんだと機械使ってバネの伸縮繰り返したらグロック17の弾倉は14000回、マグプルのGen3 Pmagは69000回でバネが切れましたとさ
https://www.ammunitiontogo.com/lodge/magazine-spring-stress-tests/
1.) フル装填して温度管理された金庫に保管
2.) フル装填して気温が36度を超える気温変動の激しい屋外の物置に保管
3.) 気候制御された環境で装填せずに保管
4.) 気温変動のはげしい屋外の物置に装填せずに保管
5.) 半分装填して、温度管理された金庫に保管
6.) フル装填して、温度管理された金庫に保管し、隔週で装填/排弾を5 回行う
7.) フル装填、温度管理された金庫に保管し、隔週で15 回装填/排弾を行う。
8.) フル装填、特に温度管理されてない屋外の物置に保管し、隔週で15 回の装填/排弾を行う
結果どれもバネの抵抗力は変わらないと
チクショーどんだけやったら壊れるんだと機械使ってバネの伸縮繰り返したらグロック17の弾倉は14000回、マグプルのGen3 Pmagは69000回でバネが切れましたとさ
834名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-2Z2x [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/04/23(日) 21:00:37.50ID:o6Jnlu7l0 塹壕内でロシア兵を撃つウクライナ兵（閲覧注意）
https://video.twimg.com/amplify_video/1650019405462396929/vid/640x352/ZjcOyaXESDMjQNqj.mp4
突撃銃ってこんなに煙出るもんなの？
プライベート・ライアンの壁の向こうにいるドイツ兵との戦闘シーン並みにモクモクなんだけど
https://video.twimg.com/amplify_video/1650019405462396929/vid/640x352/ZjcOyaXESDMjQNqj.mp4
突撃銃ってこんなに煙出るもんなの？
プライベート・ライアンの壁の向こうにいるドイツ兵との戦闘シーン並みにモクモクなんだけど
835名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1b4-3g29 [114.157.147.90])
2023/04/24(月) 11:34:18.11ID:f78AA7CF0 >>834
>突撃銃ってこんなに煙出るもんなの
弾薬次第。
戦場で使われるのは大抵安価火薬安価雷管で作られたクソ安価な軍用弾だから煙が出ることはそうおかしくない。
なおその手の安価軍用弾が腐食性の火薬煤を残ることも一般的だ。
>突撃銃ってこんなに煙出るもんなの
弾薬次第。
戦場で使われるのは大抵安価火薬安価雷管で作られたクソ安価な軍用弾だから煙が出ることはそうおかしくない。
なおその手の安価軍用弾が腐食性の火薬煤を残ることも一般的だ。
837名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f910-EDcU [118.9.6.4])
2023/04/25(火) 12:38:14.92ID:1naDg5Sj0 >>834
弾不足だし5.45の供給国は多くないので質や保存状態が悪かったとか加え低温下での燃焼不足が重なってるのでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=TzlXUrSTqXQ
上はロシア製ラッカー塗装（なのでそう新しくはない）の軍用ボールでのテストですが特別スモークが多くはないと思います
弾不足だし5.45の供給国は多くないので質や保存状態が悪かったとか加え低温下での燃焼不足が重なってるのでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=TzlXUrSTqXQ
上はロシア製ラッカー塗装（なのでそう新しくはない）の軍用ボールでのテストですが特別スモークが多くはないと思います
838名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f910-EDcU [118.9.6.4])
2023/04/25(火) 13:00:58.99ID:1naDg5Sj0 一つ補足すると動画の5.45のTN6アモは安価な腐食性雷管ですが2017年の30年前にはロシアでは製造終了しているので少なくとも30年ものですね
839名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-qKPz [180.30.15.3])
2023/04/25(火) 13:26:13.46ID:tceox4Js0840名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2510-3mLV [118.9.6.4])
2023/05/01(月) 20:07:09.56ID:0OwuqwpX0 https://soldiersystems.net/2023/05/01/sig-sauer-delivers-next-generation-squad-weapons-to-us-army-for-production-qualification-test/
NGSWの生産資格テスト納入が完了しテストで遅れが出なければ本格的な量産開始し10月には装備が始まる模様
NGSWの生産資格テスト納入が完了しテストで遅れが出なければ本格的な量産開始し10月には装備が始まる模様
841名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b55f-3vVY [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/05/01(月) 21:40:50.48ID:MHGiMyJe0 https://pbs.twimg.com/media/FuzN6eKakAEINS0.jpg
現代の兵隊って行軍の時はスリングだけで銃を保持してるの？両手は添えるだけで
現代の兵隊って行軍の時はスリングだけで銃を保持してるの？両手は添えるだけで
842名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 234b-MD3x [125.215.127.27])
2023/05/01(月) 21:47:06.29ID:KbEirFXg0 4kg弱の物の保持を両手の力でやりつつ歩くのって、鍛えてても結構疲れるらしいからね。
できるだけ負担を減らすならそうなるか。
できるだけ負担を減らすならそうなるか。
843名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b55f-l1Gn [14.9.194.192])
2023/05/01(月) 21:53:08.38ID:VqVVUaCh0 重さもそうだけど長さが邪魔
24inchのライフル持って山歩きすると実感する
24inchのライフル持って山歩きすると実感する
844名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 234b-MD3x [125.215.127.27])
2023/05/01(月) 22:09:44.99ID:KbEirFXg0 >>843
えっと、猟師の方ですか？
えっと、猟師の方ですか？
845名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b55f-3vVY [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/05/02(火) 17:21:04.16ID:18GKUdjG0 https://m.vk.com/video-177427428_456239187?list=fae141a421d339b8f7&from=wall-177427428_2658
https://i.imgur.com/quCl5r4.jpg
https://i.imgur.com/vs4v1cy.jpg
ワグネルが凄いカッコいいAK持ってた
ダットサイトに組み込み式サイレンサー、ストックやグリップも特注？
やっぱりPMCって金あるんだな
https://i.imgur.com/quCl5r4.jpg
https://i.imgur.com/vs4v1cy.jpg
ワグネルが凄いカッコいいAK持ってた
ダットサイトに組み込み式サイレンサー、ストックやグリップも特注？
やっぱりPMCって金あるんだな
846名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25e5-1/C/ [118.4.51.221])
2023/05/03(水) 00:43:55.97ID:s50+lFVi0 ウ側か露側か分からんけど、競技用っぽいオープンタイプのドットサイト付けてるAKの写真もどこかで見た
あのタイプはエアガン用のレプリカやフィクションでよく見るけど、耐久性皆無だから現実の軍警察が使うことは殆ど無いってのが定説だった
しかし総力戦ともなると使えるものはなんでも使われるもんなんだな
巷のカジュアルFPSはある意味時代を先取りしてたわけだ
あのタイプはエアガン用のレプリカやフィクションでよく見るけど、耐久性皆無だから現実の軍警察が使うことは殆ど無いってのが定説だった
しかし総力戦ともなると使えるものはなんでも使われるもんなんだな
巷のカジュアルFPSはある意味時代を先取りしてたわけだ
847名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25e5-1/C/ [118.4.51.221])
2023/05/03(水) 00:52:42.50ID:s50+lFVi0 もちろんコブラやOKP7、マイクロドットとかとは違う、
Janeの規制で画像貼れないけど、WaltherのMRSみたいなタイプね
Janeの規制で画像貼れないけど、WaltherのMRSみたいなタイプね
848名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-efom [49.98.247.190])
2023/05/04(木) 07:10:35.57ID:PjqzbAn9d >>838
レオパルト1やT-62なども参戦しているので30年弾薬は普通に使われるだろう。
それに弾薬備蓄を維持するために平時の軍で弾薬も古い順から使用される、20-30代の兵士が訓練で自分より高齢な弾薬を撃つことは珍しくない。
レオパルト1やT-62なども参戦しているので30年弾薬は普通に使われるだろう。
それに弾薬備蓄を維持するために平時の軍で弾薬も古い順から使用される、20-30代の兵士が訓練で自分より高齢な弾薬を撃つことは珍しくない。
849名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-efom [49.98.247.190])
2023/05/04(木) 07:22:45.11ID:PjqzbAn9d850名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-efom [49.98.247.190])
2023/05/04(木) 07:34:44.81ID:PjqzbAn9d まあ、最近だと画像の中央上のパトロールスタイルは一般的だと思う。
https://i.imgur.com/q5aneBF.jpg
しかしリラックス状態だとこのようなスタイルも依然に見られる
https://miro.medium.com/v2/resize:fit:1400/1*gsMsgvCEQuCzgALWAnQ3RA.jpeg
https://i.imgur.com/q5aneBF.jpg
しかしリラックス状態だとこのようなスタイルも依然に見られる
