護衛艦総合スレ　Part.188

**名無し三等兵** · 2022/11/27(日) 15:06:15.90

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.187
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666416234/

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:03:20.20

俺も>>841は誤爆
それを向けるべきは>>837だったな

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:06:59.72

200セルのスーパーイージス艦が
5年以内に見れるのか
長門と陸奥かなー

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:21:41.63

200セルとかどんな船体規模になるんだ
キーロフが幼稚園児に見えるレベルの超大型艦というか米軍の空母を除けば西側最大の戦闘艦になるだろこんなの

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:31:54.89

>>839
シナチョンをまともに相手しなくていいよ。
こいつスレに張り付いてる奴だから。
ただ適当に言いがかりつけてるだけ。RWS
もこいつ。無視で。

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:31:59.86

200セルなら満載2万トン級じゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:35:22.39

>>849
>妄想って...君のそれも妄想でしょ
まぁ具体的には言えないが、大臣レクとか議員レクの下資料の準備のお手伝いは経験ぐらいは有るからね
役所と議員の関係ってそんなモノだよ。
知らないなら、納得するんだ

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:37:17.87

イージスは山岳名だけど特例でながとか天城、あとはいずものように支那派遣艦隊
からかな。

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:45:18.98

故人を偲んでながと・しなの（むつは避ける）
増勢イージスはあかぎ・あまぎでかがと組ませる
そんなのとか

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 19:55:11.56

今は亡きＣＧＸが2万トンで256セルだから
そんくらいやろ。
つーかアメリカで産まれる前に死んだ子が日本で転生するなんてな

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 20:02:56.81

アホが大漁のようだが
ヒゲのツイートは三週間位前の改修記事を今さら呟いてるだけだから

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 20:24:51.47

現有イージスの砲を撤去して32セル
格納庫を更地にして64セル
みたいにした感じかな？
それでも足りないか

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 20:28:53.26

スリム化だから全長は当初と大して変わらんやろし

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 20:33:25.17

防衛省がどう進めたって大臣の一声で計画丸潰れってのもあるしな
何も決まらないことに一喜一憂して恥晒すのは学習できないのかね

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 20:35:35.14

>>861
またアホが来た
VLS256セル分の排水量はいくらだね？ｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 21:10:12.02

>>855
さすがにキーロフとは大差ないサイズだと思うよ
向こうだってSAM用VLS×160とP-700用大型VLS×20その他対潜ロケット複数積んでるんだし

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 21:50:53.30

仮に200セル積んだところで、年間の三分一しか活動できずに残りの三分の二は既存の
イージス護衛艦（こんごう型、あたご型、まや型）がカバーするんだから、それなら中途
半端にアーセナルシップ２隻入れずに、イージス護衛艦だけで12隻体制にした方がいいな。

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 22:02:26.81

>>868
それはどんな船でも同じじゃ

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 22:10:18.20

ミッション、イ、ンポッシブル

あらすじ

CIAの極秘諜報部隊 IMF（Impossible Missions Force、不可能作戦部隊）に所属するベテラン工作員のジム・フェルプス[注 1] は、飛行機内で不意に客室乗務員に映画を勧められる。それはIMFからフェルプスに対する指令であり、プラハのアメリカ大使館から東欧で活動するCIAの非公式工作員のリスト「ノック (NOC)」を盗み出そうとしている大使館職員に対する防諜任務であった。ところが、彼と彼のチームによる作戦の実行中、謎の襲撃者によってフェルプスを含むメンバーは次々と殺された上にリストも横取りされ、若手のイーサン・ハントのみが生き残る。イーサンは今回の任務のCIAの監督役であったキトリッジに連絡を取って会うが、彼は実はこれがIMF内の裏切り者を見つけ出すための偽の任務であること、リスト自体も偽物であったことを明かす。その上でキトリッジは唯一生き残ったイーサンこそが裏切り者であると断定し逮捕しようとしたため、イーサンは逃亡する。

プラハにあるIMFのセーフハウス (Safe house) に戻ったイーサンは、身の潔白を証明するため真犯人（内通者）と、彼が情報を売る相手であった「マックス」と呼ばれる武器商人を探り始める。内通者「ヨブ」と「マックス」のやり取りが聖書の一節を使って行われていると気づいたイーサンは、「マックス」にリストは偽物だという情報を伝える。そんな折、死んだと思われていた仲間でフェルプスの妻であるクレアがセーフハウスに現れる。イーサンは彼女を疑うものの、弁明は筋が通っており、証拠もないため判断を保留する。その後「マックス」からの返信に従ってイーサンは「彼」に会いに行くが、正体は初老の上品な婦人であった。イーサンはリストが偽物だと証明した上で、自分なら本物の、さらに世界全体のノックが盗み出せること、そうしたならば1000万ドルの報酬とヨブの正体を明かすよう取引を持ちかけ、「マックス」は了承する。

