アサルトライフルスレ 92

2022/11/27(日) 12:48:43.25

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。
(荒らし対策としてﾜｯﾁｮｲ/IP表示に変更)

前スレ
アサルトライフルスレッド　91　ﾜ有り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665309667/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/16(木) 06:29:44.74

いや、コツはあるけどむしろやりやすいと思うが
軸線に近いところもてるから

2023/03/16(木) 13:57:06.17

>>612
https://images.vat19.com/v4-pogo-stick/v4-pogo-stick-skill-levels.jpg
別名ポゴスティックとも言うらしいが、こっちの方がイメージ通りなのにマイナーな呼称なのが謎だ

>>613
普通のチャージング操作なら無問題だけどこれは別だし

2023/03/16(木) 16:21:02.27

今幕張メッセでDSEI Japanやってるのね。自衛隊のブースで高威力弾が公開されたらしい
https://twitter.com/SAT_MAGAZINE/status/1635920352265252864
GLX160が20式に取り付けられてるの初めて見た気がする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/16(木) 21:59:46.41

通常6時のレールはアッドオンGL使う場合ピカティニーレイルだと思っていたので20式どうすんだろと思ってたけど
なんか普通にM-LOKにアダプター付けてるみたいな感じだな。ただバヨネットラグの後ろにあった穴はGL止める為にあったんだな

2023/03/16(木) 22:38:11.15

>>615
オーソドックスなソリッド工具鋼弾みたいだね

2023/03/17(金) 07:09:16.71

>>616
今グレネードランチャーって使ってるのかね
最近見てない気がするが

2023/03/18(土) 00:20:23.29

今年のSHOTSHOWで展示されてここでも話題になったFNアメリカのIWSの記事。ビデオに各部のドアップがある
https://armourersbench.com/2023/03/12/fns-individual-weapon-system-in-264-usa/
H&Kスタイルのボルトリリースが珍しいと思ったけどCHをあの位置にアンビで付けると場所がないからかも。特に連動RCHだと無理だろな。SCARはNRCH/RCHを選べたりするから同じ様に選択肢を残す為のデザインなのかも

2023/03/19(日) 10:46:01.31

>>619
特殊部隊員のワガママを形にしたらチャーハンの場所と形状があれしかなかったんだろうね
というかあのデザインと位置でボルト連動チャーハンは怖くて使いたくないわ

2023/03/19(日) 11:34:46.34

落としたら着弾が狂うとか当たり前の事で取っ換え引っ替えを繰り返してて流石に呆れる

2023/03/20(月) 00:18:08.70

G3ファミリーに7.62x39mmソビエト弾を扱うものもあったと今更気付いた(以前聞いてたのを思い出した？)けど、
例え実用性は無くとも7.92x33クルツ弾や.300ブラックアウト弾を扱い
M-LOKやボルトリリース等の近代化も施された''Citori Carbine X''なんてのが
MP5に並ぶG3ファミリーの末裔として登場したら面白そう…

2023/03/20(月) 00:23:17.40

そういや例のNGSW、M7からXナンバーが外れて本格採用が始まったらしい事をTwitterのJienさんが話してたな
反動が7.62x51mmより大きい、なんて噂の.277 FURYに米陸軍が悲鳴を上げてM14の二の舞になるかならないかが興味深いわね…

2023/03/20(月) 00:31:46.24

>>622
.300ブラックアウト弾と似た特性を持つソビエト弾やクルツ弾、後9x39mm弾を
まとめてB&T SPR300の「300」と呼んで良いのか、それとも5.56mmや5.45mmの小口径高速弾みたいに他に適切な呼称があるのかしら？

2023/03/20(月) 00:40:44.64

>>622
https://youtu.be/Q61ZKL41-L4
昔フィンランド軍向けに試作されたのとは別に新製品の7.62x39はあるし
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/31/shot-2018-zenith-300blk-z43-roller-lock-gunsmithing-services/
300BLKも販売が予定されてる
クルツはリメイクMP44の口径にも非採用なので無理でしょう