https://miro.medium.com/v2/resize:fit:1400/1*gsMsgvCEQuCzgALWAnQ3RA.jpeg
852名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbb9-sP5s [153.246.215.11])
2023/05/04(木) 18:43:21.44ID:Xad7MpLO0 スリングは流行ったり廃れたり忙しいぬ
853名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-p0t6 [121.105.59.184])
2023/05/05(金) 09:54:37.66ID:MfTb4pJq0 アンディ・マクナブの「SAS戦闘隊員」に影響されて、一時期スリングは邪道、その必要があるときはパラコードで吊るとか思ってたけど
サバゲでやってみたらアレかえって面倒くさいのな
サバゲでやってみたらアレかえって面倒くさいのな
854名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-qaJu [114.146.129.2])
2023/05/05(金) 12:20:29.51ID:4ArfgOhU0 「銃は手に持つもの」ってポリシーらしい
それでも両手をあけなきゃいけない状況はあるわけでスリングで解決できるならそれでいいだろと
それでも両手をあけなきゃいけない状況はあるわけでスリングで解決できるならそれでいいだろと
855名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f510-pmLm [180.30.15.3])
2023/05/05(金) 14:53:31.94ID:3uLfeFKr0 バンジーコードを使うスリングは便利だと思うけどなあ
856名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8501-fitb [60.109.128.231])
2023/05/05(金) 15:03:54.26ID:4/orZJIu0 銃落っことしても気にしないの前提だけどな
光学やライトものっけてるのに
まあ自分の銃じゃ絶対できないわ
光学やライトものっけてるのに
まあ自分の銃じゃ絶対できないわ
857名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25e5-1/C/ [118.4.49.9])
2023/05/05(金) 15:13:51.32ID:oTz6BuB80 タクトレとかサバゲでCQBが流行ったときはピストルにトランジションするから少なくとも一点スリングは必須だったな
廃れたのは90年代後半のごく一時期だけとかじゃね？
廃れたのは90年代後半のごく一時期だけとかじゃね？
858名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-t0cb [153.246.215.11])
2023/05/06(土) 09:11:35.23ID:UbIqW0Nr0 一時期廃れてたの
肩に背負ってるとすぐ撃てないからとかいう理由だった気がする
肩に背負ってるとすぐ撃てないからとかいう理由だった気がする
859名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-m06w [106.129.186.86])
2023/05/06(土) 15:42:00.75ID:lgMDoLnwa 野戦ならスリング無い方が戦いやすい
860名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-zJTe [153.221.38.177])
2023/05/06(土) 15:48:49.31ID:6ofDblO50 戦闘時いらない物なのはどのタイプでも一緒。
ヨーイドンで戦闘開始するわけじゃないし、行軍中かもしれないし、警戒中かもしれない。
現場の実情で必要性は変わるし、今後の戦闘のトレンドでも変わる。
よかった悪かった、廃れた、もう古いとかは簡単に断言できない。
ヨーイドンで戦闘開始するわけじゃないし、行軍中かもしれないし、警戒中かもしれない。
現場の実情で必要性は変わるし、今後の戦闘のトレンドでも変わる。
よかった悪かった、廃れた、もう古いとかは簡単に断言できない。
861名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-no2h [126.167.96.19])
2023/05/06(土) 17:42:36.36ID:mBiU7wY5r 野戦回帰の現状、むしろ古典的な背負用のスリングが
必要になってる気がする
両手塞がると邪魔だし
必要になってる気がする
両手塞がると邪魔だし
862名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-m06w [106.129.185.15])
2023/05/06(土) 18:39:41.28ID:F4gslM0la マクナブの本で気になったのはトイレットペーパーが野戦では必要ないという記述
863名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-KeI6 [60.109.128.231])
2023/05/06(土) 18:43:40.92ID:/bUdZUf30 ビックベンもリトルションも全量回収の連中だから
荷物増やしたくないんだろ
荷物増やしたくないんだろ
864名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-m06w [106.129.66.87])
2023/05/06(土) 22:59:35.06ID:ejtwRolEa うんこけつについたらかぶれるだろ
緊近事態の為に笹で拭いたことあるがちくちくするし3日間は肛門痒かったぞ
緊近事態の為に笹で拭いたことあるがちくちくするし3日間は肛門痒かったぞ
865MP7さん ◆okMP7.46ZA (ﾜｯﾁｮｲ 224b-tcUg [219.106.164.143])
2023/05/06(土) 23:44:54.56ID:cD6Fyw5M0 SASがスリングを使わない話はだいぶ前に聞いたことがあるが
人数が少なく一人で色んな仕事をする特殊部隊だと、
いろんな機材を操作することもあるわけで、銃を吊るすか担ぐんじゃね？という疑問があった
人数が少なく一人で色んな仕事をする特殊部隊だと、
いろんな機材を操作することもあるわけで、銃を吊るすか担ぐんじゃね？という疑問があった
866名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-1RiN [180.32.64.137])
2023/05/07(日) 00:33:55.70ID:fNb27c7o0867名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7e5-0K37 [118.4.49.9])
2023/05/07(日) 01:03:38.86ID:KHyrozQX0 ごく一部の現場が奇抜なことしてただけで一時的にでも廃れたといえるほどのことは無かったと認識してる
少なくとも一般部隊はずっとスリング使い続けてる
少なくとも一般部隊はずっとスリング使い続けてる
868名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-cmaU [180.30.15.3])
2023/05/07(日) 01:53:31.22ID:CeAhdN450 QBU191という中国のDMRらしきライフル
ttps://pbs.twimg.com/media/FvW2v0lX0AA0qE2?format=jpg&name=large
ttps://pbs.twimg.com/media/FvW2v0lX0AA0qE2?format=jpg&name=large
869名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-YMlN [114.146.129.2])
2023/05/07(日) 08:26:04.06ID:QwaJmS/j0 QBZ191ベースのマークスマンライフルじゃないかな
870名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-zJTe [153.221.38.177])
2023/05/07(日) 08:30:38.22ID:6L//vWpd0871名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22ad-N29m [61.24.52.229])
2023/05/07(日) 09:21:37.74ID:bmP+mJZO0 95式でやってたブルパップどうしてやめちゃったの😭
872名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-3ner [210.198.221.203])
2023/05/07(日) 09:33:49.92ID:Vu5XcqGR0 http://imgur.com/zeNHAyd.jpg
http://imgur.com/13ejRxf.png
QBZ191ってやたらエジェクションポート小さくて弾薬の全長分ギリギリに見えるんだけど大丈夫なんだろうか
薬莢なら普通に通るだろうけどジャムクリアで生弾排出しようとしたら引っ掛かって余計面倒な事になるとか
もしかして青○の部分も動くんか？と思ったけど違ったし
http://imgur.com/13ejRxf.png
QBZ191ってやたらエジェクションポート小さくて弾薬の全長分ギリギリに見えるんだけど大丈夫なんだろうか
薬莢なら普通に通るだろうけどジャムクリアで生弾排出しようとしたら引っ掛かって余計面倒な事になるとか
もしかして青○の部分も動くんか？と思ったけど違ったし
873名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-yOH0 [118.9.6.4])
2023/05/07(日) 10:03:04.61ID:uYO1aiv60 >>872
ポートのワイド化カスタム見るとわかるけどエジェクター位置って結構奥まった位置にあって
回転しつつ出ていくので蹴り出す際にはポートの長さは問題にならないケースが殆どで問題になるのは上下方向が殆ど
これはエジェクターやエキストラクターの塩梅で毎度微妙に違う角度で排出されたり
先端が大きいワッドカッターや空包に対処するためだったりする
ボルトアクションだって無駄がないショートアクションが好まれるし
ポートのワイド化カスタム見るとわかるけどエジェクター位置って結構奥まった位置にあって
回転しつつ出ていくので蹴り出す際にはポートの長さは問題にならないケースが殆どで問題になるのは上下方向が殆ど
これはエジェクターやエキストラクターの塩梅で毎度微妙に違う角度で排出されたり
先端が大きいワッドカッターや空包に対処するためだったりする
ボルトアクションだって無駄がないショートアクションが好まれるし
874名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-JBdc [106.130.188.96])
2023/05/07(日) 10:44:03.27ID:Ua00DzMda >>873
QBZ191のエジェクターてAR-15スタイルのプランジャーじゃなくてAK47スタイルのレシーバーから生えてるやつってこと？
QBZ191のエジェクターてAR-15スタイルのプランジャーじゃなくてAK47スタイルのレシーバーから生えてるやつってこと？
875名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-JBdc [106.130.188.96])