アジトに戻ってきたイーサンは本物のリストをCIA本部から盗み出す計画を立て、イーサンは裏社会でも有名な一流ハッカーのルーサーを、クレアは元CIAの工作員でパイロットのクリーガーを仲間に引き入れる。そしてイーサンらは世界最高峰のセキュリティを破り、見事にリストを盗み出すことに成功し、ロンドンへと逃亡する。

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 22:16:38.10

あきづきにVLSを増設するスペースってあるのかしら

**名無し三等兵** · 2022/12/17(土) 22:38:22.04

またソースをよく読む事ができない日本語不自由な池沼が大漁だったのか
自分から馬鹿ですと証明する人間の多いスレだ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 00:36:24.83

日本政府自ら、既に巡航ミサイルを運用している
韓国、中国海軍に海自が大きく遅れているのを認め感じだな
両国とも自国ミサイルすらあるのに
なんと情け無い軍隊なんだ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 01:04:10.64

>>837
専門外の素人が関係者の声や事実を無視して
好き勝手に妄想批判
これほどの土人がいるとは

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 01:05:59.54

>>852
専門外の素人が関係者の声や事実を無視して
好き勝手に妄想批判
これほどの土人がいるとは

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 01:06:29.94

>>873
専門外の素人が関係者の声や事実を無視して
好き勝手に妄想批判
これほどの土人がいるとは

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 01:44:49.32

しかし防衛力整備計画に強襲揚陸艦がかすりもしなかったのは以外だったなあ
中小型輸送艦でお茶を濁すとは
水陸機動団を強襲揚陸艦で運ぶ作戦じたいがリスクが強すぎてばつになったのかな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 01:54:17.11

おおすみといずもで分担すれば、すでに類似のアクションはできるからなあ
それより陸自輸送艦の方が調達優先度高いんだろう
・・・おおすみの後継はどうするんだろう

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 01:59:10.35

Cｰ2を6機とCHｰ47を34機ってかなりの数じゃないか？
恐らく島民避難を優先させてる気がする。
今でもチヌーク世界有数配備してるのに34機って整備もコストも
凄いな。陸自のヘリ部隊や海自のヘリ乗員持ってくるだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 02:13:06.02

護衛はF-35でやるんだろうな
攻撃ヘリ廃止で空いたパイロットを全部CH-47に突っ込む気かこれ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 02:17:37.02

チヌークは牽引すれば軽い車両を飛びながら吊るせるからなあ
歩兵は50人運べるし

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 02:30:04.89

トンガ火山の救援に今年おおすみにCH-47を2機載せて
救援活動に向かったらしいから、緊急事態に備えて
おおすみ型↔離島をCH-47でやるのかね？

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 06:04:29.90

令和の大和とか言われてるけど実際2隻だけあっても大した意味はないので
早く12隻量産しよう

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 06:14:37.75

2隻なら大和と武蔵だろう。もしくは大和級

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 06:19:26.37

ふそう／やましろ
ながと／むつ
とさ／かが
さつま／あき
きい／おわり
やまと／むさし

これで12隻…

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 07:07:18.15

ぼくのかんがえたさいきょうのごえいかんが現実になってしまうとは
リアル宝島社じゃねーか

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 07:08:09.82

とりあえず増勢イージスもSPY-7搭載のVLS256セル艦で建造すれば
こんごう型4隻
あたご・改あたご（まや）型4隻
AA艦型4隻
でいい具合に3セット揃うけどどうするのかな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 07:09:31.33

>>878
今後5年間で増やす輸送艇8隻の内訳

補給艦　1隻
中型輸送艦　3隻？
小型輸送艇　4隻？

おおすみ型の更新まで予算が回るかな？

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 07:18:17.77

>>886
>>887
キチガイ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 07:18:35.73

岸田政権は展開能力よりも継戦能力と反撃能力重視だから海兵は後回しだろう
まあ、正しい選択だと思う

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 07:18:49.44

>>886
まぁ元ネタは米の計画してたCGXだろうから軍事的にはそこまで荒唐無稽でもないしな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 07:37:05.61

速力出せるなら世界展開が前提の米軍と違って戦域が限られる日本の場合、出来るだけ大型化して攻撃兵器詰め込みまくったほうが戦力コスパいいだろう
同じ戦力でも大型1隻と２隻じゃ船員数後者のほうが多いだろうし
それに大きい軍艦はインパクトあるし顔になる

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 07:55:45.38

さらっとDDG2隻追加したのは各群DDG3隻体制にするためだと思うけど空母化いずもとAA艦の存在で今までの均質な4個群はもう無理で空母艦隊と長距離打撃/BMD艦隊の2種に別れちゃうな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 07:56:54.41

