!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
アサルトライフルについて語るスレです。
★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を貼り付けてください。
(荒らし対策としてワッチョイ/IP表示に変更)
前スレ
アサルトライフルスレッド 91 ワ有り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665309667/
アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
アサルトライフルスレ 92
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ a302-OHTh [112.70.10.102])
2022/11/27(日) 12:48:43.25ID:qFaaXqbL0524名無し三等兵 (ワッチョイ 93e5-IWyi [114.161.176.172])
2023/03/04(土) 14:37:43.36ID:qyRyAD7L0 インドの空挺だか偵察小隊だかが来日して陸自と合同訓練した映像ではMP9の露出が多かった
あとポルトガルも一定ににまとまった数配備してるみたいで、イラクの治安維持で拳銃のようにサイホルスターで携行してた
あとポルトガルも一定ににまとまった数配備してるみたいで、イラクの治安維持で拳銃のようにサイホルスターで携行してた
525名無し三等兵 (ワッチョイ 9f10-z2BJ [180.30.15.3])
2023/03/04(土) 15:13:16.94ID:JvPnYSc/0 >>524
その動画
ttps://youtu.be/nLolasMzAp8
ttps://youtu.be/HSwhJ1SExVI
使用してるアサルトライフルはSIG716iとの事
ttps://pbs.twimg.com/media/FqDKBKZaMAAdpOx?format=jpg&name=large
ttps://pbs.twimg.com/media/FqDKDApaAAAreid?format=jpg&name=large
その動画
ttps://youtu.be/nLolasMzAp8
ttps://youtu.be/HSwhJ1SExVI
使用してるアサルトライフルはSIG716iとの事
ttps://pbs.twimg.com/media/FqDKBKZaMAAdpOx?format=jpg&name=large
ttps://pbs.twimg.com/media/FqDKDApaAAAreid?format=jpg&name=large
526名無し三等兵 (スッップ Sda2-Tpxx [49.98.128.38])
2023/03/04(土) 15:23:08.13ID:FB4E28tmd 割と民間人に圧を感じさせない為にはサブマシンガンは便利なんだろうね。
527名無し三等兵 (ワッチョイ 1710-RO2M [118.9.6.4])
2023/03/04(土) 19:07:04.37ID:Wa3OuKj00 >>525
当初の計画では5.56mmのCAR816をCQB用で調達する計画だったけど
国産にしろとの横やりでカラカル側が折衷案を出すも交渉は難航してたから308の716を使ってるのだろうね
ところで海外から光学まで買う予算がないから安い国産を使うとあったけど乗せてるのはバトラーっぽいからレーザー頼みか
当初の計画では5.56mmのCAR816をCQB用で調達する計画だったけど
国産にしろとの横やりでカラカル側が折衷案を出すも交渉は難航してたから308の716を使ってるのだろうね
ところで海外から光学まで買う予算がないから安い国産を使うとあったけど乗せてるのはバトラーっぽいからレーザー頼みか
528名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-RsHU [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/06(月) 18:41:24.81ID:u/i2ODFx0 ガイズリーのハンドガード
特殊部隊はもう使わってないってほんと?
東京マルイURG-I出したのにどうするんだ
特殊部隊はもう使わってないってほんと?
東京マルイURG-I出したのにどうするんだ
529名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-KrgK [126.254.214.12])
2023/03/06(月) 18:45:45.88ID:93rsKbK3r SF連中の移り気は今に始まったこっちゃねえだろ
それはともかくソース出せ
それはともかくソース出せ
530名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-RsHU [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/06(月) 18:50:13.21ID:u/i2ODFx0 >>529
teppoblog/status/1630814899218825217
teppoblog/status/1630814899218825217
531名無し三等兵 (エムゾネ FFa2-z2BJ [49.106.188.206])
2023/03/06(月) 19:07:35.60ID:vxF/jPj+F >>528
デルタの新小銃の件では?ガイズリーが有力候補という情報は古くて、現在はMCXが有力とSIGの関係者が言ってた事が発端でしょう。
デルタの新小銃の件では?ガイズリーが有力候補という情報は古くて、現在はMCXが有力とSIGの関係者が言ってた事が発端でしょう。
532名無し三等兵 (ワッチョイ e6b9-jonT [153.246.215.11])
2023/03/06(月) 20:32:16.88ID:ISDHSsHT0 URGIはじめ軽量ハンドガードは固定弱くて動いちゃうから
SIGのNGSWも同じ問題が指摘されとるね
SIGのNGSWも同じ問題が指摘されとるね
533名無し三等兵 (ワッチョイ 1710-RO2M [118.9.6.4])
2023/03/06(月) 20:39:00.26ID:kvvVGRLN0 >>532
問題があるのはXM07とは別の民生用のスピアーLTだと思うが
問題があるのはXM07とは別の民生用のスピアーLTだと思うが
534名無し三等兵 (スッップ Sda2-n4S9 [49.98.40.22])
2023/03/06(月) 22:52:36.08ID:Fvgs7rGRd ズレるなら締めてしまえば良い、というアリサカの漢らしい回答
ttps://arisakadefense.com/mcx-zero-retention-device/
ttps://arisakadefense.com/mcx-zero-retention-clamp-sd/
純正・MIのノーマル/SDの全4種を用意するきめ細かさに頭が下がる