2023/05/07(日) 10:48:50.91ID:Ua00DzMda おーホントだ。BCGはHK416ぽいのにそこは拘るんだな
https://youtu.be/bjsQ--XSviY
https://youtu.be/bjsQ--XSviY
876名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-3ner [210.198.221.203])
2023/05/07(日) 10:55:51.33ID:Vu5XcqGR0 >>873
言いたい事はわかるけど大抵の銃ましてや軍用ライフルじゃ弾薬の全長分+αくらいのエジェクションポートのサイズがあるのが普通だろう
ここまで小さいのは珍しく青○の部分まで開いて一般的なサイズ感
他にここまで弾薬の全長ギリギリなエジェクションポートを持つ軍用ライフルあるなら教えて欲しいわ
言いたい事はわかるけど大抵の銃ましてや軍用ライフルじゃ弾薬の全長分+αくらいのエジェクションポートのサイズがあるのが普通だろう
ここまで小さいのは珍しく青○の部分まで開いて一般的なサイズ感
他にここまで弾薬の全長ギリギリなエジェクションポートを持つ軍用ライフルあるなら教えて欲しいわ
877名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-yOH0 [118.9.6.4])
2023/05/07(日) 10:59:13.44ID:uYO1aiv60878名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-JBdc [106.130.188.96])
2023/05/07(日) 11:06:36.22ID:Ua00DzMda >>876
自分も小さいなと思う。けどなぜかHK437も小さいんだよな。HK433は大きいのに
自分も小さいなと思う。けどなぜかHK437も小さいんだよな。HK433は大きいのに
879名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-yOH0 [118.9.6.4])
2023/05/07(日) 11:09:46.32ID:uYO1aiv60880名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-yOH0 [118.9.6.4])
2023/05/07(日) 11:11:56.64ID:uYO1aiv60881名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-yOH0 [118.9.6.4])
2023/05/07(日) 11:29:42.62ID:uYO1aiv60 https://cdn.shopify.com/s/files/1/0065/5104/4181/t/5/assets/dsc05684-1672151234694.jpg?v=1672151244
M700もマガジンより短いし
それにしても規制で画像直張りが蹴られまくって面倒
M700もマガジンより短いし
それにしても規制で画像直張りが蹴られまくって面倒
882名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7e5-0K37 [118.4.49.9])
2023/05/07(日) 18:14:36.82ID:KHyrozQX0 QBZ95の排莢孔もあんまり変わらないように見える
中国の5.8mmは5.56とほぼ同じ長さだね
中国の5.8mmは5.56とほぼ同じ長さだね
884名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-yOH0 [118.9.6.4])
2023/05/07(日) 18:52:25.56ID:uYO1aiv60885名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-YMlN [114.146.129.2])
2023/05/07(日) 19:16:34.80ID:QwaJmS/j0 AKなんか大体エジェクションポートのカドに薬莢の横ぶつかってる
886名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-yOH0 [118.9.6.4])
2023/05/07(日) 22:01:27.61ID:uYO1aiv60 >>885
オーバーガスだからああなるみたいよ
オーバーガスだからああなるみたいよ
887名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-yOH0 [118.9.6.4])
2023/05/07(日) 22:26:28.06ID:uYO1aiv60 >>885
https://youtu.be/AEqApwjHuPs?t=258
オーバーガスだから当たるのは上のガス量調整AKのカバーを開けたときと閉じたときを見ればわかると思う
このように流量を絞るとカバーには当たってないでしょ
https://youtu.be/AEqApwjHuPs?t=258
オーバーガスだから当たるのは上のガス量調整AKのカバーを開けたときと閉じたときを見ればわかると思う
このように流量を絞るとカバーには当たってないでしょ
888名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-m06w [106.129.159.217])
2023/05/08(月) 02:03:03.66ID:h9tC7bHua >>870
日本ならともかく水の無いイラクでそんなことはできないだろ
日本ならともかく水の無いイラクでそんなことはできないだろ
890名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-m06w [106.129.156.204])
2023/05/08(月) 18:55:32.48ID:J+Td6ZGna >>889
肛門に砂が付くじゃん
肛門に砂が付くじゃん
891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-zJTe [153.221.38.177])
2023/05/08(月) 19:29:51.81ID:UaT6frUe0 >>888
水分全部飲料用途にしないと危ない環境になってる時点で、軍隊としてダメだろ。
ケツ洗うのに二口分ぐらいしか使わないんだから、問題無いだろ。
そもそも野グソの状況って小休止中、日に1回ぐらいしかないと思うんだが。
水分全部飲料用途にしないと危ない環境になってる時点で、軍隊としてダメだろ。
ケツ洗うのに二口分ぐらいしか使わないんだから、問題無いだろ。
そもそも野グソの状況って小休止中、日に1回ぐらいしかないと思うんだが。
892名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-m06w [106.129.156.204])
2023/05/08(月) 20:06:59.05ID:J+Td6ZGna >>891
二口ぶんだけじゃおててが臭くなるじゃん
衛生的にも問題がある
ペーパーレス化のデメリットに対する回答にならない
マクナブは確か捕虜になるが実際、不衛生な環境で慢性的な下痢と肝炎を患っている
二口ぶんだけじゃおててが臭くなるじゃん
衛生的にも問題がある
ペーパーレス化のデメリットに対する回答にならない
マクナブは確か捕虜になるが実際、不衛生な環境で慢性的な下痢と肝炎を患っている
893名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3701-KeI6 [60.109.128.231])
2023/05/08(月) 21:01:19.36ID:AabQJt7j0 お前らウンコの話好きだなあ…
894名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-dEUZ [36.11.224.215])
2023/05/08(月) 21:37:44.17ID:hMePxd5aM 経験則上、直接水と手で洗うよりペーパーを湿らせて拭き取ったほうが効率がいい
895名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7e5-0K37 [118.4.49.9])
2023/05/08(月) 23:14:17.99ID:NSu0Cr0x0 ゲームだけど、MGSとSOCOM: U.S. NAVY SEALsでは
突撃銃の弾倉の最後数発だけ曳光弾になってて、プレイヤーに対し視覚的に弾切れを予告するゲームメカニクスに利用されてた
多分実在する例を元ネタにしてると思うけど、それらのゲームが開発された背景にある90年代に実際どれぐらい実践されてたか知ってる人います？
突撃銃の弾倉の最後数発だけ曳光弾になってて、プレイヤーに対し視覚的に弾切れを予告するゲームメカニクスに利用されてた
多分実在する例を元ネタにしてると思うけど、それらのゲームが開発された背景にある90年代に実際どれぐらい実践されてたか知ってる人います？
896名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-m06w [106.128.38.152])
2023/05/09(火) 00:04:53.20ID:FbOy3ud7a ペーパーレス化のメリットがあるとすれば、うんちを地表に布置しても野生動物のものと見分けが付かなくなる、というものがあるかも知れない
トイレットペーパーは風化しずらい
でも俺なら穴掘って埋めるわ
トイレットペーパーは風化しずらい
でも俺なら穴掘って埋めるわ
897名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-YMlN [114.146.129.2])
2023/05/10(水) 09:30:38.03ID:F7mZYR8p0 QBZ191ボルトを解放位置で止めておくためのレバーみたいなパーツついてるな
AR15のカムピンガイドみたいな摩耗を避けるためか
AR15のカムピンガイドみたいな摩耗を避けるためか
898名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a206-x+Zz [123.0.69.151])
2023/05/10(水) 17:12:03.67ID:co17lpKv0 >>895
80年代の故Gun誌でタークのHK91の記事で、G3系にボルトストップがない理由をHKの関係者に聞いたら
「最後の一発をトレーサーにすればいいから。」と言われて驚いたというのがあった。最近のGun Proの回想記事でも
書かれてたと思う。(西)ドイツ軍が実際にやってたかは知らない。
80年代の故Gun誌でタークのHK91の記事で、G3系にボルトストップがない理由をHKの関係者に聞いたら
「最後の一発をトレーサーにすればいいから。」と言われて驚いたというのがあった。最近のGun Proの回想記事でも
書かれてたと思う。(西)ドイツ軍が実際にやってたかは知らない。
899名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-YMlN [114.146.129.2])
2023/05/10(水) 17:14:52.31ID:F7mZYR8p0 マガジンがフルロードだとマニュアルホールドオープンしてからリロードしなきゃいけないんだよな＞G3
正直めんどくせえ
正直めんどくせえ
900名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a206-x+Zz [123.0.69.151])
2023/05/10(水) 17:55:17.10ID:co17lpKv0 G3ってローラーロックだけでは上手く作動しないので、強力なバネで動く爪のインチキロックもついてるんだよね。
それを解除するためにコッキングレバーがテコになってる。ローラーロックはプレスのフレームとゼロクリアランスだから
