アサルトライフルスレ 92

2022/11/27(日) 12:48:43.25

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。
(荒らし対策としてﾜｯﾁｮｲ/IP表示に変更)

前スレ
アサルトライフルスレッド　91　ﾜ有り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665309667/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/03(金) 21:13:25.07

拳銃スレに貼ったのでマルチになるかもしれんが重要なので見てほしい
https://youtu.be/PuJszcH_R-M?t=78
ツベのルールが変わり銃へのロードとアンロードとアクセサリーの取り付けが銃の改造に抵触するそうで
全く意味不明だけど今後はマグの脱着やチャンバーの装排すらも禁止になるようです
https://youtu.be/ubtVs_rD7cI
上はMACが禁止事項を考慮した動画を上げてるので見てほしい
このルールが古い動画にも適応されるかは不明ながら、もしも適応されるなら多くの銃動画は削除されるはず

2023/02/03(金) 21:57:30.81

昔収益化剥奪で冗談半分にPornhubに移るか？と誰かが言っていたが現実になるかもな

2023/02/03(金) 22:13:27.13

最初の動画最後まで見たら薬室に装填してるシーンがあるけど何でOKかわからん

>>403
https://www.pewpewtactical.com/youtube-firearms-alternatives/
2018年のこの記事でも移転先候補の一つとしてあげてるね

2023/02/04(土) 21:47:58.94

https://thereload.com/youtube-says-silencer-video-takedowns-gun-channel-deletions-were-mistakes/
事の経緯が書かれた記事を見つけたが、SHOTSHOW直前にいくつかのサプレッサー関連の有名チャンネルが削除され
サプレッサー取り付け場面が違反に当たるのではないかとの懸念が広がり
マガジン装着をも違反とみなされるとの懸念も広がりこの状況に至ったそうだが
実際は銃器の規約は変更されておらず削除は誤りだったとして回復を約束しているそうです

2023/02/07(火) 12:56:11.61

https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/02/06/potd-xm7-rifle-xm-157-fire-control/
XM5改めXM7のサプレッサー外した珍しい写真が載ってる
スチールマグに変更した理由はなんなのだろう

2023/02/07(火) 16:19:33.19

>>406
耐用年数重視しただけじゃね？
今のウクライナ戦争での戦訓から早々にM14みたいになるかも知れんからね

2023/02/07(火) 23:14:51.72

>>407
ウクライナの戦訓って何？

2023/02/09(木) 01:35:41.13

個人的に思う、我が国が学ぶべきウクライナの戦訓は「弾薬や備品は同盟国と敵軍両方の系統を維持すべし」だな
非NATO加盟国としては、兵站の複雑化より有事の物不足の充足が優るはずだし
敵が同じ手法を取らないかぎりこちらに一方的に有利に働くはず

2023/02/10(金) 12:44:22.93

https://www.kalashnikov.ru/avtomat-ak-12-obraztsa-2023-goda/
新型の名称はAK12M1で既報の通りガスチューブ脱着不可だが、ハンドガードはこれで決定ではないのでまだ脱着可の可能性はあるのではないかな
デッキカバーはヒンジではなくなりハイダーやストックの変更に加え、従来のセフティはダストカバーとして残り
アンビセレクターはアタレ配置に変更でセレクターがセイフ位置でボルトがロックされる機構が付いたそうで
従来ならセーフ位置でボルトを引けば脱包出来るので便利だったはずなので、こんな余計な機構で手間やコストアップしただけだと思う
もしも残弾ゼロでもロックされるのなら話は別なんだがそこは言及してないんだよね
デッキカバーがヒンジレスってのは上手くやらないと更に固定が甘くなるはずなのでここもよくわからん