ttps://arisakadefense.com/mcx-zero-retention-device/
ttps://arisakadefense.com/mcx-zero-retention-clamp-sd/
純正・MIのノーマル/SDの全4種を用意するきめ細かさに頭が下がる
535名無し三等兵 (ワッチョイ 1710-RO2M [118.9.6.4])
2023/03/07(火) 12:33:41.86ID:SCrri1iO0 >>534
> ズレるなら締めてしまえば良い
でも上の旧型は締めるだけでは十分ではないので下の新型の556/300BLKのZRCを推奨とあるけどね
新型はU字でアッパーに固定し足りない剛性を補強しハンドガードの変形を防止するよう改良してる
> ズレるなら締めてしまえば良い
でも上の旧型は締めるだけでは十分ではないので下の新型の556/300BLKのZRCを推奨とあるけどね
新型はU字でアッパーに固定し足りない剛性を補強しハンドガードの変形を防止するよう改良してる
536名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-FSJK [106.131.73.221])
2023/03/08(水) 12:17:49.31ID:4haTOs8aa まあ米特は移り気だしね、NGSWもドタキャンするような気がするんですよ
537名無し三等兵 (ワッチョイ 1710-RO2M [118.9.6.4])
2023/03/08(水) 13:01:30.99ID:N52O9Zr+0 >>536
NGSWはあくまで陸軍の計画でSOCOMは6.5CMのMRGGを推進していてSOCOMとは直接関係はない
NGSWはあくまで陸軍の計画でSOCOMは6.5CMのMRGGを推進していてSOCOMとは直接関係はない
538名無し三等兵 (ワイーワ2 FF1a-s3Sr [103.5.140.135])
2023/03/09(木) 15:29:50.80ID:ppcUqyNiF 米特がNGSW使わないのは米軍内でも見越されていて
正式決定したら使えよ、6.5mmはあくまで過渡期の対応やぞと
クギを刺しまくっている
正式決定したら使えよ、6.5mmはあくまで過渡期の対応やぞと
クギを刺しまくっている
539名無し三等兵 (ワッチョイ 02e0-J2Uy [59.191.147.250])
2023/03/09(木) 18:35:14.96ID:f/21Bf7O0 まあ7.62mmの後継としては十二分に有効だろうしな
540名無し三等兵 (スッップ Sda2-zPeu [49.98.158.43])
2023/03/09(木) 18:55:43.72ID:Zju74lwOd なんか数年したら今まで通りに7.62と5.56でええわになりそう
541名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-Qpn1 [60.109.128.231])
2023/03/09(木) 20:56:28.42ID:Ue3xskHv0 まあウクライナの戦訓次第みたいなとこあるわな
542名無し三等兵 (ワッチョイ 9f10-z2BJ [180.30.15.3])
2023/03/09(木) 22:05:37.05ID:XuMlJxTB0 >>541
双方共に防弾プレート入りアーマーベストを着て5.56mmや5.45mmの小銃を使う大規模な戦争はひょっとしたら初めて?
双方共に防弾プレート入りアーマーベストを着て5.56mmや5.45mmの小銃を使う大規模な戦争はひょっとしたら初めて?
543名無し三等兵 (ワッチョイ 9fe5-IWyi [180.54.96.50])
2023/03/09(木) 23:09:01.26ID:I4tsaXxN0 双方が歩兵銃対応のハードアーマーを着る状況は少なくとも2、30年前から想定されていた
ソ連がAK対応の6B3をアフガンの前線に配備したのは80年代だし、米がRBA配備したのも90年代
しかしNGSWの登場まではその手のアーマーにはM855A1ぐらいしか対抗手段がとられておらず
幾度も計画された米軍の歩兵銃更新には根本的な対ハードアーマー性能は求められてなかった
ソ連がAK対応の6B3をアフガンの前線に配備したのは80年代だし、米がRBA配備したのも90年代
しかしNGSWの登場まではその手のアーマーにはM855A1ぐらいしか対抗手段がとられておらず
幾度も計画された米軍の歩兵銃更新には根本的な対ハードアーマー性能は求められてなかった
544名無し三等兵 (ワッチョイ e6b9-jonT [153.246.215.11])
2023/03/09(木) 23:42:39.18ID:48CXTJaD0 ロシア兵がウクライナ兵の6倍くらい死んでるらしいので
5.56mmで十分だし、そもそも小銃の撃ち合いで決着してない感
5.56mmで十分だし、そもそも小銃の撃ち合いで決着してない感
545名無し三等兵 (ワッチョイ 9fe5-IWyi [180.54.96.50])
2023/03/09(木) 23:51:49.62ID:I4tsaXxN0 ウクライナの状況を戦訓にするなら
ハードアーマーを捨ててでもソフトアーマーやケブラー防具の面積を増やした方が死傷率が減るってことになる
ハードアーマーを捨ててでもソフトアーマーやケブラー防具の面積を増やした方が死傷率が減るってことになる
546名無し三等兵 (ワッチョイ e6b9-jonT [153.246.215.11])
2023/03/10(金) 00:03:46.07ID:PXFxBqkz0547名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-2fud [60.70.168.198])
2023/03/10(金) 00:16:32.89ID:D84dACt20 ウクライナみたいに両軍塹壕掘って対峙して砲撃を撃ち合うような戦いになると死者の半分以上は砲撃によるものであるケースが多くなるから小銃の口径による戦術的アドバンテージの差異ってそんなにあるんだろうか
548名無し三等兵 (ワッチョイ 1710-RO2M [118.9.6.4])
2023/03/10(金) 00:18:49.01ID:a4gTn/fv0549名無し三等兵 (ワッチョイ 0202-yVub [125.52.83.40])
2023/03/10(金) 01:06:34.99ID:H2eCbuVy0 >>547
欧州だと、アフガニスタンや中東と違って交戦距離が長くないから、小銃弾は5.56mmで何とかなる。
欧州だと、アフガニスタンや中東と違って交戦距離が長くないから、小銃弾は5.56mmで何とかなる。
550名無し三等兵 (ワッチョイ b3d1-6vDc [210.198.221.203])
2023/03/10(金) 01:17:26.09ID:a5ciENaS0 砲撃で敵を殲滅なり撤退に追い込んで片が付くならWW1なんてあんな長々と塹壕戦やってないだろ
塹壕に籠もった歩兵を制圧するのなんて戦術核でも困難なんだから歩兵を送り込むしかない