年に一回工場で矯正が必要だし。これって軍用として傑作ではなく欠陥銃だよね。
それを解除するためにコッキングレバーがテコになってる。ローラーロックはプレスのフレームとゼロクリアランスだから
年に一回工場で矯正が必要だし。これって軍用として傑作ではなく欠陥銃だよね。
902名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a206-x+Zz [123.0.69.151])
2023/05/10(水) 18:33:18.89ID:co17lpKv0 戦闘中ならホールドオープンより弾切れに気付き易いのかねえ。
タークも指摘してたけど、戦場ではトレーサーが入手できない状況も多々あるだろうにね。
タークも指摘してたけど、戦場ではトレーサーが入手できない状況も多々あるだろうにね。
903名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-krwn [121.105.59.184])
2023/05/10(水) 21:39:43.09ID:2HzGNKVF0 そもそもローラーロックだとなんで命中精度がいいの？いまだによくわからん
バレルにガスポートが空いてないからバレルがガスで動かないとかそういうお話？
そういえばおなじディレイドブローバックのFA-MASも命中精度だけはよかったらしいしね
バレルにガスポートが空いてないからバレルがガスで動かないとかそういうお話？
そういえばおなじディレイドブローバックのFA-MASも命中精度だけはよかったらしいしね
904名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-0K37 [153.182.185.73])
2023/05/10(水) 21:45:42.17ID:rkFXylY40 バレルにガスチューブとかガスブロックとか何かしら部品が付いてると
発砲時のたわみや振動に干渉して集弾性が下がるっていうのは聞いたことがある
発砲時のたわみや振動に干渉して集弾性が下がるっていうのは聞いたことがある
905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2e0-dEUZ [59.191.147.250])
2023/05/10(水) 22:17:57.38ID:O5CPc3ZD0 何だかんだバレルに余分なガスポートがあったり軸線以外に動作物(ガスピストン)が有れば命中精度への影響は避けられないのでしょうな
906名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a206-x+Zz [123.0.69.151])
2023/05/11(木) 03:38:49.38ID:ROFmXLAb0 AKのスロー動画観るとピストン後退時にバレルが思いっきり下方にひん曲がってる。
あれじゃ当たらないだろうと思う。HK416がバレル太くして対応したのも納得。
あれじゃ当たらないだろうと思う。HK416がバレル太くして対応したのも納得。
907名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-YMlN [114.146.129.2])
2023/05/11(木) 18:40:20.35ID:lGCC8mGz0 まあひんまがり方や振動がいつも同じなら散々というほどでもなく
実射でゼロインするなら
実射でゼロインするなら
908名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-0K37 [118.9.6.4])
2023/05/11(木) 19:21:15.32ID:1dJ8rDOV0909名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-fJAh [110.163.12.51])
2023/05/11(木) 19:33:10.00ID:28kxxo/gd AKで良く聞くセミでは当たるけどフルだと当たらないって理由は固有振動数が原因ってこと？
910名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-0K37 [153.182.185.73])
2023/05/11(木) 20:25:13.02ID:mXt7ZL+u0 それは後退するBCGがレシーバー後端に衝突したときの衝撃が主要な原因だと思う
Janeの規制のせいでURL貼れないけど、ヴィッカースのAKのスロー映像では
発砲時の反作用による銃の動揺の直後、BCGの衝突による2回目の動揺が発生してるのが確認できる
AEK971とAK107のバランサー機構はこの衝撃を相殺するためのものなはずだし
Janeの規制のせいでURL貼れないけど、ヴィッカースのAKのスロー映像では
発砲時の反作用による銃の動揺の直後、BCGの衝突による2回目の動揺が発生してるのが確認できる
AEK971とAK107のバランサー機構はこの衝撃を相殺するためのものなはずだし
911名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-0K37 [153.182.185.73])
2023/05/11(木) 20:28:56.53ID:mXt7ZL+u0 言い忘れた、んでAKがフルで当たらないのはBCGが重たいせいじゃないかということ
あと銃口装置がないこととか、単純に反動がでかいのも理由か
あと銃口装置がないこととか、単純に反動がでかいのも理由か
912名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-krwn [121.105.59.184])
2023/05/11(木) 21:38:35.42ID:o9S3uU2o0 その理屈でいくと、SCARもショートストロークピストンながらボルトキャリアはずいぶん重いからフルオートでの精度はあまりよろしくないのかしら
913名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-yOH0 [118.9.6.4])
2023/05/11(木) 21:43:48.72ID:1dJ8rDOV0 >>910
レシーバーにぶち当たるのが影響が大きいのはUltimax100とかSCARやAMG等の例からその通りだろうけど
AKはオーバーガスだからでそれは
>>887の動画見てもらえばわかるはず
>>911
https://i.imgur.com/lrQhzEO.png
ところがユーザーによる実測値の上の図ではBCGの重さはAK47はSG550と同じでG36やSCARはより重い
でもAK47は一般的にG36や16Sより低リコイルとの評価ではないよね
BCGの重量と速度のトータルと銃の重さに加えレシーバーにぶち当たるかどうかとぶち当たるまでの時間が大きいはず
レシーバーにぶち当たるのが影響が大きいのはUltimax100とかSCARやAMG等の例からその通りだろうけど
AKはオーバーガスだからでそれは
>>887の動画見てもらえばわかるはず
>>911
https://i.imgur.com/lrQhzEO.png
ところがユーザーによる実測値の上の図ではBCGの重さはAK47はSG550と同じでG36やSCARはより重い
でもAK47は一般的にG36や16Sより低リコイルとの評価ではないよね
BCGの重量と速度のトータルと銃の重さに加えレシーバーにぶち当たるかどうかとぶち当たるまでの時間が大きいはず
914名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-0K37 [153.182.185.73])
2023/05/11(木) 22:37:52.34ID:mXt7ZL+u0 AKのBCGってそんな重たくないのか・・・
915名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-yOH0 [118.9.6.4])
2023/05/11(木) 22:53:30.36ID:1dJ8rDOV0 >>914
それに加えAKMでは側面とハンドルの軽量化カットと平らな撃針で大きくはないものの更なる軽量化はしてる
それに加えAKMでは側面とハンドルの軽量化カットと平らな撃針で大きくはないものの更なる軽量化はしてる
916名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af5f-wot3 [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/05/12(金) 11:48:40.56ID:0PPv3Nfz0 反動の影響がセミにも及ぼすことってあるのだろうか
銃弾が銃口から飛び出る前に狙いから外れちゃうとか
銃弾が銃口から飛び出る前に狙いから外れちゃうとか
917名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-yOH0 [118.9.6.4])
2023/05/12(金) 13:21:56.95ID:npk2R3Yt0 >>916
定説では無いことになってるしスーパースロー見ても影響は無いように思うし
それを見越して設計したのがAN94やG11の超高速2点バーストだよね
けれど物理的ではなく心理的要因によるフリンチなら拳銃では影響はあるよね
あとは固有振動数による振動の影響あるし、これはピストン式に限らずすべての銃に影響する
定説では無いことになってるしスーパースロー見ても影響は無いように思うし
それを見越して設計したのがAN94やG11の超高速2点バーストだよね
けれど物理的ではなく心理的要因によるフリンチなら拳銃では影響はあるよね
あとは固有振動数による振動の影響あるし、これはピストン式に限らずすべての銃に影響する
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-0K37 [153.182.185.73])
2023/05/12(金) 22:13:22.31ID:94lld+cw0 機関銃の話題で恐縮だが
ウ兵がM240を撃つ動画で、ベルト取り付けてフィードカバーを閉じたあとにコッキングレバーを引いてたけど
これはPK系特有のやり方で、西側はベルトを取り付ける前にコッキングするよう教育するよね
ウ兵がM240を撃つ動画で、ベルト取り付けてフィードカバーを閉じたあとにコッキングレバーを引いてたけど
これはPK系特有のやり方で、西側はベルトを取り付ける前にコッキングするよう教育するよね
919名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-yOH0 [118.9.6.4])
2023/05/12(金) 22:56:34.88ID:npk2R3Yt0 >>918
https://youtu.be/eWtxtrMILCg?t=153
どうだろうね、米軍のM240Bでもベルト装着後引いてる事も多いし
https://youtu.be/G937jZ_59Xw?t=37
上の海兵隊の教練でもそう教えてるし、他にもM2やMG3とかもそうだったはず
ただし銃身交換とかクーリングする時間がとれそうな場合とかはその限りではないが
https://youtu.be/eWtxtrMILCg?t=153
どうだろうね、米軍のM240Bでもベルト装着後引いてる事も多いし
https://youtu.be/G937jZ_59Xw?t=37
上の海兵隊の教練でもそう教えてるし、他にもM2やMG3とかもそうだったはず
ただし銃身交換とかクーリングする時間がとれそうな場合とかはその限りではないが
920名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-hrX7 [118.13.142.202])
2023/05/13(土) 18:54:34.99ID:TJLdmICI0 >>919
むしろベルト付けてから引いてる動画の方がずっと少ないね