2023/02/10(金) 12:52:12.61

https://youtu.be/cHQj2DlPtAc?t=210
ちなみにアンビセレクターの動きはSMGのPPK20の新型と同じで想像よりもスムーズだよね

2023/02/10(金) 18:12:22.81

個人的には、AKのセレクターは左据銃で操作しづらい、ダストカバーを兼ねることぐらいしか欠点はなかった
純正のレバーでも、手が小さくても、中指薬指で素早く操作できるし、可動角が小さいから単射が3番目でも問題なかった
AK12は他に改良するべきところはいくらでもあるだろうにな

2023/02/11(土) 17:13:14.75

アメリカのガンユーザーの評価を毎回見ても短銃身・サプレッサーとの相性、幅広い弾薬への適応といったモジュラー性が必要無ければ
AR-15はダイレクト・インピジメント式が最強みたいな印象があるな…

2023/02/11(土) 19:18:26.14

軽い、安い、当たるんだからそりゃいいこと尽くめよ。

2023/02/12(日) 10:34:47.05

まぁあれだけ安くて当たれば、.223弾を発射するのであればへんなボルトアクションライフルを買うより割安な気もするなｗ

2023/02/12(日) 13:41:55.20

完全に流行に振り回されているというか

DI式M4の信頼性が低い（というイメージ）のでピストン化

ピストン化したら重くなった

非対称戦のアクセサリブームで軽量小銃が求められてDI回帰

軽量ハンドガードの信頼性が低い　→ イマココ

NGSWでゴリラ路線に戻るけど捨てそうな気がすんだよね

2023/02/12(日) 15:19:50.01

NGSWはボディアーマーを抜く命題を持ってるし
最悪マークスマン・スナイパーの置き換えと言う道もあるからそれ程悲観しないかな

2023/02/12(日) 18:34:23.74

つっても米軍のことだからまたドタキャンすんだろうなぁ
正直NGSWつったって、それじゃ現行のM4を総取り換えするほどの価値があるのかっていうとそこまでじゃねぇだろ
いいとこSOCOMに配備できるかどうかじゃね？

2023/02/12(日) 18:41:27.14

SOCOMも予算が潤沢なわけではないしな。
Mk16作らせといて、予算が無いからM4を代替出来ないとか不憫だ。

2023/02/12(日) 18:43:05.50

配備順は逆で、一般の前線部隊が優先

SOCOMもちゃんとNGSW装備しろよ^^という圧力を
ずっとかけてるけど、SOCOMは6.5mmの方で満足しそうな雰囲気

2023/02/13(月) 04:04:24.47

AK12もNGSWも何もかも資本主義が悪いんや

2023/02/13(月) 04:09:10.60

6.8じゃESAPIみたいなレベルIVは抜けないと思う
貫通力向上自体は意義があるとしても、対アーマーという目的においては配備前から陳腐化してる
今じゃXSAPIもあるし、.50BMGを止めるFRASみたいなアーマーさえある

2023/02/13(月) 05:56:46.58

277FURYで撃ったクラス4セラミックプレートを見たら、確かに１発目は貫通しないけど被弾した衝撃で酷い事になるのは判る。
7.62NATOや6.5CMでも同じとは思うが。

2023/02/13(月) 10:18:14.73

ロシアのアーマーには横流しでプレートなんか入ってないぞw

2023/02/13(月) 10:41:45.20

>>424
中国のアーマーベストにはチタンとセラミックのプレートが入ってるとか

2023/02/13(月) 10:58:12.90

>>423
> 7.62NATOや6.5CMでも同じ
それらはロングバレルで設計してるので13インチバレルでは同じではないんだよね
6.8は米軍納入アモは市販の真鍮ケースと同等な訓練弾とは別に2種類のハイブリットケースボールがあり
それらでテストするまでは性能はわからない