塹壕に籠もった歩兵を制圧するのなんて戦術核でも困難なんだから歩兵を送り込むしかない
551名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-KrgK [126.254.206.220])
2023/03/10(金) 08:42:03.49ID:YF99wJFQr >>550
砲撃で前線は潰せても、攻勢の正面に後方から予備兵力が送り込まれて防御線が構築され、そこには射程の都合で砲弾の雨降らせられないから攻勢頓挫が基本の流れだぞ
まあどれだけ砲弾ぶち込んでも最後のお掃除は小銃兵の仕事だけれど
砲撃で前線は潰せても、攻勢の正面に後方から予備兵力が送り込まれて防御線が構築され、そこには射程の都合で砲弾の雨降らせられないから攻勢頓挫が基本の流れだぞ
まあどれだけ砲弾ぶち込んでも最後のお掃除は小銃兵の仕事だけれど
552名無し三等兵 (スフッ Sda2-z2BJ [49.104.31.177])
2023/03/10(金) 12:33:55.94ID:b5UKHw95d >>545
あと耳が出るハイカットのヘルメットは危ないという事か
あと耳が出るハイカットのヘルメットは危ないという事か
553名無し三等兵 (ワイーワ2 FF1a-s3Sr [103.5.140.163])
2023/03/10(金) 13:15:00.21ID:q2W5lwuVF554名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-RsHU [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/10(金) 14:33:24.37ID:sgTEumIE0 ボディアーマーは薄くして
ヘルメットは厚くするのがウクライナでのトレンドって事か
ヘルメットは厚くするのがウクライナでのトレンドって事か
555名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-JGfr [61.24.52.229])
2023/03/10(金) 15:47:13.45ID:my6/93/60 プレート一式入れると17~18kgになるらしいから走るの大変だな
アメリカは山岳戦やジャングル戦なら12~13kgぐらいに減らしたいと頑張ってるようだ
アメリカは山岳戦やジャングル戦なら12~13kgぐらいに減らしたいと頑張ってるようだ
556名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-IoCa [106.130.142.149])
2023/03/10(金) 15:53:06.93ID:+BePVuQva この5kgは余計だ、おれは敵に背中を見せない
つ背面抗弾プレート
つ背面抗弾プレート
557名無し三等兵 (ワッチョイ 6b7c-b4SO [122.219.217.168])
2023/03/10(金) 16:16:46.22ID:b9waATcU0 >>556
結局背中撃たれてるじゃないですかヤダーwww
結局背中撃たれてるじゃないですかヤダーwww
558名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-KrgK [126.254.208.188])
2023/03/10(金) 16:25:32.54ID:5B/dVA9Gr 市街戦だと土地勘のある奴らに簡単に後ろに回られるからね
559名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-RsHU [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/10(金) 17:17:54.16ID:sgTEumIE0 防弾プレートは各社出してるから質が不安になるな
なんせノークレームノーリターンな商品だから
なんせノークレームノーリターンな商品だから
560名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-A9Xp [114.146.129.2])
2023/03/10(金) 17:40:40.00ID:3fvS/dUr0 野戦なら全身ほどほどの防弾で榴弾の破片を防ぐのがいいという感じか
561名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-Lmj4 [27.140.172.109])
2023/03/10(金) 19:04:22.23ID:ZSTjDNXI0562名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-KrgK [126.254.208.188])
2023/03/10(金) 19:09:14.00ID:5B/dVA9Gr まあ銃弾で一人敵兵殺す所要量ウン万発だからねえ
直接の殺傷だけじゃなく、小銃弾で相手の動きを止めてそこに曲射砲弾を降り注がすのも歩兵戦闘の基本だが
不正規戦だと、ゲリラはIEDとかは持ってても迫撃砲とかは持ってないけんね
直接の殺傷だけじゃなく、小銃弾で相手の動きを止めてそこに曲射砲弾を降り注がすのも歩兵戦闘の基本だが
不正規戦だと、ゲリラはIEDとかは持ってても迫撃砲とかは持ってないけんね
563名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-RsHU [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/10(金) 19:36:05.99ID:sgTEumIE0 小銃弾が足りないって話聞かないね
榴弾砲の弾は毎日のように尽きる足りない聞くけど
榴弾砲の弾は毎日のように尽きる足りない聞くけど
564名無し三等兵 (ブーイモ MMee-U87c [133.159.150.96 [上級国民]])
2023/03/10(金) 19:46:03.92ID:qZvtOYjJM だって作りやすいし送りやすいもの
国産小銃が無いといざと言う時に(銃や弾丸が)足りなくなる!ってよく分からん事言う奴居るけどそんな事ないのにね
それよりも先に重兵器が消えて問題になる
護衛艦とか戦闘機とか誘導弾各種とか
国産小銃が無いといざと言う時に(銃や弾丸が)足りなくなる!ってよく分からん事言う奴居るけどそんな事ないのにね
それよりも先に重兵器が消えて問題になる
護衛艦とか戦闘機とか誘導弾各種とか
565名無し三等兵 (スフッ Sda2-z2BJ [49.104.31.177])
2023/03/10(金) 20:34:50.00ID:b5UKHw95d >>564
まあ20式や89式がM855A1を問題なく使えるかどうかは気になる
まあ20式や89式がM855A1を問題なく使えるかどうかは気になる
566名無し三等兵 (ワッチョイ e6b9-jonT [153.246.215.11])
2023/03/10(金) 21:14:59.97ID:PXFxBqkz0 ピストン小銃だから使えるとは思うよ
ガスレギュいじれば
ガスレギュいじれば