M240とか海兵隊とか限定かと思ったらそうでもないし
ベルトから押し出すタイプのオープンボルト機銃は
先に引くもんだとずっと認識してた（M2はクローズドだから例外）んだけどいつかの時点で変わったのかね？
少なくとも改良前のM60は引いてないとフィードカバー閉められない仕様だったはず
むしろベルト付けてから引いてる動画の方がずっと少ないね
M240とか海兵隊とか限定かと思ったらそうでもないし
ベルトから押し出すタイプのオープンボルト機銃は
先に引くもんだとずっと認識してた（M2はクローズドだから例外）んだけどいつかの時点で変わったのかね？
少なくとも改良前のM60は引いてないとフィードカバー閉められない仕様だったはず
921名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-hrX7 [118.13.142.202])
2023/05/13(土) 18:55:04.65ID:TJLdmICI0922名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d310-1ypk [118.9.6.4])
2023/05/13(土) 20:05:12.26ID:zNQ898ln0 >>920
https://youtu.be/kqRNe_qTx7Y?t=622
上のヒコックさんの動画見てほしいがM60でもベルト装着後カバー閉じられるけど
ボルトを引いてもアモに引っかかりコック不能で発射できないね
https://youtu.be/kqRNe_qTx7Y?t=622
上のヒコックさんの動画見てほしいがM60でもベルト装着後カバー閉じられるけど
ボルトを引いてもアモに引っかかりコック不能で発射できないね
923名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d310-1ypk [118.9.6.4])
2023/05/13(土) 21:03:23.18ID:zNQ898ln0 https://youtu.be/Rfmrl8KFtQQ?t=38
M240はボルト後退時でもアモが邪魔しないようになってるね
M2やMG3含めロータリーボルトじゃないから可能なんだろうね
と思ったがロータリーでもSIGのMG338/XM250は可能とのこと
弾送りに独立したフィーダーがあるかららしい
M240はボルト後退時でもアモが邪魔しないようになってるね
M2やMG3含めロータリーボルトじゃないから可能なんだろうね
と思ったがロータリーでもSIGのMG338/XM250は可能とのこと
弾送りに独立したフィーダーがあるかららしい
924名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-792N [118.13.142.202])
2023/05/13(土) 21:14:03.79ID:TJLdmICI0925名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-ZkZz [60.109.128.231])
2023/05/13(土) 22:31:54.54ID:RqT0SJ4s0 まボルト引いてからベルト装着って、なんかの拍子に致命的な事故起こりそうでおっかねーわ
926名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-VGht [49.98.67.244])
2023/05/13(土) 23:42:47.15ID:PSnDV04xd 何かの拍子でボルトが前進してそのまま発砲とか・・・。
引き金引いてなければ単発だろうけど、危ないよなぁ・・・。
引き金引いてなければ単発だろうけど、危ないよなぁ・・・。
927名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d310-1ypk [118.9.6.4])
2023/05/13(土) 23:54:51.24ID:zNQ898ln0928名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-ZkZz [153.186.70.181])
2023/05/14(日) 21:49:23.38ID:hj0jOjp/0 いまどきのFPSのリロードアニメーションだと
カジュアルのCODからリアル系のSQUADまでみな大概フィードカバー開ける前にコッキングしてる
CODなんかPKで同じことやってる始末
先にコッキングするイメージはここら辺りが流布したと思われるが
L85で閉鎖したあと念押しスラップさせるぐらい銃器考証に拘ってるSQUADもやってるとなると
元ネタは存在すると思われる
カジュアルのCODからリアル系のSQUADまでみな大概フィードカバー開ける前にコッキングしてる
CODなんかPKで同じことやってる始末
先にコッキングするイメージはここら辺りが流布したと思われるが
L85で閉鎖したあと念押しスラップさせるぐらい銃器考証に拘ってるSQUADもやってるとなると
元ネタは存在すると思われる
929名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 735f-fWJp [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/05/14(日) 23:02:28.89ID:AkmQcrOJ0 https://pbs.twimg.com/media/FuRzioAacAAQhh6.jpg
長さの違う二種類の銃身だと思うけどアッパーレシーバーごと変えるのか
長さの違う二種類の銃身だと思うけどアッパーレシーバーごと変えるのか
930名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-aqKx [27.85.206.213])
2023/05/15(月) 12:53:32.64ID:hHKZar2za ゼロイン保持するって意味じゃ合理的だと思う
931名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-eAbo [49.98.151.109])
2023/05/15(月) 15:03:59.02ID:oF3eTIvwd 青いのは訓練用のシムニッション仕様だな
932名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-qIFT [106.154.137.14])
2023/05/16(火) 18:44:35.41ID:s46jDDgOa 実銃のMCXは３００ＢＬＫ弾仕様から
5.５６弾仕様に変える時は
バレルとボルトを変えるだけで
よいのですか？(その逆も)
5.５６弾仕様に変える時は
バレルとボルトを変えるだけで
よいのですか？(その逆も)
933名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 735f-fWJp [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/05/16(火) 22:37:26.26ID:JXaDeHHY0 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1657109559025061909/pu/vid/720x810/HTdnVM6xMBDfyPl6.mp4
銃乱射するような兵士でも撃つ直前まで薬室に装填しないんだな
変な所で真面目というか
銃乱射するような兵士でも撃つ直前まで薬室に装填しないんだな
変な所で真面目というか
934名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe5-ZkZz [123.221.199.178])
2023/05/16(火) 22:41:27.20ID:Zos7sSot0 ちなみにそいつは兵士じゃなくて警察官らしい
ウガンダ警察の巡査ね
ウガンダ警察の巡査ね
935名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d310-1ypk [118.9.6.4])
2023/05/16(火) 22:42:54.52ID:+ErJJFLt0 >>932
ボルトは556と共用するからガスブロック付きのバレルだけでOK
https://www.sigsauer.com/mcx-virtus-9-caliber-exchange-kit-300blk.html
でも共用可能なので事故が怖いよ
ボルトは556と共用するからガスブロック付きのバレルだけでOK
https://www.sigsauer.com/mcx-virtus-9-caliber-exchange-kit-300blk.html
でも共用可能なので事故が怖いよ
936名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-brJT [106.130.191.150])
2023/05/17(水) 00:26:01.90ID:MKXTDiOBa またおもしれートリガー。人指し指と中指で交互に素早く引けるらしい。ペイントボールガンにこういうトリガー流行ってんのか
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/05/16/st-inc-shocker/
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/05/16/st-inc-shocker/
937名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-qIFT [106.154.125.137])
2023/05/17(水) 06:54:29.60ID:xxf4wEu+a >>935
回答ありがとうございます。
回答ありがとうございます。
938名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-tOLA [49.98.3.110])
2023/05/19(金) 18:07:21.43ID:r0S0BGZXd 【海外】ミニガンとライフルを駆使するテキサス農家の害獣駆除がワイルド過ぎると話題に。
ttps://mtg60.com/archives/noukagaiju.html
ttps://youtu.be/uXs3vJt129M
こちらはM2他にも機関銃も多数
ttps://youtu.be/eOt1HLXNRFE
ミニガンや重機関銃に目が向かいがちだけども、サーマルサイトや消音器とレーザーサイト付きのアサルトライフルの有効性が良く判る。
作物を食い荒らし畑を穴掘って荒らすから野豚は害獣なのか。
というか野豚の数に驚愕！これはアサルトライフルでは追い付かないわ
ttps://mtg60.com/archives/noukagaiju.html
ttps://youtu.be/uXs3vJt129M
こちらはM2他にも機関銃も多数
ttps://youtu.be/eOt1HLXNRFE
ミニガンや重機関銃に目が向かいがちだけども、サーマルサイトや消音器とレーザーサイト付きのアサルトライフルの有効性が良く判る。
作物を食い荒らし畑を穴掘って荒らすから野豚は害獣なのか。
というか野豚の数に驚愕！これはアサルトライフルでは追い付かないわ
939名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5a-fVA2 [49.109.4.133])
2023/05/20(土) 07:26:25.12ID:xclFjy3kd 人類史と深い関わりの有る家畜である豚の繁殖力はそりゃスゴイからな
あと数もだが大きさもヤバい、もののけ姫かよってツッコミを入れたくなるヌシ級も居たり
http://nazo108.sblo.jp/s/article/95081043.html
あと数もだが大きさもヤバい、もののけ姫かよってツッコミを入れたくなるヌシ級も居たり