2023/02/13(月) 11:07:46.08

>>426
これも違うの？
ttps://youtu.be/BGL9wP8_-LI

2023/02/13(月) 11:16:46.12

>>427
https://youtu.be/BGL9wP8_-LI?t=339
その動画でも同じことを言ってるよ

2023/02/13(月) 12:52:25.20

>>428
見直した。米軍制式の6.8mm弾薬はこれより強力と考えてて良いね

2023/02/13(月) 12:59:13.54

プラケースのほうが軽くなるのに
と思ったけどエンプラでケース作ると高すぎるんか

2023/02/13(月) 13:14:51.30

>>430
それをやったのがNGSWの他の二社でCTと通常型と違いはあるが、どちらもケースに熱を奪われないので少ない装薬が可能でCTは弾頭配置による燃焼効率が高いそうな
SIGのハイブリットとどちらが安いかは非公表なので推測するより無いがポリマーの方が安いとは思うよ

2023/02/13(月) 14:33:46.28

>>431
エンプラと汎用金属で後者のほうが高いことはないでしょ
レアメタル混ぜてるとかならともかく

2023/02/13(月) 15:03:35.52

>>432
SIGのハイブリッドケースはボディは真鍮でベースはスチールでアルミワッシャーで結合してる
TV等のポリマーケースも金属ベースではあるけど製造はもっと簡単なはずで単純に素材の価格だけでは語れない
それに米国であっても真鍮はポリマーと比べ安いとは思えないよ

2023/02/13(月) 17:10:38.09

>>433
最初は３ピース構成のケースだったのが途中からワッシャー無くなって２ピースになったよな。あれどうやって結合してるんだろな

2023/02/15(水) 04:33:35.28

当時のヨーロッパの護身用というのはステッキの代わり。
強盗や野犬を追い払えればよい。相手は銃なんか持ってないから
32ACPや25ACPで十分。

2023/02/15(水) 04:34:01.57

誤爆しました。

2023/02/15(水) 17:26:09.77

>>434
現物画像見たこと無いけど、インサート成型か超音波溶接あたりかと。

2023/02/15(水) 19:41:33.05

なんかSIGのマルチピースケースの特許更新されてたわ
今までの３ピースのやつ。ワッシャー潰して圧着
https://patents.google.com/patent/US20190226817A1/
新しい特許。２ピースに見えるけど図だけだとよーわからんw
https://patents.google.com/patent/US11067370B2/

2023/02/15(水) 22:39:07.12

>>437
インサート成形は樹脂+金属のしかわからんかったけど超音波金属接合ってのあるんだな初めて知った

2023/02/17(金) 07:14:01.81

https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/2302/7637004/1000w_q75.jpg
フォアグリップすら認めなかった自衛隊がAFG使ってるのって結構革新的じゃね？

2023/02/17(金) 07:16:16.61

英軍がL85A3を更新するとの噂
https://twitter.com/teppoblog/status/1626190251243995136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/17(金) 11:03:18.60

Ｌ85はウクライナに押し付けて処分する気か…

2023/02/17(金) 11:44:25.19

なんでやSA80ええ銃やろ()

2023/02/17(金) 11:47:53.85

>>443
試射したカラシニコフ御大のこの表情を見てもそれが言えるか！！()
https://i.imgur.com/FtySELV.jpg

2023/02/17(金) 11:53:38.70

>>441
以前から噂はあったが具体性を帯びてきましたね
EUから距離を置いたのが選定にどう影響するかですが
これまでの関係や企業規模からやはりH&KやCZ傘下のコルトカナダが優位か？
カラカルやステアーあたりも手を上げそうではあるが以前噂通りAR15系限定となるかどうか

2023/02/17(金) 15:34:38.64

>>440
89や64の後付レイルは構造的に問題有って最悪ハンドガードが壊れるから禁止だったと聞いたな

2023/02/17(金) 15:53:24.77

>>440
そりゃわざわざM-LOK採用したくらいだから
フォアグリップくらい付けるだろ。
そもそも標準装備としてグリップポッドが
最初から付いてるわけだし、アングルフォアグリップ
付けてる隊員がいても別に驚く事じゃない。