567名無し三等兵 (ワッチョイ e6b9-jonT [153.246.215.11])
2023/03/10(金) 21:33:35.91ID:PXFxBqkz0 プレキャリの方が人気って話も
楽だからとかそういうレベルな気がしなくも無い
ギャングスタさんは背中側のプレートも入れてない言うてたな
重いから
楽だからとかそういうレベルな気がしなくも無い
ギャングスタさんは背中側のプレートも入れてない言うてたな
重いから
568名無し三等兵 (ワッチョイ 1710-RO2M [118.9.6.4])
2023/03/10(金) 21:39:16.52ID:a4gTn/fv0 自分で選べる場合はプレートもレベル4は重いからあえてレベル3って人もいるし
569名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5f-RsHU [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/10(金) 23:07:23.49ID:sgTEumIE0570名無し三等兵 (スッップ Sda2-Fk+D [49.98.40.22])
2023/03/10(金) 23:45:47.14ID:XvbZ1HwAd 防戦の時は重防御のボディアーマー
攻勢の時は動けるプレートキャリアが理想みたいな話をしてたと思う
攻勢の時は動けるプレートキャリアが理想みたいな話をしてたと思う
571名無し三等兵 (ワッチョイ 8702-RWIX [106.174.104.98])
2023/03/11(土) 06:29:08.38ID:fY+CBAce0 そういえば両軍共に主力は5.45×39だったねえ
あれ、役に立たないから7.62こそ至高とか言ってた人、今頃どうしてるかな
あれ、役に立たないから7.62こそ至高とか言ってた人、今頃どうしてるかな
572名無し三等兵 (ワッチョイ 2710-E1h1 [180.30.15.3])
2023/03/11(土) 06:44:33.51ID:Omv736L40 gangsta氏によれば7.62mmNATO弾は至高とか。
M240使ってたらそうなるか。
でも重いM240より軽いPKMが一番良いと。
つまりNATO弾仕様のPKMが有れば一番良い(ポーランドが造ってる)
M240使ってたらそうなるか。
でも重いM240より軽いPKMが一番良いと。
つまりNATO弾仕様のPKMが有れば一番良い(ポーランドが造ってる)
573名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-syyh [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/11(土) 07:21:54.54ID:kRmffmNV0 銃弾の弾道を計算するサイト見つけた
https://shooterscalculator.com/
https://shooterscalculator.com/images/trajectory/ballistic_trajectories_chart_937540ed.png
600ヤード(548メートル)までは差が無いんだね
https://shooterscalculator.com/
https://shooterscalculator.com/images/trajectory/ballistic_trajectories_chart_937540ed.png
600ヤード(548メートル)までは差が無いんだね
574名無し三等兵 (ワッチョイ 6769-TpfZ [124.96.78.70])
2023/03/11(土) 08:43:30.10ID:yTMIklHT0 >>572
Mk.48が来れば最高ってことになるんか?ミニミと同じ位の重さで.30NATO打てるから
Mk.48が来れば最高ってことになるんか?ミニミと同じ位の重さで.30NATO打てるから
575名無し三等兵 (スフッ Sdff-E1h1 [49.104.32.204])
2023/03/11(土) 10:13:12.52ID:xwdZUMoRd576名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb9-kcIt [153.246.215.11])
2023/03/11(土) 10:23:06.88ID:t9uUCnkz0 西側の7.62mm汎用機関銃は重すぎて攻勢は無理と言うとった
あの人は市街戦はPKMで近距離戦やってるから
砲爆受けたときにGPMG持ったまま走るの不可能らしい
陸Jで同じことやるなら軽量機関銃を開発しないとダメか
あの人は市街戦はPKMで近距離戦やってるから
砲爆受けたときにGPMG持ったまま走るの不可能らしい
陸Jで同じことやるなら軽量機関銃を開発しないとダメか
577名無し三等兵 (スッップ Sdff-Fl6x [49.98.40.22])
2023/03/11(土) 11:11:32.27ID:ttyqE8Fzd UKM-2013か、弾薬(&ベルトリンク)変更でも信頼性がキープできてれば
軽くて扱いやすそうな機関銃だな
https://i.imgur.com/2ZRfCDv.jpg
https://i.imgur.com/oGPm4PS.jpg
軽くて扱いやすそうな機関銃だな
https://i.imgur.com/2ZRfCDv.jpg
https://i.imgur.com/oGPm4PS.jpg
578名無し三等兵 (ワッチョイ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/11(土) 12:05:36.86ID:kN1TOawr0 >>572
> gangsta氏によれば7.62mmNATO弾は至高
自分の記憶では54Rより308が断然良いとは言ってなかったと思うけどな
> つまりNATO弾仕様のPKMが有れば一番良い
昔から西側のPKMレビューでそう書いてあるけど、更に詳しい人によるとそうでもないらしいよ
> gangsta氏によれば7.62mmNATO弾は至高
自分の記憶では54Rより308が断然良いとは言ってなかったと思うけどな
> つまりNATO弾仕様のPKMが有れば一番良い
昔から西側のPKMレビューでそう書いてあるけど、更に詳しい人によるとそうでもないらしいよ
579名無し三等兵 (ワッチョイ 6701-JIpj [60.109.128.231])
2023/03/11(土) 15:19:05.26ID:nyvVi+sc0 どこのランボーだよって
580名無し三等兵 (ワッチョイ 27e5-QsVm [180.25.66.73])
2023/03/11(土) 16:03:10.98ID:+3R7XOi80 なぜ良いのかが説明されてないとな
単に軽い方が個人的に楽だからってのはよくある話だし
単に軽い方が個人的に楽だからってのはよくある話だし
581名無し三等兵 (ワッチョイ df02-oOh9 [125.52.83.40])
2023/03/11(土) 19:58:37.36ID:hw6n00e90 PKMって、54R使う関係でベルトの引き抜け方向が逆なんだっけ?