昔だってイージスが出始めの頃はイージス艦とターター艦が混在してたんだぜ？

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 07:58:46.03

>>894
それは単に新旧で性能差があっただけで完全に別種って訳じゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 07:59:19.04

>>893
継戦能力の強化に最大の予算が配分されてるから
整備等で実働を離れる艦を考慮して稼働隻数の増強を
図るのでは。

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:02:36.11

しかし、VLSが200超のDDGって何をどれだけ積むんだ？
とりあえず短時間でトマホークキャリアを稼ぐためのような気もするが
SPY-7レーダーの新ASEAイージスの性能向上と合わせて
従来の2隻のDDGを1隻にまとめたようなものか？

他方で手っ取り早くVLSのセル数を増やすのなら、
当面作り続けるFFMを32セルとか48セルにするのが手っ取り早いが、
こちらはまだ情報が出ないな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:07:37.06

>>895
AA艦ベースでこんごう型以降も更新していけば結局は新旧の性能差と同じことやがな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:19:36.17

>>893
イージス増勢は、いずも型をもう一隻増やして5個護衛隊群にする布石でしょ

DDH：5隻
イージス：10隻
国産DDG：10隻
FFM：20+8以上

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:22:07.70

>>899
国産DDGは20隻やｺﾝﾆﾁﾊ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:26:30.71

>>888
陸自輸送艦なので、中型2隻と小型6隻
補給艦は増勢、こっちの隻数は俺は未把握すまん

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:26:38.78

国産DDGを20隻は人員的に無理でしょ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:27:29.99

>>897
わからんまったくわからん
SM-3とSM-6とトマホーク積めるだけ積んで、MDと接近拒否と反撃全部やるとかもうわけがわからん

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:28:34.92

>>902
FFMクラスを100人で動かせるなら割と余裕

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:29:59.01

あれは現状対空戦闘しないから…いろいろ機能割り切ってるし

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:31:40.96

>>905
別に長SAM入れたからって人員増えるわけやないぞ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:35:04.04

>>906
さあどうだろうね
いろいろ割り切った艦だから、できることはやっぱり違うと考えた方がいいよ
段階のある話でね

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:36:07.77

>>907
そもそも長SAMは現行DDへのバックフィット想定だから
必要な人員は増えんのよ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:38:14.06

>>908
そうだなあ、どういえばいいか
FFMとして少数の長SAMで自衛するのと、DDGとして周囲を広範囲警戒しながら防空するのは
いろいろ違うんだよ

あとは目的により、ってところだ
必要な人員は増えるし、増えるわけでもない
なぞなぞみたいだ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:41:57.57

FFMシリーズを30隻以上
少し全長伸ばしてSSM16発以上とVLS 24セル以上にしたい

あとRIM-4復活

FFMを大量運用した方が現代的な抗堪性がある

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:42:33.30

それより次期DDはどうなってるんだ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:51:02.02

>>909
それは「国産DDG」の定義の問題では？

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:52:03.21

RIM-4復活

これだけ国産4面固定フェイズドアレイレーダー艦が増えたのに、SeaRAMや外国製で使い勝手の悪いESSMでは不合理

空自のAAM-4やAAM-5と共通してる部分も多いから無駄にはならないと思う

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:55:29.41

>>909
FFMの対空戦闘はFCネットワークが前提なら旧来のDDGと比べてもしょうがないだろう

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 08:59:30.11

>>912
DDGに実質的なDDまで含めて何の意味があるの、って話でもあるな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:00:50.77

>>914
できること、の性質と方向性が大きく変わってくんのよ
人の数はそれに密接に絡んでくる

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:03:18.49

>>901
うーん輸送艇は陸自の管轄なんだよなｗ
補給艦は別枠かぁ

現在陸自の輸送隊員がおおすみ型3隻に分乗して訓練してるらしい。

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:05:19.39

>>897
プラットフォーム分散という点から
FFMの船体を延長してVLS16→32化
が良いですね。

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:10:03.38

>>904
キチガイ妄想

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:19:57.80

>>877
那覇基地の抗堪化といい、空中給油機の大増加といい、中SAM倍増といい、
総理会見で言ってた机上演習で厳しい結果が出たって言うのは、飽和攻撃で耐えられんって話だろうからなあ
当然強襲揚陸艦が離島奪還にノコノコ出て行ったら、対艦ミサイル(弾道ミサイルも？)の飽和で陸軍もろとも海の藻屑よ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:25:00.21