2023/02/17(金) 16:06:27.35

ホロとマグニは私物なんかなあ？とどうでもいいようなことを思ふ

2023/02/17(金) 16:17:23.91

>>448
別個体の20式にもタンカラーの
EOTech XPS2とG33 マグニファイア
を乗っけてる画像があったからひょっと
すると部隊単位で購入した物かもしれない。

2023/02/19(日) 18:25:02.52

https://youtu.be/2v_AHsj-3-g?t=123
スレチなMGの話で何だがTFBのレビューでネゲブの銃身交換が独創的且つ合理的で驚いた
ただドアガンとかでは勝手に抜けないか不安に思ったがオフにするのは可能との事なので流石抜かりはないね
フィードトレーは短くトレー後部に光学マウントスペースを確保してるしセミオートモードもあるしで
最近のトレンドをいち早く押さえていたのにも感心した

2023/02/19(日) 18:33:23.49

この動画で言及していて初耳だったのがSAWでのマガジン給弾の問題点で
マガジンはベルトより抵抗が少ない為にサイクルが早まり古いマガジンでは給弾が追いつかないのが主な原因だそうで
古いマガジンではトラブルが有るのは知っていたが理由までは言及していなかったのでこれは勉強になった

2023/02/20(月) 12:13:00.81

サイクルが早まり給弾が追いつかないって言えば、M16でも装薬のせいで起きんだよね
このときはバッファー周りの調整で対処したけど、ネゲブではもっと単純にガス調整でサイクルを落とす方法を取ったそうだ

2023/02/21(火) 03:19:57.41

規制されてるんでURL貼れないが、現行の国産小火器スレの>12に
89にバーティカルフォアグリ付けてる隊員が写ってる写真付きのツイが貼られてる
しかもOTSのハンドガードじゃなくて純正89の被筒

あと89にAFG付けてる写真もどこかにあったはずだけどOTSのハンドガードだったかも

2023/02/22(水) 23:19:43.31

89式にM-LOKハンドガードとトップレール、伸縮ストックをつけてセレクターを近代化すれば20式じゃなくてもよかったんじゃねぇかなぁって今でも思うんですよ

2023/02/23(木) 00:24:27.81

実際の運用とか調達とかどうなるかわからんけど、20式のバレルはトラニオンを左右3本ずつのボルトでアッパーに固定する形式になってるぽいのでバレル長の変更がやりやすいはず
あと20式のガスシステムはハンドガード外せばピストンとかに簡単にアクセスできそうな感じ(HK416風かも？)

2023/02/23(木) 07:49:06.77

>>454
逆に考えると、それにコストかけるなら新しいのに入れ替えた方がコスパいいのかもしれない

2023/02/23(木) 08:42:43.79

近代化改修ってかかる費用の割りにそこまで有効じゃないのがな
>454の言ってる大改修やったら費用がオーバーホール込みで1丁20万くらい行きそう

2023/02/23(木) 12:16:00.09

既存の銃器の近代化はコスパ悪いかもしれんけど、新造する分には今までの生産ラインがつかえるんだから交換が効くパーツだけもっとマシなのにするのは
アリっちゃアリだと思うけどなぁ
実際、89式は中の人には特に不満とかあるわけじゃないでしょ？

2023/02/23(木) 13:22:02.91

当時このスレでも話題になったやつ
平成28年度装備開発（改善）要求書陸幕防第33号
https://twitter.com/teppoblog/status/946007159808040960
https://drive.google.com/file/d/1WvNkV9uKTZgAIv63B78E3w7EUpRUd7xt/view
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 13:30:28.42

またK谷か
あんまり詳しくないんであれなんだけど、K谷ってこれだけ適当ぶっこいてるのに何で許されてるの？
たまたまこの分野が弱点なだけで他の兵器とかには死ぬ程詳しいとかそういう事なの？