582名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb9-kcIt [153.246.215.11])
2023/03/11(土) 22:01:46.97ID:t9uUCnkz0 持って走り回って立射するのに必要
7.62mm GPMGを立射できる人自体があんまいないけども
7.62mm GPMGを立射できる人自体があんまいないけども
583名無し三等兵 (アウアウウー Sa2b-jw/X [106.154.155.201])
2023/03/12(日) 03:41:08.98ID:vgXZDIlGa >>581
54Rを使うからなのかどうかは不明だが、ベルトの進行方向が西側と逆なのは事実だよ。しかも分離しないベルトだから、発砲後は邪魔になる。
54Rを使うからなのかどうかは不明だが、ベルトの進行方向が西側と逆なのは事実だよ。しかも分離しないベルトだから、発砲後は邪魔になる。
584名無し三等兵 (ワッチョイ 27e5-QsVm [180.25.66.73])
2023/03/12(日) 03:52:45.84ID:bfAxMe6U0 PKが後ろに引き抜くのは54Rにリムがあるせい
ただし同じ弾薬を使うvz.59は特別なベルトリンクを使うことで前に推し出せるようにしてる
ただし同じ弾薬を使うvz.59は特別なベルトリンクを使うことで前に推し出せるようにしてる
585名無し三等兵 (ワッチョイ dfad-WnLE [61.24.52.229])
2023/03/12(日) 11:26:02.98ID:ss9DkaBV0 Mk48じゃだめなのか
586名無し三等兵 (オッペケ Srdb-ajqs [126.205.238.166])
2023/03/13(月) 08:51:41.66ID:HWTijq+zr あれはsog向けやろ
無理に軽量化してるし耐久性とか安定性とか疑問符が
無理に軽量化してるし耐久性とか安定性とか疑問符が
587名無し三等兵 (ワッチョイ df02-oOh9 [125.52.83.40])
2023/03/13(月) 10:03:53.55ID:Ykbmf+5D0 ニュージーランドかどっか採用してなかったけ?
588名無し三等兵 (スッップ Sdff-A9w0 [49.98.141.131])
2023/03/13(月) 10:09:40.83ID:gw5rOMe4d 本当に良い物なら米軍がM240棄ててMk48に更新しだすだろうしな
589名無し三等兵 (ワッチョイ dfad-Iy3n [61.21.197.160])
2023/03/13(月) 14:10:34.49ID:om3e4R190 RPKじゃいかんのか?
590名無し三等兵 (ワッチョイ 47d1-UUKU [210.198.221.203])
2023/03/13(月) 14:34:43.27ID:vnlgiNy00 PKMの重量って調べると7.5kgってあるけどレールとか無いにせよMk.48より軽いけど何でこんな軽いんだろ?
PKの9kgからプレス化で1.5kgも軽量化出来る?って思うしPKPは脚込みで8.7kgで固定空冷バレルで1.2kgも重くなる?って思う
PKの9kgからプレス化で1.5kgも軽量化出来る?って思うしPKPは脚込みで8.7kgで固定空冷バレルで1.2kgも重くなる?って思う
591名無し三等兵 (ワッチョイ a701-va3g [126.74.150.147])
2023/03/13(月) 17:41:38.26ID:8IMas8y00 >>572
gangstaにM250使ってみて欲しいわ
gangstaにM250使ってみて欲しいわ
592名無し三等兵 (ワッチョイ 27e5-QsVm [180.5.3.202])
2023/03/13(月) 17:54:22.06ID:w4VNi45g0 多分PKMの銃身が肉薄なんだと思う
593名無し三等兵 (ワッチョイ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/13(月) 18:35:45.38ID:OVJ7AGfB0 >>590
よく誤解されるがPKもプレスレシーバーだよ
PKMは単純に薄い鋼板にしただけではなくバレルの加工簡素化と軽量化とハイダーの変更
フィードカバーとガスブロックの小型軽量化などと多岐にわたる
PKPは強制空冷ヘビーバレルとジャケットの追加で重くなった反面精度は倍ほどに向上してる
PKが面白いのはWW2以降設計のMGであるにも関わらずMG42の影響を感じられない設計である点が面白いし
それがPKMを軽量に出来た大きな要因でもあるという点
>>592
バレルアッセンブリーはハイダーの短縮の効果も手伝っても200gの軽量化にすぎない
フルート加工を止めて低コストでも発射弾数を落とさない為に根本は太いままテーパードバレルで軽量化している
よく誤解されるがPKもプレスレシーバーだよ
PKMは単純に薄い鋼板にしただけではなくバレルの加工簡素化と軽量化とハイダーの変更
フィードカバーとガスブロックの小型軽量化などと多岐にわたる
PKPは強制空冷ヘビーバレルとジャケットの追加で重くなった反面精度は倍ほどに向上してる
PKが面白いのはWW2以降設計のMGであるにも関わらずMG42の影響を感じられない設計である点が面白いし
それがPKMを軽量に出来た大きな要因でもあるという点
>>592
バレルアッセンブリーはハイダーの短縮の効果も手伝っても200gの軽量化にすぎない
フルート加工を止めて低コストでも発射弾数を落とさない為に根本は太いままテーパードバレルで軽量化している
594名無し三等兵 (ワッチョイ 47d1-UUKU [210.198.221.203])
2023/03/13(月) 19:24:36.49ID:vnlgiNy00 >>593
PKとPKMってAK-47とAKMみたいな関係かと思ったけど違うのか
なら尚更マイナーチェンジレベルで1.5kgの軽量化は謎だわ
海外のサイトでPKMの重量を8.5kgとしてる所もあるけどこれなら納得出来るけど
PKとPKMってAK-47とAKMみたいな関係かと思ったけど違うのか
なら尚更マイナーチェンジレベルで1.5kgの軽量化は謎だわ
海外のサイトでPKMの重量を8.5kgとしてる所もあるけどこれなら納得出来るけど
595名無し三等兵 (ワッチョイ dfad-WnLE [61.24.52.229])
2023/03/13(月) 19:32:37.80ID:abX48yT50 近代化改修だからM16とM4の関係になるのかな
596名無し三等兵 (ワッチョイ 6701-JIpj [60.109.128.231])
2023/03/13(月) 19:34:18.85ID:UVdPg5680 まあ銃のカタログスペックなんてアイドルの3サイズ並みにあてにならん
計測の条件が違ったりするし
計測の条件が違ったりするし
598名無し三等兵 (ワッチョイ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/13(月) 20:12:53.05ID:OVJ7AGfB0 >>594
比較すればわかるが改修箇所は多岐にわたりマイナーチェンジレベルとは思わないけどな
