日本潜水艦総合スレッド 106番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM37-i0A5) · 2022/11/29(火) 11:23:15.01

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 105番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656282035/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-RPwI) · 2022/11/29(火) 12:12:57.16

>>1乙

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-RVlR) · 2022/11/29(火) 14:13:42.04

997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-9ylf) sage ▼ New! 2022/11/29(火) 12:14:18.65 ID:aMVnzlvb0 [1回目]
イプシロン弾道弾化言ってる人は、あんな1発50億もして射程1万㎞超えそうなオーバースペックどう使わせたいんじゃ
それよりも長さを半分以下の10m程度にして潜水艦搭載バージョンをだね
和製トライデントや

と言ってもイプシロン自体が、日本の技術の粋を集めて作られた、最高のコストパフォーマンスロケットなんだよ
（鼻水ぶしゃーｗ）

日本の技術力ってその程度

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-gMW7) · 2022/11/29(火) 15:02:27.30

>>3
多弾頭弾にするとかかねその場合
まあガンバレル型を飛ばす(飛ばすことができる)という意味はあるかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1752-Z2Iz) · 2022/11/29(火) 20:01:15.79

弾道弾にするならNASDA系列のSRB-Aだけで十分すぎる
ISAS系列な2段目以降なんて邪魔にしかならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-/o8m) · 2022/11/29(火) 21:28:54.78

そんな金があるなら空自の基地にシェルターを

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-9ylf) · 2022/11/30(水) 00:19:36.79

>>3
何か刺さったかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-RPwI) · 2022/11/30(水) 15:35:34.42

今朝の新聞に政府が2027年度までにトマホーク500発の購入を検討と出ているね。
このうちの何発かが潜水艦、洋上艦に搭載されるんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-9NtM) · 2022/11/30(水) 21:13:38.07

トマホーク搭載潜水艦試作も匂わしてるから
どうせ試作するならプルトニウム電池搭載もワンチャンあるよね！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-7E5L) · 2022/11/30(水) 21:37:29.76

やるなら艤装中だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-RPwI) · 2022/12/01(木) 00:28:59.63

コロナの前までは自衛隊でトマホーク導入なんて夢みたいだったのがすごい変化だね。
ひょっとすると日本の仮想敵対国が今の状態のまま手を出しそうで出さない場合原潜も夢ではなくなるかもしれないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7f1-twaM) · 2022/12/01(木) 05:25:12.62

潜水艦もキタ───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────!!!!
https://tadaup.jp/loda/1201051937218410.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Y/7w) · 2022/12/01(木) 08:15:06.40

江沢民脂肪の方がデカいニュースじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-JO0T) · 2022/12/01(木) 16:19:36.59

>>9
プルトニウム電池と言うと、原子力電池の事か？
Pu238の原子力電池は長持ちするが、出力が低いんだ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-vvUS) · 2022/12/01(木) 16:32:44.12

>>14
>出力が低いんだ。
2006年打ち上げのニューホライズン探査機(冥王星探査機)の電池が、240W連続ですね(Pt238は、9.75kg 英wikipedia)
これで4000トン級海自潜水艦も・・高速機動するには・・

240kWには9.75トン　←これで電池充電もある
2.4MWに97.5トン　←これぐらいが妥当なサイズかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9705-qCFI) · 2022/12/01(木) 17:20:00.98

滑空弾積むんならシュフラン級よりデカくしないと搭載量が少なすぎて役に立たなそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175b-vvUS) · 2022/12/01(木) 17:45:41.59

>>16
>滑空弾積むんなら
今の滑空弾のポンチ絵とか、試験用のTEL車両は、ミサイルが長いですねぇ。ポラリス→トライデントのように寸胴のミサイルが必要
(参考　トライデント　全長10.2m, 直径1.8m)
でも滑空弾部は細長く・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-RPwI) · 2022/12/01(木) 18:54:55.44

>>17
ポンチ絵は普通の人が見てもわかりやすいようにディフォルメしてあるのではないかな。
実際に計画されているミサイルがそのまま書かれてはいないと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175b-vvUS) · 2022/12/01(木) 23:58:26.29

>>16
>シュフラン級
滑空弾　入札情報で公表された実験用キャニスターの長さから・・　バージニア級(全幅10.7m)でもダメそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-gMW7) · 2022/12/02(金) 06:20:10.91

>>19
滑空弾の弾頭は平べったい形になるので横に向けるのでなく縦なり斜めなりにするのでないかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMee-l7vQ) · 2022/12/05(月) 00:20:37.88

仮に弾頭が平たくても、ブースターは円柱形状だからなぁ

平たい弾頭だけ重ねて並べておいて、実際に発射する時には船体の外でブースターと
ドッキングさせてから撃つとか？

と言うか、平たい弾頭もブースターとの接合部は丸くなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-3HPC) · 2022/12/05(月) 10:30:51.23