2023/03/20(月) 01:17:31.93

EpnPhMJJ0さん、情報提供ありがとうございます
G3をライセンス生産して来た中東諸国や色んな銃火器を発明する自由の国・アメリカは流石といった所ですね…

2023/03/20(月) 05:16:22.96

>>623
ほんとだM7 Rifleって表記になった
XM8「ちっ」

2023/03/20(月) 06:09:08.47

テーパー薬莢と遅延ブローバックは相性悪そうな気が
G3もなんだかんだで近代化改修されて細々ではあるが生き残ってるな

2023/03/20(月) 09:49:29.40

>>628
スチールケースで223ほど高圧ではないし、セトメはテーパードケースである8mmクルツでテストされてOKだったので平気でしょう

2023/03/21(火) 15:46:36.10

チャンバーにフルート切る必要もなくてむしろ向いているのかな
マイルドな撃ち味の中間弾薬ライフル…悪くない気がする

2023/03/23(木) 01:32:47.01

G3でAKの弾薬と言えばパキスタンのCW39があるな

2023/03/23(木) 03:21:47.02

https://youtu.be/w9yUb8sDuzw
水陸機動団の動画の冒頭なんですが
トリガーガードに紐を付けてるのがすごく怖いんですけど
これって常識的に考えて禁忌じゃないんですかね

2023/03/23(木) 04:37:15.16

個人的には、実戦形式の演習なのに交戦中の味方に対して撃ち終えたからといって
恫喝するように「前通るぞ」を繰り返して射線を遮ろうとするのが一番気になった

2023/03/23(木) 07:36:06.36

実戦でもやりそうだな

2023/03/24(金) 08:10:55.57

パキスタンは新銃をローラーロッキングで作ってるんだな
CW39動画をみると撃ちやすそうだ

2023/03/24(金) 08:12:52.68

というかG3の改変だな

2023/03/24(金) 12:01:29.22

だいぶ前に露特殊部隊へのあるインタビューでフルカスタムしたAKS74Uが
4kg近く？重くなるのに対して「慣れれば気にならない」って話してたけど
銃口付近に二脚をぶら下げたりしない限り構えるのに１秒掛かる…なんて事は無いのかしら

2023/03/24(金) 12:07:21.97

>>637
サプ、ダット、マグニファイア、レーザー、ライト等必要なものを着けて4kg強になるのは仕方無いらしいが

2023/03/24(金) 12:59:31.71

>>637
ハンドガードにオプションモリモリでフロントヘビーになるのは仕方ない
まあハンドガードが短くショートバレルの74Uだとバランスの悪化は多少マシなはず

2023/03/26(日) 11:56:07.34

AK系に共通する欠点はクソ長くて邪魔なマガジン。
キャリコみたいなヘリカルマガジンにしたらどうだろうか。

2023/03/26(日) 12:18:47.67

>>640
北朝鮮がやってる
ttps://pbs.twimg.com/media/C9dVGxnVwAARXML?format=jpg&name=large

2023/03/26(日) 12:55:19.53

ヘリカルマガジンは構造が複雑になりやすいから信頼性が低いらしいが、大丈夫なのかね。

ところでこの写真の兵士の拳銃、ハンマーが起きてない？

2023/03/26(日) 13:35:42.40

ドラムマガジンよりベルトフィードの方が信頼性は高いらしい

2023/03/26(日) 13:54:43.66

そういえばCマグって見なくなったけどどうなった？

2023/03/26(日) 14:03:12.47

>>640
H&KスチールマグとAK74マグなら大差はないよ
両者とも信頼性や耐久性重視で設計してるので長くなるのは仕方ない

Cマグやヘリカルやドラムやクアッドマグはどうしても信頼性は犠牲になりがちだし

2023/03/26(日) 14:26:01.29

>>642
ハンマー起きてるね、CZ75系をコック&ロックで携帯すんのか北の特殊部隊？

ヘリカルマガジンの信頼性より予備弾薬を持ちたくない又は持たせたくない事情でもあるのかどうか。
黒電話の護衛が使ってる位だからこのヘリカルマガジンは案外信頼性はあるのかも
ttps://3.bp.blogspot.com/-MeCOBDhJUCs/WATmAkJ2EtI/AAAAAAAAAAw/MUE7TApNTp4tFgbOM2BBZFldIPOLKt8qgCLcB/s280/Helical.jpg