54Rがリムドだったので引抜式にせざるを得なかったのが軽量化に貢献したのが面白いんだよね
ベルトの押込み装填と違い引抜ではリコイルSPは弱くできるしガス圧も低く出来るのに加え
MG42/M240/M60みたいなクランク機構が不要でこれらのお陰で信頼性を確保しつつもローサイクルが可能なので
結果としてレシーバー強度を下げられPKMは実用強度を確保しつつ大幅な軽量化が可能になったわけですよ
なのでNATOリンクを使用する7.62NATOのPKMはむしろ改悪の可能性もあり
これが>578でNATO弾仕様のPKMが有れば一番良いとも言えないなと書いた理由なんですよね
比較すればわかるが改修箇所は多岐にわたりマイナーチェンジレベルとは思わないけどな
54Rがリムドだったので引抜式にせざるを得なかったのが軽量化に貢献したのが面白いんだよね
ベルトの押込み装填と違い引抜ではリコイルSPは弱くできるしガス圧も低く出来るのに加え
MG42/M240/M60みたいなクランク機構が不要でこれらのお陰で信頼性を確保しつつもローサイクルが可能なので
結果としてレシーバー強度を下げられPKMは実用強度を確保しつつ大幅な軽量化が可能になったわけですよ
なのでNATOリンクを使用する7.62NATOのPKMはむしろ改悪の可能性もあり
これが>578でNATO弾仕様のPKMが有れば一番良いとも言えないなと書いた理由なんですよね
599名無し三等兵 (ワッチョイ 47d1-UUKU [210.198.221.203])
2023/03/13(月) 20:27:37.56ID:vnlgiNy00 >>598
色々変わってるとはいえ構造や機構が根底から変わるレベルじゃないだろ?
それでPKの9kg→PKMの7.5kgっていくら何でも軽くなりすぎじゃね?ってのが疑問
元々のPKがそんな軽量化の余地を残した無駄の多い構造をしてるとは思えないし
色々変わってるとはいえ構造や機構が根底から変わるレベルじゃないだろ?
それでPKの9kg→PKMの7.5kgっていくら何でも軽くなりすぎじゃね?ってのが疑問
元々のPKがそんな軽量化の余地を残した無駄の多い構造をしてるとは思えないし
600名無し三等兵 (ワッチョイ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/13(月) 20:30:21.00ID:OVJ7AGfB0 >>596
銃器研究で世界的に著名なフォーガットンウェポンのレビューで
https://www.forgottenweapons.com/medium-machine-guns/pk-pkm/
PKは19.8 ポンド(8.98kg)PKMは19.8 ポンド(7.48kg)とあるのでPKMが8.5kgということは無いでしょう
銃器研究で世界的に著名なフォーガットンウェポンのレビューで
https://www.forgottenweapons.com/medium-machine-guns/pk-pkm/
PKは19.8 ポンド(8.98kg)PKMは19.8 ポンド(7.48kg)とあるのでPKMが8.5kgということは無いでしょう
601名無し三等兵 (ワッチョイ 47d1-UUKU [210.198.221.203])
2023/03/13(月) 20:51:20.87ID:vnlgiNy00 >>600
そこが言ってるって事は9kgと7.5kgで間違いないんだろうけどそれならマジで1.5kgもどうやって軽量化したのか謎だわ
ミニミとMK.46だって特殊部隊向けに機能削ってボルトハンドルの肉抜きとか涙ぐましい努力して1kgくらいしか変わらないのに
そこが言ってるって事は9kgと7.5kgで間違いないんだろうけどそれならマジで1.5kgもどうやって軽量化したのか謎だわ
ミニミとMK.46だって特殊部隊向けに機能削ってボルトハンドルの肉抜きとか涙ぐましい努力して1kgくらいしか変わらないのに
602名無し三等兵 (アウアウウー Sa2b-S+nL [106.155.5.171])
2023/03/13(月) 21:17:27.52ID:lFAzTZUxa603名無し三等兵 (ワッチョイ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/13(月) 22:30:35.45ID:OVJ7AGfB0 >>601
https://modernfirearms.net/en/assault-rifles/russia-assault-rifles/akm-2/
https://modernfirearms.net/en/assault-rifles/serbia-assault-rifles/zastava-m70-2/
同銃身長でプレスレシーバー固定ストックであるAKMは3.3kgで
1.5倍厚鋼板を使うユーゴのM70B1は4.17kgとガスカットグレネードサイト付きやストックに差異はあるものの830gもの差があり
AKのレシーバーサイズはPKと比べればジュニアサイズなのでPKMで1.5kgの差はこれで納得できると思うよ
https://modernfirearms.net/en/assault-rifles/russia-assault-rifles/akm-2/
https://modernfirearms.net/en/assault-rifles/serbia-assault-rifles/zastava-m70-2/
同銃身長でプレスレシーバー固定ストックであるAKMは3.3kgで
1.5倍厚鋼板を使うユーゴのM70B1は4.17kgとガスカットグレネードサイト付きやストックに差異はあるものの830gもの差があり
AKのレシーバーサイズはPKと比べればジュニアサイズなのでPKMで1.5kgの差はこれで納得できると思うよ
604名無し三等兵 (スッップ Sdff-A9w0 [49.98.144.226])
2023/03/14(火) 07:25:03.27ID:UeUeO3uQd 単純計算でも5割増だもんな
605名無し三等兵 (スッププ Sdff-UUKU [49.105.97.231])
2023/03/14(火) 11:03:20.78ID:BZ2xM26Gd >>603
バレルで200g軽量化でレシーバー薄くして他の所も軽量化すれば確かに残りも行けそうね
60年代ならAKMも実用されててプレス技術もそれなりに洗練されてただろうにそこからPK→PKMの十年足らずの間にレシーバー薄くして強度維持したまま軽量化して大したもんだな
バレルで200g軽量化でレシーバー薄くして他の所も軽量化すれば確かに残りも行けそうね
60年代ならAKMも実用されててプレス技術もそれなりに洗練されてただろうにそこからPK→PKMの十年足らずの間にレシーバー薄くして強度維持したまま軽量化して大したもんだな
606名無し三等兵 (アウアウエー Sa9f-ieql [111.239.161.2])
2023/03/15(水) 22:31:29.41ID:HrTnfKiVa LMTMARS-Hを調べようとした時に会社の方のMARSが提出していたNGSWを開いてしまったが、
改めて見るとシグ案と違って側面にチャージングハンドルを装備していない、伝統的なAR-15デザインなんだな…
張り付きの心配が要らない弾薬だったのかしら?