http://nazo108.sblo.jp/s/article/95081043.html
940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wTf/ [118.9.6.4])
2023/05/21(日) 00:18:50.43ID:TUg6tpjt0 >>938
https://www.helibacon.com/machine-gun-experience/
ヘリやマシンガン体験や豚狩り体験ツアーで商売してる連中だね
テキサスは夜間のサプレッサーハンティングが合法なのでテキサス豚狩りツアーで検索すると沢山引っかかるよ
https://www.helibacon.com/machine-gun-experience/
ヘリやマシンガン体験や豚狩り体験ツアーで商売してる連中だね
テキサスは夜間のサプレッサーハンティングが合法なのでテキサス豚狩りツアーで検索すると沢山引っかかるよ
941名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3aad-+mMX [27.140.172.109])
2023/05/21(日) 00:53:17.82ID:BoynuCDQ0 一頭見たら三十頭いるものと思えってのは事実ではあるんだよな、野豚、いやマジで https://www.youtube.com/watch?v=ztqnlimoELI
942名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a02-N+q9 [27.95.171.74])
2023/05/21(日) 09:30:20.11ID:ZI6wd4MN0 野ブタをプロデュース
943名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-FIIW [60.109.128.231])
2023/05/21(日) 17:55:36.44ID:UNwWHqI/0 .50で撃たれると豚って飛ぶのな
マンガみてぇ
それはともかく、農閑期とはいえ農地の中車で突っ走っていいのかとか曳光弾で火事出してるじゃんとかこれ獲物の処理どうすんだとか気になることは多いね
レーザーポインターの視認性って思ったより高いのねというかこれ出力どんだけというか
しかしま～、害獣駆除とはいえ笑いながら殺しまくってるお見ると生理的嫌悪感は抑えられんな
マンガみてぇ
それはともかく、農閑期とはいえ農地の中車で突っ走っていいのかとか曳光弾で火事出してるじゃんとかこれ獲物の処理どうすんだとか気になることは多いね
レーザーポインターの視認性って思ったより高いのねというかこれ出力どんだけというか
しかしま～、害獣駆除とはいえ笑いながら殺しまくってるお見ると生理的嫌悪感は抑えられんな
944名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3aad-+mMX [27.140.172.109])
2023/05/21(日) 19:02:29.04ID:BoynuCDQ0 西漸運動で先住民を根絶やしにするためにバッファローを撃ちまくった後を埋めたのが欧州から連れてきた豚だって話だわな。
もちろん、先住民がバッファローに依存するようになったのは、欧州からの疫病で人口が減りすぎて放棄された農耕地にバッファローが蔓延って、狩猟採集が最も経済合理的になってしまったって話ではあるんだけど。
もちろん、先住民がバッファローに依存するようになったのは、欧州からの疫病で人口が減りすぎて放棄された農耕地にバッファローが蔓延って、狩猟採集が最も経済合理的になってしまったって話ではあるんだけど。
945名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba4b-nQTC [125.215.127.27])
2023/05/21(日) 19:05:31.08ID:eZl6wqUV0 M2が半世紀以上も現場で引っ張りだこになる理由がわかった気がする。
こんなもんが車に乗るサイズでなかなか壊れないなら愛用されるわな。
こんなもんが車に乗るサイズでなかなか壊れないなら愛用されるわな。
946名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3aad-Q/N4 [61.24.52.229])
2023/05/21(日) 21:05:07.14ID:RXflq2Ep0 M2よりいいの作ろうと頑張った設計者が死屍累々だからな
あれ以上安く威力もあって使い勝手いいの作れないんだわ
あれ以上安く威力もあって使い勝手いいの作れないんだわ
947名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2b-37gS [153.223.64.177])
2023/05/21(日) 21:18:16.27ID:AUBi9ZG80 ブローニング先生は偉大よなあ。1世紀以上も使われ続けてるんだから
948名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5a-fVA2 [49.109.7.69])
2023/05/21(日) 22:32:52.71ID:4U6ih4Uzd 強いて言えば上位互換はGAU-19になるか？
949名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bae5-FIIW [123.221.199.178])
2023/05/21(日) 22:34:20.14ID:bInrfYEw0 使われ続けるものが少なくとも実用面において最良だとは限らないっていうのはカラシニコフで散々証明されてると思うが
950名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bae5-FIIW [123.221.199.178])
2023/05/21(日) 22:35:58.09ID:bInrfYEw0 DshkだってM2より軽いし今でも紛争地で沢山使われてるけど
ソ連じゃ後継機種が2回採用されてる
ソ連じゃ後継機種が2回採用されてる
951名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be7d-rQJT [1.33.46.156])
2023/05/22(月) 08:57:08.01ID:5vTgqhzF0 カラシニコフは作りすぎたから使われてるってのもあると思うけどな
952名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb10-JZ24 [180.30.15.3])
2023/05/22(月) 09:10:05.70ID:fLI3gD340 AKも長寿だけとAR15も大概では。
AKはもう終わりだろうけどAR15はまだ数十年は作り続けられて発展しそう。
AKはもう終わりだろうけどAR15はまだ数十年は作り続けられて発展しそう。
953名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3aad-Q/N4 [61.24.52.229])
2023/05/22(月) 09:17:00.17ID:Ji/dm6I80 NSVは更新といってよいけどKordはなぁ
954名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wTf/ [118.9.6.4])
2023/05/23(火) 10:14:28.92ID:ixHbpF/r0 https://soldiersystems.net/2023/05/22/antimatter-scopeswitch/
ハンドガードから操作可能なスコープズーミングデバイス
ハンドガードから操作可能なスコープズーミングデバイス
955名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c70c-HmrL [122.23.234.90])
2023/05/25(木) 12:01:24.66ID:1kXPpfCp0 この人たちが持っている武器はなんですか？
https://www.afpbb.com/articles/-/3465334?pid=25695575
https://www.afpbb.com/articles/-/3465334?pid=25695575
957名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3aad-Q/N4 [61.24.52.229])
2023/05/25(木) 22:59:25.88ID:YKtHOdaV0 SIG MCX Spear
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1661712798328713216/pu/vid/720x1280/NhxME6FX5Edi2lQi.mp4
別にバカ力で動かしたわけじゃないだろうけどこんなんでぶつけたり落としたりして大丈夫なんだろうか
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1661712798328713216/pu/vid/720x1280/NhxME6FX5Edi2lQi.mp4
別にバカ力で動かしたわけじゃないだろうけどこんなんでぶつけたり落としたりして大丈夫なんだろうか
958名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-Zjtp [118.9.6.4])
2023/05/26(金) 00:00:27.25ID:sbOn00jp0959名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-OoSM [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/05/26(金) 19:54:34.46ID:Rjfnsk7/0 SIG関係なくフリーフローティングバレルでそれやったら普通に歪むんじゃないの？
付け根だけで支えてるんだから
付け根だけで支えてるんだから
960名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-I8EW [126.233.97.51])
2023/05/26(金) 19:58:00.83ID:xLbLJw1Mp 素材にもよるがトイガンですらここまではならないよ
961名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-hXQt [60.105.193.156])
2023/05/26(金) 19:59:18.47ID:IgYXjewN0 20式で銃剣付けて格闘やって衝撃を与えたらバレルが歪む恐れはないのか？
どうせ13インチバレルならハンドガードを延長してそっちに銃剣付ける方式にしたほうが良さそうなもんだが
どうせ13インチバレルならハンドガードを延長してそっちに銃剣付ける方式にしたほうが良さそうなもんだが
962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eb9-XlC2 [153.246.215.11])
2023/05/26(金) 20:28:04.54ID:P6v+g81F0 バレルのクイックチェンジを便利にし過ぎたと言われとりますぬ
ガチガチにしたいならネジ複数本で固定になる
ガチガチにしたいならネジ複数本で固定になる
963名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eb9-XlC2 [153.246.215.11])
2023/05/26(金) 20:43:06.53ID:P6v+g81F0 いまさらNGSWのキャンセルは無いと思うけど
改修はするんかな
改修はするんかな