2023/03/26(日) 14:57:30.84

>>641
トサカチックなNVがちゃんと機能するのか飾りなのかがすごく気になる…
ボティアーマーも、ちゃんとライフル防弾なのかただのゴワゴワした防寒着なのかw
なんか首以外ペラいただのジャケットに見えるんだがw
これ銃本体もかなり短くてクリンコフサイズなのな
これは初めて見たわ
拳銃は、本体よりホルスターのが気になるな
なにこの素人がプラ板でヒートプレスしてみましたみたいな安物感w
銃自体は、CZ系でも本家じゃなくてイタリア製のコピーの使用が以前から一部で確認されてるからそっちだろうね
コックアンドロックじゃなくてデコッカーあったはずなんだがなあw
グリップが見たことない木グリなのは、割れて補修部品が手に入らないのかしら？

2023/03/26(日) 15:28:29.90

いや拳銃は白頭山拳銃でしょ

2023/03/26(日) 15:48:34.32

そもそも拳銃を携帯する時、しかもパレードでハンマーを起こすか？

2023/03/26(日) 16:18:04.55

金正恩の警護兵もヘリカルマガジン付きのAK使ってたから
見せかけだけでなく実用性も一定に担保されてるはず

2023/03/26(日) 16:19:34.94

北が見た目だけのハリボテって認識はもう古い

2023/03/26(日) 16:26:44.09

>>647
スコーピオンやスペクターみたいな跳ね上げ式ストックは光学マウントやセレクターに干渉せず良いと思うが
アジア人体型でボディアーマー想定を考慮してもなお短そうなのがネックかな

>>648
白頭山でもCZ75タイプの初期型とタンフォリオに少し似てる新型があるよ

>>650
キャリコやPP19も信頼性は確保できなかったし、5.45は弱テーパードで9パラより長く悪条件なので
信頼性が高いとはとても思えないのでハッタリ効果優先アイテムだと思う

2023/03/27(月) 00:12:04.40

>>652
単に多弾数で伏せ撃ち出来るなって思ってPP19を真似ただけなんじゃ
ストックは下だとヘリカルマガジンに干渉するから上にしだけとかだったりしてw

2023/03/27(月) 06:59:19.00

さすがにこのサイズなら信頼性も確保できてるだろう
しかし発端はデカいマガジンは御免被るなのにこのグレネードランチャーみたいなマガジンはアリなのか？

2023/03/27(月) 08:21:02.51

>>654
> さすがにこのサイズなら信頼性も確保できてるだろう
マガジンは長く大きくなるほど信頼性が高くなると言いたいの？
流石にそんな説は聞いたこと無いし、マガジンってのは多弾倉になるほど信頼性は低くなるのが定説で
弾もリムドやテーパード薬莢なほど多弾倉では信頼性を確保しづらくなる
それに加えシングルスタック/ダブルスタック/ダブルスタックシングルフィードの順で信頼性は低くなりこれらは明確な不文律とされてる

でまあ新品のときは快調でもメンテをサボったり、使ううちに偏摩耗やリップやバネがヘタリトラブルが増えるわけで

2023/03/27(月) 09:24:47.69

さすがに将軍様の警護をはったりだけでやるのは不味いんで
少なくとも当事者らの認識では実用に足るということになってるのでは
https://i.imgur.com/cFY7fM8.jpg

2023/03/27(月) 09:42:33.43

>>656
正恩が新品時に試射した際に快調なら文句は出ないわけだし
しかも選別し職人が微調整すれば性能は確保出来るだろうしでハッタリだと思いますよ

2023/03/27(月) 10:42:53.52

筒の中にコンベンショナルな10連マガジンが入ってる可能性もあると思う。

2023/03/27(月) 10:51:17.96

このサイズのヘリカルマガジンで前方のラグと後方のマガジンキャッチでこのサイズと重量を固定してかつハンドガードして保持されるんだから実用に耐える信頼を持たせるのは結構厳しいと思うわ
まぁ仮にも宇宙ロケットを国産化出来る国なんだから不可能じゃないのかもしれんが

2023/03/27(月) 12:03:50.25

>>655
こんだけスペースがあるなら従来の筒型マガジンで解消が困難だった問題も解決の道筋が立てられるんじゃないかと思ってね
まあだからといってアンダーバレルグレネードランチャーを超えたサイズのデカブツを付けるのは如何なものかと思うわけですよ