https://orga-inc.jp/outline/usarmy-ngsw-mars-cobalt-kinetics/
改めて見るとシグ案と違って側面にチャージングハンドルを装備していない、伝統的なAR-15デザインなんだな…
張り付きの心配が要らない弾薬だったのかしら?
https://orga-inc.jp/outline/usarmy-ngsw-mars-cobalt-kinetics/
607名無し三等兵 (ワッチョイ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/15(水) 22:50:02.33ID:lk4sqQ4t0 >>606
MARSのNGSWは270ウィンチェスターショートマグナム相当のアモを使うようなので張り付きは心配なアモなはずだけど
ロングリコイルで排莢時にバレルが前進するので圧力が低下しきった段階で前後で引っ張るので
張り付きにはめっぽう強い機構だと思う
MARSのNGSWは270ウィンチェスターショートマグナム相当のアモを使うようなので張り付きは心配なアモなはずだけど
ロングリコイルで排莢時にバレルが前進するので圧力が低下しきった段階で前後で引っ張るので
張り付きにはめっぽう強い機構だと思う
608名無し三等兵 (ワッチョイ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/15(水) 23:19:02.83ID:lk4sqQ4t0 https://www.youtube.com/watch?v=ezF0GlRqvX8
https://www.youtube.com/watch?v=pHD6RWeElCQ
ちなみに上がMRASの2023最新版で販売元が変わり名称もバルカンになりました
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/01/26/shot-2022-mars-rifle-update/
上は2022年版です
https://www.youtube.com/watch?v=pHD6RWeElCQ
ちなみに上がMRASの2023最新版で販売元が変わり名称もバルカンになりました
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/01/26/shot-2022-mars-rifle-update/
上は2022年版です
609名無し三等兵 (アウアウウー Sa2b-frb5 [106.130.191.37])
2023/03/16(木) 00:13:20.81ID:ctYDQgqKa >>606
AR15スタイルのチャージングハンドルって張り付きの心配があるアモだとなんかまずいの?
AR15スタイルのチャージングハンドルって張り付きの心配があるアモだとなんかまずいの?
610名無し三等兵 (ワッチョイ 27e5-QsVm [180.5.3.202])
2023/03/16(木) 00:24:04.06ID:yZJ3CMVW0 AKやAR18みたいな側面に大きく飛び出たハンドルなら
そこを保持しながら銃を地面に叩きつけて引くと固着を解消できるけど
ARスタイルのチャーハンはそれがちょっとやりにくいってことかな
そこを保持しながら銃を地面に叩きつけて引くと固着を解消できるけど
ARスタイルのチャーハンはそれがちょっとやりにくいってことかな
611名無し三等兵 (ワッチョイ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/16(木) 00:33:09.82ID:HGTq4jUK0 AR15は構えたままだと当然やりずらいし、ストックを地面に叩きつける方法にしても力を入れづらいし体重をかけづらいんだよね
612名無し三等兵 (アウアウウー Sa2b-frb5 [106.130.188.11])
2023/03/16(木) 06:27:31.89ID:Wq8WDsgMa mortar(モーター:迫撃砲)クリアとか言うのかおもしれーな
https://youtu.be/HvXzLEXKC0A
https://youtu.be/HvXzLEXKC0A
613名無し三等兵 (ワッチョイ 6701-JIpj [60.109.128.231])
2023/03/16(木) 06:29:44.74ID:6uEtWNYp0 いや、コツはあるけどむしろやりやすいと思うが
軸線に近いところもてるから
軸線に近いところもてるから
614名無し三等兵 (ワッチョイ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/16(木) 13:57:06.17ID:HGTq4jUK0 >>612
https://images.vat19.com/v4-pogo-stick/v4-pogo-stick-skill-levels.jpg
別名ポゴスティックとも言うらしいが、こっちの方がイメージ通りなのにマイナーな呼称なのが謎だ
>>613
普通のチャージング操作なら無問題だけどこれは別だし
https://images.vat19.com/v4-pogo-stick/v4-pogo-stick-skill-levels.jpg
別名ポゴスティックとも言うらしいが、こっちの方がイメージ通りなのにマイナーな呼称なのが謎だ
>>613
普通のチャージング操作なら無問題だけどこれは別だし
615名無し三等兵 (アウアウウー Sa2b-frb5 [106.130.189.67])
2023/03/16(木) 16:21:02.27ID:/ePcQMSBa 今幕張メッセでDSEI Japanやってるのね。自衛隊のブースで高威力弾が公開されたらしい
https://twitter.com/SAT_MAGAZINE/status/1635920352265252864
GLX160が20式に取り付けられてるの初めて見た気がする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/SAT_MAGAZINE/status/1635920352265252864
GLX160が20式に取り付けられてるの初めて見た気がする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
616名無し三等兵 (アウアウウー Sa2b-frb5 [106.130.188.233])
2023/03/16(木) 21:59:46.41ID:/fVAfJfVa 通常6時のレールはアッドオンGL使う場合ピカティニーレイルだと思っていたので20式どうすんだろと思ってたけど