964名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba4b-nQTC [125.215.127.27])
2023/05/26(金) 20:46:51.42ID:08VQ3pK00 >>961
20式は完全にバレルが固定されてるし、銃剣装着についても89や64の時から既に同じような感じだったけど、問題無かったみたいだし大丈夫じゃない？
20式は完全にバレルが固定されてるし、銃剣装着についても89や64の時から既に同じような感じだったけど、問題無かったみたいだし大丈夫じゃない？
965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-OoSM [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/05/26(金) 21:28:12.05ID:Rjfnsk7/0 他のフリーフローディング銃でも
同じ事やって比較してもらわないとなんとも言いようがないのでは
同じ事やって比較してもらわないとなんとも言いようがないのでは
966名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c77c-6MMB [122.219.217.168])
2023/05/26(金) 21:32:02.41ID:dpzKAjpB0 他もこんなんだとしたら、フリーフローティング銃って軍用銃としてヤバない？そうでもないんか？
967名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-zXss [153.214.110.40])
2023/05/26(金) 21:32:53.84ID:dGr5gabR0 閃いた！
銃剣使うときだけ東京マルイの電動89式から外したバレルに付け替えたらいい
何ならいっそ付け替えないで着剣して槍にしたらいい
銃剣使うときだけ東京マルイの電動89式から外したバレルに付け替えたらいい
何ならいっそ付け替えないで着剣して槍にしたらいい
968名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-wTf/ [118.9.6.4])
2023/05/26(金) 21:54:10.46ID:sbOn00jp0 >>963
https://soldiersystems.net/2023/05/01/sig-sauer-delivers-next-generation-squad-weapons-to-us-army-for-production-qualification-test/
現在実地テストの納品が完了し量産に向けて改修が必要な部分を選定中で、予期せぬ問題がなければ9月に量産開始
https://soldiersystems.net/2023/05/01/sig-sauer-delivers-next-generation-squad-weapons-to-us-army-for-production-qualification-test/
現在実地テストの納品が完了し量産に向けて改修が必要な部分を選定中で、予期せぬ問題がなければ9月に量産開始
969名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eb9-XlC2 [153.246.215.11])
2023/05/26(金) 23:01:47.28ID:P6v+g81F0 フリーフロート言うてもライフルのバレル固定なんて歴史が長いし
SIGのワンタッチバレルチェンジが緩いだけでしょ
特殊な工具なしでもピンで外せる仕様だったような
SIGのワンタッチバレルチェンジが緩いだけでしょ
特殊な工具なしでもピンで外せる仕様だったような
970名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-FIIW [180.4.212.156])
2023/05/26(金) 23:09:36.53ID:ZpnLPU600 着剣戦闘に関して危惧されてるのが銃身の強度なのかハンドガードの強度なのかイマイチ話の流れがつかめない
971名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4f-BeSy [27.230.95.151])
2023/05/27(土) 00:48:05.76ID:2Bpi4/fbd 多分両方に問題有り
972名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-qcs5 [123.0.69.151])
2023/05/27(土) 05:35:52.61ID:+za7jaer0 世界中で軍用としての寿命を全うしたHKのG3が、フリーフロートバレルで問題になったとは聞かないので大丈夫だろ。
973名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d710-uS6b [118.9.6.4])
2023/05/27(土) 08:50:28.17ID:DyD0gg5E0 >>972
G3は無改造ならハンドガードにレーザー付けないし、銃剣はバレルではなくハンドガードに付けるし
そもそもの話この件とは無関係だけどね、まあ今どき銃剣は必須ではかろうが
ただG3みたいな紙一枚程浮いてるならばここまでは曲がらないわけだが
G3は無改造ならハンドガードにレーザー付けないし、銃剣はバレルではなくハンドガードに付けるし
そもそもの話この件とは無関係だけどね、まあ今どき銃剣は必須ではかろうが
ただG3みたいな紙一枚程浮いてるならばここまでは曲がらないわけだが
974名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-V9A1 [106.130.190.60])
2023/05/27(土) 09:10:35.16ID:oCWrteiBa >>969
SCARとかと違ってMCXはクランプスクリュー2本でバレルエクステンションを締め付ける(クランプする)方式だな
SCAR,BREN2そしておそらく２０式もバレルをねじ込んだトラニオンを左右からネジ留めする方式
方式の差が影響してるのかしらん？
SCARとかと違ってMCXはクランプスクリュー2本でバレルエクステンションを締め付ける(クランプする)方式だな
SCAR,BREN2そしておそらく２０式もバレルをねじ込んだトラニオンを左右からネジ留めする方式
方式の差が影響してるのかしらん？
975名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d710-uS6b [118.9.6.4])
2023/05/27(土) 10:23:42.15ID:DyD0gg5E0 >>974
MCXでもヘビーバレルのなら曲がらんらしいのでネジ止め方式だけの問題ではないと思う
MCXでもヘビーバレルのなら曲がらんらしいのでネジ止め方式だけの問題ではないと思う
976名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-KDX+ [106.128.51.36])
2023/05/27(土) 10:37:54.08ID:TVNQmP6fa977名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-V9A1 [106.130.190.160])
2023/05/27(土) 10:39:45.07ID:ar8/Zirha978名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-mply [153.246.215.11])
2023/05/27(土) 11:19:16.13ID:zbxyrZzO0979名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d710-uS6b [118.9.6.4])
2023/05/27(土) 12:02:40.61ID:DyD0gg5E0 >>977
https://twitter.com/BumTheBeggar/status/1662035456966504448
Jien氏によればVirtusは太いので曲がりが少ないと書いてます
https://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/calx-mcx-16b-300-tap
https://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/CALX-MCX-16B-300B
世代によっても違うかもしれませんが300BLKバレルで見ると違いますね
>>978
https://www.snipershide.com/shooting/threads/sig-spear-7-62x51-is-out-and-shes-a-porker.7163718/page-2
LTでも問題ないとの意見もあるね、ただし証拠の画像を上げてるわけではないが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/BumTheBeggar/status/1662035456966504448
Jien氏によればVirtusは太いので曲がりが少ないと書いてます
https://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/calx-mcx-16b-300-tap
https://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/CALX-MCX-16B-300B
世代によっても違うかもしれませんが300BLKバレルで見ると違いますね
>>978
https://www.snipershide.com/shooting/threads/sig-spear-7-62x51-is-out-and-shes-a-porker.7163718/page-2
LTでも問題ないとの意見もあるね、ただし証拠の画像を上げてるわけではないが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
980名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-KDX+ [106.128.51.36])
2023/05/27(土) 12:25:08.29ID:TVNQmP6fa ＞カラシニコフ社が改良されたAK12を公式に発表したそうです
https://pbs.twimg.com/media/FxGrakFaMAAx13x.jpg
https://twitter.com/southwood_/status/1662298320931545088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://pbs.twimg.com/media/FxGrakFaMAAx13x.jpg
https://twitter.com/southwood_/status/1662298320931545088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
981名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d710-uS6b [118.9.6.4])
2023/05/27(土) 12:40:33.29ID:DyD0gg5E0 >>980
https://www.kalashnikov.ru/avtomat-ak-12-obraztsa-2023-goda/
先に公表されてたのとの違いはリアサイトガードと非MLOK（訴訟回避だろう）くらいかな
https://www.kalashnikov.ru/avtomat-ak-12-obraztsa-2023-goda/