2023/03/27(月) 14:54:02.86

ただ海外での使用例があまり見られないのが気になる。
穴だらけとは言え長期間の制裁の中で各種兵器を売ってる中で海外で全く姿を見せないし、
珍銃に目がない米国のマニア達が殆ど話題にしてないのも気になる。

2023/03/27(月) 17:26:14.83

北製の銃器はあまりの低品質に国際武器市場で悪評が定着して安くても相手にされてないからね
フジモリ政権時代のペルーあたりが最後の販売実績だったみたい
ミサイルや核関連ならどうしても欲しけりゃ相手の素性に贅沢言ってられんが、銃器なら競合類似製品が新品中古ひしめいてるからネコマタギw
スパイラルなAKは、北内部でもろくに使ってなくて問題の洗いだしとかできてないんじゃないかな？
給弾にもしバネ類使ってないなら、もしかすると北製74よりも信頼性ある可能性もあるけど

2023/03/27(月) 18:05:28.21

実用に耐える信頼性があったとしてもヘリカルマガジンの前方支える為に専用のラグが必要な訳で弾数欲しいならRPKのマガジンもあるしで相当ニッチな商品だと思うわ

2023/03/27(月) 18:46:53.00

>>662
ペルーは安いから買ったわけだがあまりの低品質ぶりに納品を拒否したんだよね
給弾にもしバネ類使ってないってのは本体にも改造が必要だし
組み込むとしたら給弾部分の最後端しかないわけで余りにもスペースがなさすぎるのであり得ないでしょうね
イメージとしてはパンマガジンとバルカン砲の弾倉をかけ合わせたような構造になるだろうな

でもAKの場合ARと違いマグウェルで絞る必要がないのでクアッドスタックをやりやすいわけで
多弾倉ならヘリカルよりクワッドの方がトラブルを軽減しやすいはずだし既存のポーチが使える可能性もあるし、ヘリカルみたいに無駄なスペースが不要でずっと良いはず
http://forums.delphiforums.com/dir-docs/autogun/409644A6-863C-4020-92B4-BC258037483C/Screen_Shot_2022-01-16_at_3.38.59_PM.png
実際デザートテックがクワッド専用のARロア作ったよね

2023/03/27(月) 18:54:39.17

まあクワッドとヘリカルの信頼性が同程度だったとしてもクワッドの方がメリットは多いよね
フロントヘビーにならず残弾が減っても重心位置が変わり難いし

そういやサリバン設計のクワッドマグを海兵隊がテストしてたけど信頼性はどうだったんだろうな
PMAGの60連ドラムもテストしたみたいだけどさ

2023/03/27(月) 19:18:46.82

>>662　ダラ村で、密造カラシニコフ用の偽造各国造兵廠スタンプがソ連東独ポーランドチェコ中国…日本（？）　
と一通り揃ってる（客も判っちゃいるが、まあ気分だ）中、一国だけないんで聞いてみた。
「北朝鮮は？」
「そんなもん入れたら売れるもんも売れなくなる、冗談じゃない」

松本仁一「カラシニコフ」に出とったが、ダラ村無印密造品よりブランド力落ちるって一体どんだけだ、逆に。

2023/03/27(月) 21:11:07.34

>>665
とはいっても兵器はドクトリンの産物でもあるから
北のドクトリンが求めた結果があの奇怪な銃であるのかもしれんよ
あそこまあ色々ふつーじゃないしねw
かつての中国も、AKを導入しながらもほぼ輸出用で、独自のドクトリンから自国軍にはSKS系の改良型の63式とその系列を長く開発配備してた

2023/03/27(月) 21:35:06.08

56式自動歩槍や56式半自動歩槍が採用された1956年と同じ年に
フルシチョフのスターリン批判による中ソ対立が始まってるんだよね
もし採用が遅れてたら中国どうしてたんだろ

2023/03/27(月) 22:03:58.85

西ドイツがG3売るんじゃない？

2023/03/27(月) 22:06:29.82

中ソ国境紛争発生後も56式の生産は（無許可で？）続いたんだから、普通に無断でコピーしたんじゃね

2023/03/28(火) 03:34:13.77

https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/03/27/finnish-and-swedish-defence-forces-to-acquire-a-joint-range-of-firearms-from-sako/
フィンランドとスウェーデンの次期小銃はSAKO製に決定という予想された結果に
フィンランドで先に採用されたM23DMRがピストンARなのでおそらくショートピストンモノリシックARになるのでしょう