なんか普通にM-LOKにアダプター付けてるみたいな感じだな。ただバヨネットラグの後ろにあった穴はGL止める為にあったんだな
なんか普通にM-LOKにアダプター付けてるみたいな感じだな。ただバヨネットラグの後ろにあった穴はGL止める為にあったんだな
617名無し三等兵 (ワッチョイ e710-Q709 [118.9.6.4])
2023/03/16(木) 22:38:11.15ID:HGTq4jUK0 >>615
オーソドックスなソリッド工具鋼弾みたいだね
オーソドックスなソリッド工具鋼弾みたいだね
618名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-syyh [14.12.149.192 [上級国民]])
2023/03/17(金) 07:09:16.71ID:Juas8VBq0619名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-0gFL [106.130.189.79])
2023/03/18(土) 00:20:23.29ID:FQugAehVa 今年のSHOTSHOWで展示されてここでも話題になったFNアメリカのIWSの記事。ビデオに各部のドアップがある
https://armourersbench.com/2023/03/12/fns-individual-weapon-system-in-264-usa/
H&Kスタイルのボルトリリースが珍しいと思ったけどCHをあの位置にアンビで付けると場所がないからかも。特に連動RCHだと無理だろな。SCARはNRCH/RCHを選べたりするから同じ様に選択肢を残す為のデザインなのかも
https://armourersbench.com/2023/03/12/fns-individual-weapon-system-in-264-usa/
H&Kスタイルのボルトリリースが珍しいと思ったけどCHをあの位置にアンビで付けると場所がないからかも。特に連動RCHだと無理だろな。SCARはNRCH/RCHを選べたりするから同じ様に選択肢を残す為のデザインなのかも
620名無し三等兵 (スプッッ Sd42-uGsu [49.98.13.73])
2023/03/19(日) 10:46:01.31ID:7waMHRHkd621名無し三等兵 (スッップ Sd42-7JXI [49.98.40.22])
2023/03/19(日) 11:34:46.34ID:PzDzhba0d 落としたら着弾が狂うとか当たり前の事で取っ換え引っ替えを繰り返してて流石に呆れる
622名無し三等兵 (アウアウエー Sa7a-haxd [111.239.153.30])
2023/03/20(月) 00:18:08.70ID:CetRw3uTa G3ファミリーに7.62x39mmソビエト弾を扱うものもあったと今更気付いた(以前聞いてたのを思い出した?)けど、
例え実用性は無くとも7.92x33クルツ弾や.300ブラックアウト弾を扱い
M-LOKやボルトリリース等の近代化も施された''Citori Carbine X''なんてのが
MP5に並ぶG3ファミリーの末裔として登場したら面白そう…
例え実用性は無くとも7.92x33クルツ弾や.300ブラックアウト弾を扱い
M-LOKやボルトリリース等の近代化も施された''Citori Carbine X''なんてのが
MP5に並ぶG3ファミリーの末裔として登場したら面白そう…
623名無し三等兵 (アウアウエー Sa7a-haxd [111.239.153.30])
2023/03/20(月) 00:23:17.40ID:CetRw3uTa そういや例のNGSW、M7からXナンバーが外れて本格採用が始まったらしい事をTwitterのJienさんが話してたな
反動が7.62x51mmより大きい、なんて噂の.277 FURYに米陸軍が悲鳴を上げてM14の二の舞になるかならないかが興味深いわね…
反動が7.62x51mmより大きい、なんて噂の.277 FURYに米陸軍が悲鳴を上げてM14の二の舞になるかならないかが興味深いわね…
624名無し三等兵 (アウアウエー Sa7a-haxd [111.239.153.30])
2023/03/20(月) 00:31:46.24ID:CetRw3uTa >>622
.300ブラックアウト弾と似た特性を持つソビエト弾やクルツ弾、後9x39mm弾を
まとめてB&T SPR300の「300」と呼んで良いのか、それとも5.56mmや5.45mmの小口径高速弾みたいに他に適切な呼称があるのかしら?
.300ブラックアウト弾と似た特性を持つソビエト弾やクルツ弾、後9x39mm弾を
まとめてB&T SPR300の「300」と呼んで良いのか、それとも5.56mmや5.45mmの小口径高速弾みたいに他に適切な呼称があるのかしら?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- アメリカ議会 「中国が台湾武力侵攻する準備を急速進展中」 ★2 [お断り★]
- 【高市自民】中国軍SNS 高市首相に怖すぎる地獄絵で警告、火の海の靖国神社「自ら墓穴を掘り、戻れない道へ進む」 [夜のけいちゃん★]
- 【速報】公然わいせつの疑いで逮捕・送検・略式起訴のAぇ! group 草間リチャード敬太メンバー 脱退を発表 「心の病の療養」に専念 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 米国、台湾に7億ドル(1100億円相当)のウクライナで実戦検証済み高性能ミサイルを売却 1週間で2件目 [お断り★]
- 「ドラゴンボール」初の全世界キャラクター人気投票が開幕!212キャラからナンバーワンが決まる!! [ひかり★]
- 小野田紀美 経済安保相「悪いことをする外国人、日本にいない状況つくる」 [Hitzeschleier★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちお子様ランチ🛸💜🥀🧪🍃★2
- 【男磨き】ハウスルール汁遊び禁止🈲🏡【ジョージメンズコーチ】
- 【悲報】イチゴ高騰で、ショートケーキからイチゴが消える🍰 [966095474]
- 奈良高専「ぼくらは、ほんとに負けたんでしょうか…」ロボコンで旭川1up周回作戦に敗北、涙ながらに語る。奈良OBからも疑問の声 [776365898]
- おさかなさんあつまれえ
- 政治アナリストがヤフコメ民を一蹴『議員報酬アップは悪くない。モチベーションの維持や不正防止に役立つ』 [315293707]