先に公表されてたのとの違いはリアサイトガードと非MLOK（訴訟回避だろう）くらいかな
982名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-jYEu [61.24.52.229])
2023/05/27(土) 12:43:26.01ID:fJzQxjud0 着剣戦闘以前に落としたりぶつけたりしたら調整が必要になるのでは
983名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-2QP/ [106.128.51.36 [上級国民]])
2023/05/27(土) 13:13:09.75ID:TVNQmP6fa984名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d710-uS6b [118.9.6.4])
2023/05/27(土) 13:18:12.09ID:DyD0gg5E0 M16A2の経緯からするとAR15でもストローバレルが負荷で曲がらんのかは興味あるがテスト動画ないんだよね
985名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-V9A1 [106.130.188.99])
2023/05/27(土) 13:47:04.19ID:Jwg5/1BMa987名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d710-uS6b [118.9.6.4])
2023/05/27(土) 14:23:14.11ID:DyD0gg5E0 キャッスルナットやボルト等締める方式が違うにせよ締める前から十分タイトフィットなんだよね
https://youtu.be/Lus7iimWQII?t=136
動画見ればわかるがMCXもそれはかわらないので締め付けがどうあれ金属基部からあんなに動くはずがない
もしも細いバレルのせいでなければトラニオンかレシーバー剛性の問題になるけどさ
https://youtu.be/Lus7iimWQII?t=136
動画見ればわかるがMCXもそれはかわらないので締め付けがどうあれ金属基部からあんなに動くはずがない
もしも細いバレルのせいでなければトラニオンかレシーバー剛性の問題になるけどさ
988名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d710-RXlu [118.9.6.4])
2023/05/27(土) 15:06:19.77ID:DyD0gg5E0 XM7は民生のテストモデルとは違い13インチバレルだし
レールはともかくもバレルは太い可能性があるのでそこは無問題かもね
レールはともかくもバレルは太い可能性があるのでそこは無問題かもね
989名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-V9A1 [106.130.189.207])
2023/05/27(土) 16:01:48.33ID:B13O1mmza >>987
上のネルソン氏はクロスボルトとクランプシステムが怪しいと睨んでるな
上のネルソン氏はクロスボルトとクランプシステムが怪しいと睨んでるな
990名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d710-RXlu [118.9.6.4])
2023/05/28(日) 11:53:25.31ID:OjMwloOH0 >>989
そういやLMTも2本のボルトでクランプするタイプだけど検証して欲しいな
そういやLMTも2本のボルトでクランプするタイプだけど検証して欲しいな
991名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-V9A1 [106.130.191.149])
2023/05/28(日) 14:30:13.48ID:qBxveqPta >>990
LMTのMRPもそうか。でマニュアル見ると締め付けトルクが140in-lbで対するMCXは60in-lb。正直この差がどの程度の違いか今回の撓みに関係するかわからんが違いはあるなw
あとFB GROTもクランプだなこちらはボルト１本、トルクはわからんかった
LMTのMRPもそうか。でマニュアル見ると締め付けトルクが140in-lbで対するMCXは60in-lb。正直この差がどの程度の違いか今回の撓みに関係するかわからんが違いはあるなw
あとFB GROTもクランプだなこちらはボルト１本、トルクはわからんかった
992名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-V9A1 [106.155.3.162])
2023/05/28(日) 14:49:26.41ID:6lyb0zoca GROTはバレルエクステンションの下部に凹みがあるけど、クロスボルトを締め付けるとここにボルトが入り込んでより強固に固定するのかもしれん
modernfirearms.net/wp-content/uploads/2015/12/msbs-s.jpg
modernfirearms.net/wp-content/uploads/2015/12/msbs-s.jpg
993名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-WpKW [61.24.52.229])
2023/05/28(日) 15:18:23.91ID:WOYz5VGZ0 よくわかんねえのはせいぜい200mぐらいまでの交戦距離を想定しているであろうアサルトライフルにフリーフローティングバレルを採用する意味はあんのかな
600m先のものをぶち抜かなきゃいけないならわかるけど
600m先のものをぶち抜かなきゃいけないならわかるけど
994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d710-uS6b [118.9.6.4])
2023/05/28(日) 16:17:09.16ID:OjMwloOH0 >>993
海兵隊はライフルマンの検定でアイアンサイトで500ヤードまで撃つし
LPVOを支給してるののでマークスマンの持ち場である500ヤード手前でもライフルマンがヒットが狙える距離であるのはイラクで実証される
まあそれも無駄弾と指揮官が判断しない状況であるなら撃つこともある程度なんだろうが
少なくとも米軍ではせいぜい200mまでとは考えていないでしょ
とはいえこの戦果は非フリーフロートのM16A4やM4での話なので必要かどうかまではわからん
だけどXM7でスマートスコープを装着するようだし（高価だから全支給されるかは疑問だが）
弾道性能もありライフルマンの射程を伸ばそうとしているのは確かだと思う
海兵隊はライフルマンの検定でアイアンサイトで500ヤードまで撃つし
LPVOを支給してるののでマークスマンの持ち場である500ヤード手前でもライフルマンがヒットが狙える距離であるのはイラクで実証される
まあそれも無駄弾と指揮官が判断しない状況であるなら撃つこともある程度なんだろうが
少なくとも米軍ではせいぜい200mまでとは考えていないでしょ
とはいえこの戦果は非フリーフロートのM16A4やM4での話なので必要かどうかまではわからん
だけどXM7でスマートスコープを装着するようだし（高価だから全支給されるかは疑問だが）
弾道性能もありライフルマンの射程を伸ばそうとしているのは確かだと思う
995名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-V9A1 [106.130.191.149])
2023/05/28(日) 17:59:15.07ID:qBxveqPta >>993
ガスシステムあるのでフリーフローティングバレルつーかフリーフローティングハンドガードが狙いだと思うんだよな。レールにごちゃごちゃ付けてもゼロインずれない様にとか
ガスシステムあるのでフリーフローティングバレルつーかフリーフローティングハンドガードが狙いだと思うんだよな。レールにごちゃごちゃ付けてもゼロインずれない様にとか
996名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+Kkr [121.105.59.184])
2023/05/28(日) 20:57:28.43ID:+bD1QiqM0 M16A4にそれ相応のレールハンドガードを着けてフリーフロートにすればお手軽にマークスマンライフルくらいまでにはなるのじゃろうか？
997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-S+HU [60.109.128.231])
2023/05/28(日) 21:02:23.43ID:3+ST0Zoh0 Mk12でいいやん
998名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+Kkr [121.105.59.184])
2023/05/28(日) 21:15:47.76ID:+bD1QiqM0 >>997
アレは専用弾を使うんじゃなかったっけ？
アレは専用弾を使うんじゃなかったっけ？
999名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff33-S+HU [121.85.11.107])
2023/05/28(日) 21:29:14.62ID:bsg/AYSE0 うめ
1000名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-GVUV [27.140.172.109])
2023/05/28(日) 21:39:01.36ID:Q9/sdR0H0 アサルトライフルスレ 93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685160749/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685160749/
10011001
Over 1000Thread このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 182日 8時間 50分 18秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 182日 8時間 50分 18秒
10021002
Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- もはや国が「日産」を救済するしかないのか？ 産業空洞化の懸念 “国の決断”が日本の自動車産業を左右する ★2 [煮卵★]
- 江藤拓農水相が改めて続投表明 ★3 [少考さん★]
- 【芸能】呂布カルマ、永野芽郁に夜通し思い巡らせ、眠れず… 「それでも観たい人の方が圧倒的に多いと思う」 [冬月記者★]
- 本村弁護士 中居正広氏6時間聞き取りが〝黙殺〟された理由推察「関係ないことだけしゃべった」「信用性がない」★2 [ネギうどん★]
- 外国人の国保未納は年4千億円と試算 維新・柳ケ瀬氏「日本国民の税金で立て替えている」 [少考さん★]
- 漫画が「予言」「今年7月に大災難が起きる」、外国人客の訪日中止や延期相次ぐ 1999年に2011年3月の大災害を予言し、東日本大震災が発生 [お断り★]
- 【悲報】ウクライナ、大麻生産を始める🥹 [616817505]
- 【石破悲報】東京、限界突破。14:45 現在 気温32°Cｗｗｗｗｗｗｗｗ🥵🥵🥵 [803137891]
- 【速報】暇空茜の元最高幹部、刑事告訴 受理 [833348454]
- 自民・森山幹事長「減税の財源ない」「この国にはもう赤字国債を出せるほどの余裕がない」 [452836546]
- 江藤農水大臣「宮崎では米をたくさんいただくと『売るほどある』というふうに言うんですよ。だから宮崎弁的な言い方でもあった」と主張 [256556981]
- 音楽を作ったから貼っておく