2023/03/28(火) 08:00:25.28

>>671
sakoと言えばベレッタグループじゃないですか。良かったなBDT
公式Linkedinのプレスリリース画像の5.56x45カービンはCGぽいな。まだ実物なかったりして

2023/03/28(火) 08:30:32.55

調印式の写真に写ってる会長のフランコ・グッサーリ・ベレッタ博士はベレッタアームズの社長兼CEOでもあるのねなるほろ

2023/03/28(火) 09:30:10.63

>>671
なんかTFBのコメント見るとモノリシックじゃないみたい。
でLMTの特許が2026年に失効するのを初めて知った

2023/03/28(火) 10:37:29.73

>>674
https://laststandonzombieisland.files.wordpress.com/2022/01/m23-7.62-tkiv-23-sako-winter-uniform-sniper-finnish.jpg
これは2022年にフィンランドDMRになったSAKOのM23なんですが、明確な違いとしては空冷穴と根本に結合用に関係するとみられるリブがあります
穴はともかくリブが新しいのには無いんですが、モノリシックでないなら短期間で変更する意味がわからない（HK416は変更しまくりですが）

2023/03/28(火) 12:18:58.87

>>675
ハンドガード別体のが色々変更し易いんじゃねのw
新しい7.62x51mmもCGみたいだから断言できんけどトップレールの凸がハンドガード境目辺りで連続してるから別体じゃねかな

2023/03/29(水) 19:40:04.19

8mmモーゼル弾を使うAKってのはアサルトライフルとバトルライフルのどっちに入るんだろう？
ダラでも東欧にも存在するそうだが

2023/03/29(水) 21:50:41.73

>>677
ぶっちゃけバトルライフルって米国人くらいしか使わない言葉だよね
で、その米国には8mmモーゼルのAKは正規には流通していないので無意味な区別だと思うよ
近い口径では7.62X54Rや308のAKならルーマニアやユーゴやロシア製の正規メーカー品が存在してるので
それらが米国でどう呼ばれてるかにもよると思う

それと英語版wikiでバトルライフル見るとM14どころかセミオートのガーランドまでもバトルライフルに区分けされてたりするし
そもそも明確な区分けが出来ない言葉であるんだよね

2023/03/29(水) 23:17:04.59

中間弾薬じゃないから少なくともアサルトライフルじゃないだろ

2023/03/30(木) 17:17:52.04

そう考えるとXM5はアサルトライフルと呼べるのかな？
また新しいカテゴリーの名前が考え出されるのかね

2023/03/30(木) 17:47:43.68

アサルトライフルという概念が登場した当時のスタンダードだった7.92x57や.30-06にくらべれば
6.8x51mmも7.62ｘ51mmも中間弾薬といえなくはないし
あるいはアサルトライフルのフルオート機能を殆ど使わない今の西側からすれば
中間弾薬でなくとも、20連以上の箱型弾倉を持つ自動小銃であれば
アサルトライフルというか歩兵銃として使えなくはない

現代の駆逐艦は大戦中の重巡ほどの排水量がある
時代によって同じ分類でも求めるスペックが違ってくることは珍しくない

2023/03/30(木) 17:58:06.24

少なくとも今の西側のアサルトライフルの運用は
バトルライフルどころかガランドの頃とあまり変わってない
西側におけるアサルトライフルという概念の確立やその開発経緯がどうであれ
現状は現代的な歩兵銃の代名詞程度の扱いを受けているようにしか見えない
なら現代の軍隊が用いる歩兵銃はどんな仕様であろうとアサルトライフルと呼んでもいいんじゃないか

2023/03/30(木) 18:07:08.74

というか西側の軍隊ではアサルトライフルという名称は使わないから
所詮は民間の専門家やマニアが用いる名称にすぎないんで
そういった無駄なカテゴライズはやめて単に何口径ライフルと書けばいいと思うよ

2023/03/30(木) 18:30:57.97

M16はRifleだし89式だって小銃だけどAUGやSG550は採用名Sturmgewehr77や90で西側軍がアサルトライフルって名前は使わないってのは言い過ぎだと思う