2023/02/23(木) 20:01:04.73

中の人たちは、近接戦闘訓練で89の握把を握りこまず親指を切替レバーにかけてローレディしてた
少なくとも切替レバーは問題視していたのは間違いない
あと前方握把が基本的に不許可でOTSが代替品を出すぐらいには被筒も改善の余地があった
他客観的に見ても改善の余地があるところは挙げればキリがないほどあった

2023/02/23(木) 20:04:34.14

>>460
自衛隊を礼賛するコンテンツに需要がある一方で
軍事観点からの自衛隊批判にも一定の需要がある
元特戦のガチタマTVもよく現場の価値観の陳腐さを批判してる
大概、00年代で認識が止まってる情弱のおっさんやタクトレフリークの子供に受けるだろうな

2023/02/23(木) 21:23:55.49

>>462
自衛隊のこそ全て正しい、なんて言うつもりは毛頭ないけどさ
kytnって批判たりえてるか？アレほぼ難癖と海外製品マンセーやん

2023/02/23(木) 22:18:00.54

ただあのボルトアクションライフルの話はちょっとだけおもしれえとは思ったなｗ
うん、実用性はまるっきりないんだけど

2023/02/23(木) 22:19:56.58

海自空自はボルトアクションでいいって言ったのは文谷だが
文谷は清谷よりはいくらかマシに思える

2023/02/23(木) 23:06:29.05

WW2の米軍じゃ、主に米本土留守部隊向けに1942年になってから戦時量産型のM1903A3を制定したけどね。
材料規格と照準器をM1ガーランド＆カービンに合わせて、手間がかかるトリガーガード周りを細板プレス1つに簡略化、
いっときライフリングを2条に減らしたのは流石に怒られたが、ガーランド400万カービン600万に対して140万は無視できる数字じゃない。
ただ、敵が絶対来ないって大前提あっての話ではあるからなあれは。

**464** (ﾜｯﾁｮｲ 8902-KThN [106.174.104.98]) · 2023/02/23(木) 23:12:28.33

申し訳ない、勘違いしてた
しかしそんなにお安くボルトアクションライフルが手に入るなら一考の価値はありそうだね

2023/02/24(金) 06:12:08.19

>>465
64と89で弾薬の互換性ｶﾞｰって貶して、その舌の根も乾かないうちに互換性の「ご」の字もないPDWを導入汁！とか堂々と主張する輩やぞ
どっちがマシ、なんてこたーない

2023/02/24(金) 22:41:41.34

30万円の次世代小銃を30万丁調達したら900億円だけど
もし妥協して10万円のなんらかの選択肢を30万セット選んでも600億円しか浮かない
浮いた600億円で何をしようと軍全体の戦略に大した影響はない
しかも単年度で30万丁計上するわけでもなく、実際は年間数十億円程度の差

軍事は小事の積み重ねとはいえ、小銃は軍隊の象徴とはいえ
小銃のコスパが戦闘機やAFVとか他の正面装備のそれと同じぐらいの特筆性を持ってるのは奇妙に感じる
軍事評論家があえて言及するほどのトピックなのかと

2023/02/25(土) 11:41:15.38

おかじ「浮いた600億円でコピー用紙とトイレットペーパーを買いたいです」

2023/02/26(日) 19:53:28.42

AFSOCの新小銃、ピストン小銃はクソという方針なの面白いな

サプレッサー装着が前提のセットアップ
DIだから外すと不具合出るかも

2023/02/28(火) 00:47:07.78

節約や互換性とか言う割に西側だけでAR系のロアだけでも
共通にするとかのアイデアは出なかったな
台湾と韓国が見た目からしてM16に寄せてたから日本もそうしてはという意見がなぜだなかったのか

M16で高かったらAR18というコンセプトだった割に普及してない

2023/02/28(火) 05:14:33.99

ロア共通化スルメリットはあんまないと思うけど

2023/02/28(火) 09:26:50.54

10年位のトレンドとしてロアレシーバーを構造部材から外してポリマー化するってのがあると思うけどAR-15系はそれが難しい
それとAR-15系のフルオートシアは糞長いBCG前提だから一般的なBCGを使おうとすると大変。MCXも苦労してる感じ