>>903
今から2万トン級の巡洋艦クラス設計して建造するんだから
竣工時には12式能力向上型が開発完了しててそのまま載りそう
とはいえ防空メインじゃないかなあ
いずも等の随伴でしょ
対艦に関しては地対艦部隊が射程1000km超になればかなり任せられる

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:27:42.92

>>921
いずも随伴はしない艦だよ、MDメインのはずが色々盛られすぎている
2万トン級は結局なさそう、それくらいあって内部広い方がうれしいんだがなあ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:29:58.08

>>915
イージスは「国産DDG」とは別に書かれてたし
あきづき型でも僚艦防空はできるからな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:30:34.04

>>915
>DDGに実質的なDDまで含めて
米海軍の目線では西太平洋に必要なのは、アーレイバーク・フライト3であって。。
国が日本に変わったから、それより低レベルにする必要は無い。
国産DDG(バーク・フライト3同等かそれ以上を20隻)なのか、バーク・フライト3を引き続き調達(ほんの2-4隻ね)

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:32:24.97

>>916
その出来ることはシステムによって大分違うから、旧来のDDGと比べてもしょうがない話だけど

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:41:18.01

>>924
そこまでするのなら、たった100名16セル程度で限定的な防空しかしないFFM後期艦をDDGに含めることはないのよな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:43:57.66

>>923
あめなみだと個艦防空しかできんからな、これはイルミネータでどうにかできる気もしなくもないが…

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:48:36.82

>>926
観艦式の一般公開でFFMを見学してきたが、ありゃ16セルすら搭載出来るかどうかギリギリのサイズだわ。
前甲板の昇降式スラパイもかなり邪魔してる。

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:50:08.40

艦船要員に100人無駄に使われるより
その100人をパイロットに育てて戦闘機100機の方がいいな

厨房員や機関員にただ飯食わせて何になる？

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:55:10.24

こんごう代替艦はいつ頃を想定してるのかな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 09:58:12.14

>>928
見学乙、32セルくらい乗せてくれねえかなと思ってたが、実際そうもいかんわな…

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:03:21.15

>>931
見に行ってみろ、とにかく狭い。
アスロックランチャーすらスペース狭いし、艦橋低すぎて無理
もちろん寸法は図って下部スペースもあるみたいだが本当にギリギリで16セルだろう。

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:06:46.85

FFM二隻でイージス艦一隻の予算
セル数は半分

やっぱりFFMのコスパはめっちゃ悪いな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:08:21.05

狭いって言ってるのは感覚に頼った感想だよ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:13:21.41

>>933
まや型の建造費は1680億円。自分の願望
を正当化するために嘘を書くのはよくないな。

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:14:53.19

>>932
なんかこう、あさぎりを思い出すものがあるが、あれより見た感じ平べったくすら見えるな
後ろのマストとの対比のせいか何だか

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:16:51.17

>>934
はいはい、自分で見に行って実感してこいよ。

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:18:16.06

あさひ型と200億しか違わねえ
絶対あさひ型作った方がコスパいいwww

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:18:31.98

もがみの船体を1割伸ばすだけで256セル載るじゃん
つまり6000トンありゃ充分だ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:19:00.22

>>935
こんごうはもっと安い
まやは装備のせいて価格上がってる

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:23:13.55

>>940
何だ続けるのか
物価の違う昔を持ち出しても意味ねえぞ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:23:34.96

>>939
んなわきゃーないｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:25:26.22

>>942
なぜ？VLS載せる以外やましいものも増やす気満々だろ
役人どもは無駄遣いすることが仕事で正義だからな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:27:20.81

OPY-2だけで230億
対潜ソナーだけで100億

電子機器だけでほとんど持ってかれてる

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:32:01.22

2万トン級VLS256セル（？）のミサイル打撃巡洋艦とはなぁ…
しかも下手すると増勢イージスも同型の可能性あるのか

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:34:07.62

>>922
スリム化（全長を伸ばさないとは言っていない）なんで
いろいろ検討した結果結局排水量は基準2万トンのまま、も十分ありえるし

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:42:13.77

>>937
だって、たかなみ型は幅17.3で艦首の絞り始めたところにVLS 32セル載せてる
もがみ型は幅16.3で艦首ギリギリまで絞ってない艦型
16セルでギリギリは無いよ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:49:04.25

>>943
お前は寝言を言うのが仕事か？あほくさいな

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:49:36.79

>>947
数字だけ口から並べ立てても意味がないよ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:52:20.22

>>949
日曜の午前から19スレとかネット廃人過ぎ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:56:58.72

ヘリポートのケツに256セルでいいじゃん
貴重な船体使うの勿体ねー
リヤカーみたいな感覚で追加するのでいいんだよ

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 11:05:02.61

スレは確かにスゲー

護衛艦総合スレ Part.188

護衛艦総合スレ　Part.188