2023/03/30(木) 18:46:23.87

教本とか業務とかの日常的な部分では確かにアサルトライフルという言葉は使わないと思うが
一部は前スレでも挙がったが、AR70やSAR21、SAR80、SOARといった軍隊の制式名も”アサルトライフル”を冠してる
少なくとも軍隊が新兵器を採用する際はアサルトライフルという概念を強調することがあるみたい

2023/03/30(木) 19:13:41.69

軍隊の正式名称なんて各国軍が勝手に付けてるんだからSturmgewehr 90のSG550やSturmgewehr58のFALはアサルトライフルでUS Rifle M16のAR-15はアサルトライフルじゃ無いのかって言うとそれは違うだろう

しょせんマニアの分類なんだから好きに呼べば良いってのはそれはそれで良いと思うが一般的に世界初のアサルトライフルは中間弾薬の7.92mmクルツ弾を使うStG44とされていてそれ以前のフルサイズ小銃弾を使うセミフル切り替え可能な自動小銃のフェドロフやAVT-40やFG42はアサルトライフル扱いされてないんだから分類するなら中間弾薬は欠かせないと思う

2023/03/30(木) 19:50:05.58

>>684-685
確か以前それらを例に上げたのは自分だったと思うけど
サービスライフルの転換期においてはそういった区別が必要だった程度の話ではあると思うんだよね
STGの名を冠した中間弾ではないFALやSG510なんて例もある訳だし、その頃でさえ厳密に区分けされていたかは怪しいと思う
どのみち転換後は区別する必要もないし、仮想敵が使うSKS、AK、SVD（あるはモシン）の区別さえ出来ればよいわけで

これがPDWだと4.6や5.7の弾薬で区別するのかはたまた用途で分けるのかで変化するのだし、所詮は不毛なカテゴライズだと思うよ

2023/03/30(木) 20:28:52.46

ARなんたらのAって普通AssaultじゃなくてAutomaticじゃね？

2023/03/30(木) 20:53:22.90

>>688
それで思い出したけどNGSWはM7は-RでM250は-ARなんだけど
RはライフルでAがオートマチックなんでM250はオートマチックライフルの略なんでややこしい

とはいえSAWもオートだしセレクタとかでフルオートを単にオート表記にする事も多いのだけど

2023/03/30(木) 21:36:09.55

ArmaLite社の製品だからARだよ

ArmaLite Rifleってこと

2023/03/30(木) 22:26:30.68

>>688
そのパターンもあるだろうけど>685で挙がったものはアサルトライフルの略

2023/03/30(木) 22:42:12.44

AR70はなんでFA70じゃないんだろなイタリア語だとFucile d'assaltoというらしいけど。フランスはちゃんとFAMAS(Fusil d'Assaut)なのに

2023/03/31(金) 18:05:56.05

半自動小銃なんて呼称もあるらしい

2023/03/31(金) 21:02:43.07

>>668
中国AKの制式名称は56式衝鋒槍で衝鋒槍はサブマシンガンの意、本来はPPSサブマシンガン更新用

中国が63式自動小銃の時に初めてSMGとライフルを統合する計画を立ったが、63式は文化大革命の影響で出来上げはクソ、そのため81式の時代でようやく一般兵用銃器の統合を成功した。

2023/03/31(金) 22:04:34.40

>>677
8mmモーゼル弾を使う軍用AKといえばユーゴのスナイパーライフルあるいはDMRであるZastava M76だけのはず

Stg44の威力を体感したソ連が7.62x39mmを早急に採用したので東側に俗でいうバトルライフル（セミオート主体の軍用小銃）世代はなかった。
強いて言えばSVT-40とSKSはギリギリその定義に該当する。

2023/04/01(土) 20:23:32.34

>>688
>>690ね

2023/04/02(日) 04:53:44.47

夜中起きてAK203とAK15の違いを調べてたらこんな時間だ、俺はなんて無駄なことを
しかも疑問の答えはわかってないまま

誰が教えてください！！

2023/04/02(日) 07:45:34.36

>>697
AK74M世代が100シリーズで世代や輸出先によって細かい仕様違うが伸縮銃床、レール等の近代化したのが200シリーズで
AK12/15は400シリーズで数百グラムの軽量化（仕様によって違う）とフリーフロートバレル、ガスチューブやブロック、2バースト、ハンドガード、フロント及びリアサイト、ハイダーが200との主な違いで
ぱっと見で判断するならフロントサイト一体ガスブロックが一番わかりやすく、ハンドガードやハイダーも違うがインドが採用した203は非伸縮銃床らしい