2023/02/28(火) 09:57:08.62

まぁ20はSCAR同様に槓桿以外の操作感はARに寄せてるし
USGIマガジン使えるしピストルグリップもAR用の使えるみたい

2023/02/28(火) 10:14:11.30

>>475
ますますセミオートスポーツライフルとしてアメリカに輸出したくなる

2023/02/28(火) 10:46:30.59

>>474
まあM4で強化ロアにしたり
民生ポリマーロアでは破損が絶えずメタルを入れたりしてますからねえ

>476
まかり間違って輸出OKになってもハードルは高いんだよね
一定量米国製パーツを使わないといけないのに汎用品で使えるのはマグとグリップとアイアンサイトくらいなのでかなりのコストがかかる
なので高価なSCARよりも更に高価になりそうなので経営陣はゴーサインは出さないでしょうね

まあトチ狂って仮に出したとて早々に嫌日家が乱射事件に使って撤退になる未来しか見えないし

2023/02/28(火) 10:51:28.20

20より89のパーツキットの方が愛好家からの需要は大きいだろうな
生産終了したんだけど、殺傷武器移転に関する自衛隊法改正するなら
用廃89を可働状態のまま海外の博物館とかに送れるようになるはずだから
そこでイアンとかにレビューしてもらいたいな

2023/02/28(火) 12:53:41.81

>>478
日本と大差ない厳しい銃規制で知られる英国でも博物館は寛容なようで
外国人であるイアンがL85の分解はおろか実射までも許可されるとは思わなかったな
しかも貴重なプロトタイプであるEM2やXL60やXL70までも実射を許可されるとはなんとも太っ腹

2023/02/28(火) 12:58:46.60

ラリー・ヴィッカーズとケン・ハッカーソンが89Rを研究用に1丁欲しいと分解画像を撮った時に言ってたらしい

2023/02/28(火) 13:24:24.29

>>480
マガジン貰ってもいいかって聞いたら核兵器でも持ち帰ろうとしてるのかって位必死で断られたって言ってたね

2023/02/28(火) 13:35:19.12

>>481
あの2人だったら内緒で実射してるんじゃないかと思うんだけどな。

2023/02/28(火) 13:41:20.30

>>482
最初は撃つ予定だったらしいよ

https://mobile.twitter.com/teppoblog/status/815556924607320064
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/28(火) 17:11:42.16

>>478
あの人アメリカのアバディーンだかに1丁だけ存在する89式のリポートやってなかったか？

2023/02/28(火) 20:27:48.72

素の16インチAR15とJ-COMP付きと89Rで撃ち比べとかやってくれたらなあ

2023/03/01(水) 22:59:24.73

そういえば今はスイス軍もMCXが主力なんじゃろうか

2023/03/01(水) 23:19:27.42

>>486
なわけない、更新するって噂すら無いよ

2023/03/01(水) 23:47:59.15

スイスジュネーブ警察がMCX使ってる写真が流れてたな、しかもセミオート
やっぱSIG SAUER AG(スイス)が代理店みたくなってSIG SAUER INC(米)から輸入したんだろか？なんとなく親会社のL&Oホールディング的にはSIG AG通さない気もしなくもないw

2023/03/02(木) 12:41:55.28

仮にだけどスイス軍がSG55xを更新するとなったらL&OはスイスSIG SAUER AGを廃業させるような気がする。ドイツSIG SAUER GMBHをそうしたように

2023/03/02(木) 13:24:42.63

となると米SIG製品ではなくB&TのAPC556が最有力か

2023/03/02(木) 14:12:24.27

B&Tにサービスライフル分野に参画する意欲あるのかね
APC556含めて、漠然と特殊部隊向けオンリーなイメージがある

2023/03/02(木) 14:44:25.66

>>491
まあSIGのSGシリーズも高価で自国以外じゃ主な取引相手は軍や警察の特殊部隊だったしそれは今も変わらないでしょ
APC556もスイス軍納入だけなら生鮮数を一気に増やさず大幅にラインを拡張せずとも供給は可能でしょうし