マイクロ炉は潜水艦に乗せる前に試作炉で試験開発する必要がある。
試作炉の試験は日本国内でやるのは環境アセスメントなどの問題があるので難しいかもしれない
瀬戸内海の無人島もきびしいので硫黄島や南鳥島とかか、水上実験艦を作るのがいいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f1-IHQC) · 2022/12/09(金) 21:48:08.83

安保3文書によると潜水艦からの発射システムを
整備するとあるがwたいげい型から？
次期型から？
(ﾟ∀ﾟ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 745b-0UiV) · 2022/12/09(金) 22:49:37.68

>>23
>潜水艦からの発射システム
・トマホークVLS　新聞報道(恐らく、自民党防衛部会での説明、チョイ前)
・高速滑空弾　同上(ごく最近)
の両方を、まずは試験潜水艦でやるのでは？　別々で2隻でしょう
トマホークと滑空弾は寸法が全く違うよ・・がこのスレの多数意見
トマホークVLSは通常のリチウム電池潜水艦の次期型でも可能なはず
滑空弾は・・戦略原潜サイズでは？　では？　まさか・・　とスレも困惑状態

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c754-YBiX) · 2022/12/10(土) 04:25:36.84

高速滑空弾って53センチのキャニスターに詰めて発射管から打ち出せないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GD9R) · 2022/12/10(土) 04:46:01.84

直系的にはギリギリできそうではあるが、長いんだよなあれ
VLSから撃ちたいのか全く分からん
地上ランチャーの絵は出てるから、潜水艦は余計わからん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-DDnY) · 2022/12/10(土) 08:54:57.32

ミサイルはオワコンですよ
弱い者いじめするようなアメリカや中国が使うための兵器

日本が真似するだけ金の無駄
日本が対中戦争でいくらミサイルぶっ放してもレーザーで迎撃されるか、着弾してもダメージ貧弱

潜水艦はおとなしく魚雷攻撃に徹するのが得策
魚雷ならまだ迎撃手段が乏しいからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-rzw/) · 2022/12/10(土) 09:11:42.49

たいげい型にVLSを付けるにしても
今作ってるやつは間に合わないから
早くても2年後の建造分だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-IGG8) · 2022/12/10(土) 14:17:17.23

哨戒機が減らされる以上
既存の潜水艦自体の能力も底上げしないと駄目だろ
トマホーク搭載とか言ってる場合じゃないわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 275b-Qeuo) · 2022/12/10(土) 14:26:56.99

>>29
>哨戒機が減らされる以上
チョークポイントの三海峡や鹿児島～台湾なんかは、陸上基地から聴音(SOSUS)や対潜攻撃(センサー型や攻撃型無人潜水艇を含む)かな。タマに哨戒機を飛ばすのではなく常設の水上・水中哨戒ラインで24時間警戒しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-KKgq) · 2022/12/10(土) 15:08:17.83

VLS搭載型のミサイル潜水艦なら、機動性より潜航期間の長さが重要になると
思うが、そうなるとＡＩＰ復活でリチウムイオン電池+ＡＩＰという線もある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 275b-Qeuo) · 2022/12/10(土) 15:28:35.05

>>31
>ＡＩＰ復活で
今回のこれだけの大規模な見直しで原潜が一度も新聞記事にならないのは
ちょっと哀しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-rzw/) · 2022/12/10(土) 15:37:57.65

全個体電池が・・・。

いや何でもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-KKgq) · 2022/12/10(土) 15:43:08.57

>>32
有事の時は海自は海自単独で攻撃するのでなく米海軍と共同で作戦を行うだろう。
米軍の作戦と海自の作戦は明確に役目が決まっていると思う。
海自がその作戦を維持するにはこういう性能、こういう攻撃兵器が必要ということを考えて海自潜水艦は計画されているんだろうな。
それを遂行するために今の潜水艦で能力向上すればいいと判断しているのではないかな。
今のところは新造するにしてもその方向で作っているんだろうな。
上をみれば原潜だろうけどそれは通勤にフェラリーやランボのスーパーカーを使うようなもので通常のスポーツカーとかで事足りるのと同じことだな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-IGG8) · 2022/12/10(土) 15:49:09.01

>>34
90年代国産スポーツカーでルマンに参戦した日本メーカーは
海外スーパーカー相手に惨敗した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-KKgq) · 2022/12/10(土) 15:59:31.10

>>35
スポーツカーではないけどグループCでMAZDA787Bがルマンで総合優勝した。
この時はベンツ、ジャガー、プジョーなどヨーロッパの名だたるメーカーも出場していた。
MAZDA787Bはベンツを追いかけまわしベンツがピットストップにはいって整備に手こずる間にトップにたちそのままチェッカーフラッグを受ける。
ベンツ、ジャガー、プジョーと互角以上に戦い総合優勝。
立派であった。