2023/04/02(日) 09:16:55.28

>>692
WikipdeiaのAR70の英語版の記事みたらAutomatic Rifleでイタリア語版はAssult Rifleだったｗｗｗｗ
もうこんなの好きに読めARはARなんだよ！ってこったな

2023/04/02(日) 10:57:05.01

>>699
ただまあAssaultはポリティカルにインコレクトだから、フツーは使用控えるはずなんだよな
何かとうるさくなった近年じゃなくて、もう70年代レベルでアウト
製品名としても税金で贖われる政府調達品としても

2023/04/02(日) 11:00:44.01

カテゴリーとしては自動小銃「automatic rifle」でARとすれば誰も困らないわね

2023/04/02(日) 12:38:41.44

>>699
小銃=Rifle英=Fusil仏=Gewehr独=Fucile伊
何故だベレッタw

2023/04/04(火) 02:04:09.59

口径で呼び分けるのが普通だと理解しつつスナイパーライフルやマークスマンライフルと比べて地味に見えてしまったり、FPSじゃリストを探すのが難しくなるからアサルトライフルやバトルライフルとか呼びたくなるけど
レバーアクションやリボルビングライフル、SKSカービン大戦時代のボルトアクション、終いには中世のマスケット銃辺りはどれに当て嵌める事も出来ないから単に「ライフル/カービン」と呼ぶしか無いよなぁ…

2023/04/04(火) 09:15:59.99

>>702
面白いのは辞書の記事の項目として種別はちゃんとイタリア語でFucile d'assalto automaticoと書かれてるとこだった
ARにしたのはしょーもない話にしてもなんか理由あるんだろうね

2023/04/04(火) 09:19:36.98

少なくとも西側はフルオートを殆ど使わないので
弾薬の携行性以外では7.62をアサルトライフルと区別する意義は薄いと思う
マークスマンライフルに転用できる点を強調する意義があるとしても
そもそも5.56にもマークスマンライフルはいくつもあるし
逆にM110やSVDをバトルライフルなんて呼んだりしないし

2023/04/04(火) 10:28:42.51

バトルライフルだアサルトライフルだって外からみた人間の感想なのかもね
中の人からしたらジャムらない壊れない狙ったとこに弾が飛んでく扱いがやすいフルオートかセミオートそれだけなのかも

2023/04/04(火) 15:42:01.04

>>705
フルオートを殆ど使わないって元祖アサルトライフルのStG-44の時点でフルオート射撃は緊急時用だぞ
もっとも連合軍の反攻作戦で戦局がヤバくなるとそんな悠長な事言ってられなくなるんだが中間弾薬を使うアサルトライフルならフルオートだって実用的に扱える
所謂バトルライフルに近いFG42だって工夫を凝らしたがフルオートは難ありだったんだし

2023/04/04(火) 16:12:20.63

大戦時代のものも6.5有坂小銃とか7.92クルツ小銃と呼び分ける感じですか？

2023/04/04(火) 16:18:23.23

>>707
米海兵隊はQJS-161やらQBU-11やら火力を取り揃えた人民解放軍相手に軽機関銃を廃止して本当に大丈夫なんか、としか思えない…

2023/04/04(火) 18:27:12.25

>>707
ナチスはともかく現代のロシア他AKユーザーは比較的フルオートを多用する傾向がある
彼らはアサルトライフルをアサルトライフルとして使ってるが
西側の歩兵銃の撃ち方はガランドの頃からあまり変わってない
.30-06も7.62NATOも5.56も同じように使うなら
西側がバトルライフルなどと称して7.62NATOを差別化する意義はなんなのか、という話
アサルトライフルでフルオートを多用する東側が用いるならわかるんだが

2023/04/04(火) 18:30:25.23

もちろん西側もフルオートを使う場合が稀にあるのは知ってる
最近見た米軍の訓練動画でも掩体壕の窓の中に銃身突っ込んでフルオートでブラインドファイアしてた

**711** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-lVNj [106.128.69.206]) · 2023/04/04(火) 18:40:18.59

https://youtu.be/tsIaKxcans8?t=123
ブラインドファイアではなかったわ