けれど輸出となると話は別で近年は武器輸出規制は大幅に暖和されたけれど、いつ厳しくなるかもしれず慎重にならざるをえない
https://www.swissinfo.ch/jpn/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E8%BB%8D%E9%9C%80%E7%94%A3%E6%A5%AD_%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%BC%B8%E5%87%BA%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%AB%E6%8A%9C%E3%81%91%E7%A9%B4%E3%81%82%E3%82%8A-%E7%9B%A3%E6%9F%BB%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80%E3%81%8C%E6%8C%87%E6%91%98/44377700
https://www.swissinfo.ch/jpn/business/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%BC%B8%E5%87%BA%E7%94%A3%E6%A5%AD%E3%81%AF-%E3%81%BE%E3%81%A0-%E5%A5%BD%E8%AA%BF/46732364
まあそれを回避するのにSIGは外国に生産委託してきたわけだけど

2023/03/02(木) 17:00:07.11

まぁ仮定の話だけどスイス軍がどれだけ自国製のライフルに拘るかだろうな。でもB&Tは事業規模大きくないから単独じゃ無理じゃねの

2023/03/02(木) 18:08:04.57

>>493
まあ株式非公開だし能力は不明なんだけど、でも推測はできると思う
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/09/29/inside-bt-swiss-factory-dreams/
このレポによればバレルは外注で社内に2万から2.5万のAPC作れるだけの素材が手元にあるとのことなので
これは想像だけど月2万以上のAPC生産能力があるのではなかろうか
スイス軍の新兵は毎年2万人でこのうちライフルが必要な兵科は最大で見積もっても1万以下であろうから毎年5千から1万の割当もしくは増産で事足りると思う

2023/03/02(木) 18:24:46.82

いやいやいくら生産効率が高いとはいえ月2万はないよな、検品の手間もあるし5千くらいか？

2023/03/02(木) 18:58:15.05

>>494
なんか従業員90人程度みたいやで
https://bt-ag.ch/en/company/expertise/

2023/03/02(木) 19:09:01.78

>>496
70人と思ってましたからむしろ予想より多いですね

2023/03/02(木) 20:42:18.22

製造業としては少ない気がする。社屋もこぢんまりしてるしガンガン製造する会社じゃない感じ
SIG SAUER INCの2020年のライフル製造数が5万9千程度だから単純計算で月5千弱。B&Tで月産5千は難しいんじゃねかな

2023/03/02(木) 20:50:49.37

G36とかはともかくSG550は特に欠点がないしなぁ
AR70も同様だと思うんだがあれはなんでARX160に置き換えたんだろう
20に関してよく言われる、ラインが老朽化したせいで古い設計の銃を製造し続けるコスト的利点が無くなったってやつ？

2023/03/02(木) 22:04:05.57

https://news.militaryblog.jp/web/Indian-MoD-approves-procurement/of-73000-SIG-Assault-Rifles.html
でもSIGはインド向けに2019年2月からの1年間でSIG716を73000納入した実績があるんですよね
なので当然は2019年の会計に関わる話で2020年の生産数に計上されと思うのですが59000と目減りしているので腑に落ちません
これって輸出は勘定に入れない国内向けの数字なのではないのでしょうか

2023/03/02(木) 23:26:30.94

>>500
輸出数もあるけど1414しか計上されてねーな前年も1441しかない。何処から出て来たんだろな。案外SIG SAUER GMBH最後の仕事だったとか

2023/03/02(木) 23:31:50.97

>>501
https://www.armyrecognition.com/december_2019_global_defense_security_army_news_industry/indian_army_receives_first_batch_of_sig_716_assault_rifles.html
米国製で間違いないですよ