日本潜水艦総合スレッド 106番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM37-i0A5) · 2022/11/29(火) 11:23:15.01

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 105番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656282035/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/

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**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-g4BO) · 2023/02/03(金) 12:30:40.47

そもそもバッテリーがどれだけ高性能化しても、充電には時間が掛かるんだぜ。出撃してから帰るまで、ずっと保つほどの容量でもない限り。
（それだって予定外が起きたら詰むのだが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-vNeA) · 2023/02/03(金) 12:39:01.45

他の板じゃもうあまり見かけないんだけど
なんで軍板はいちいち草生やさないと会話ができない奴多いの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-wzUf) · 2023/02/03(金) 12:42:44.76

誤爆か？ここに草生やしている奴はいない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-vNeA) · 2023/02/03(金) 12:48:27.26

>>771とかどうでもいいところに草入れてみたり
このスレには少ないが
>>650あたりからのID:ovOTusEI0みたいな
草生やさないと会話できない奴とか
もう他の板じゃ絶滅危惧種みたいな奴が他のスレにはたくさんいるだろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-yoxQ) · 2023/02/03(金) 12:54:54.88

>>773
容量が数倍大きくなってもバッテリーはあくまでもバッテリーだから、「電池切れ」はかならずある以上
残量を気にしながら運用するしかないし艦の設備もバッテリーの容量を考慮したものになるけど
電力を制限なしに供給出来る原潜より劣るのは当たり前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-LRD2) · 2023/02/03(金) 13:02:07.55

バカ相手するのに、草生やさんでどうする w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-36Ci) · 2023/02/03(金) 15:51:18.87

騒音以外原潜が性能上限なのは誰も否定してないがじゃあ原潜買えばいいのかという戦略上の要求と人と予算と時間のリソース次第
結局そこの各論に資する政治的及び軍事的な情報はスレ民に限らず民間人には分からんで終了

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-X84U) · 2023/02/03(金) 15:58:11.61

ここまで来たらもうそのうち原潜導入も言い出すだろうから
議論すること自体無駄じゃ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-mLIb) · 2023/02/03(金) 16:02:41.76

>>780
>そのうち原潜導入
装備庁の研究で、次次世代大型超高性能電池潜(固体電池想定)がでるか
推進機関はなぜか不明の謎の大型VLS有り潜水艦の研究になるか・・
どちらかが出ると、少し議論が進むのかも
(たぶんトレードオフ用に両方の研究をしてくるので・・5chは更に混迷)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7656-yoxQ) · 2023/02/03(金) 16:40:01.63

>>781
>大型VLS有り潜水艦
これがあるからな
これが導入されれば海自の戦略も今までと違うものになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-+rQD) · 2023/02/03(金) 16:43:33.53

>>780
それはオタクの考え。
日本で軍事に原子力を持ち出すと時の政権は吹っ飛ぶ可能性がある。
また以前の民主や最悪の場合は日本の軍事反対を唱える中共、朝鮮がバックについた政権にとってかわる可能性がある。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-X84U) · 2023/02/03(金) 16:44:24.87

今の潜水艦設計に導入されてる性能評価システムの出す数値によって設計が決まる
つまり〇〇ありきで潜水艦を建造するようにはならないって事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7656-yoxQ) · 2023/02/03(金) 17:01:22.78

>>783
それは昔の軍ヲタの考えだろう
今では反撃能力を整備してるし、核について検討すべきという意見も多数を占めてるのに
原潜の導入で政権が吹っ飛ぶとか20年前の話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-4JEg) · 2023/02/03(金) 17:09:22.65

原潜導入前に原発再稼動で電気料金値下げと上手くアピールすれば
原子力反対派は無視できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-+rQD) · 2023/02/03(金) 17:10:51.47

>>785
日本では反撃能力と原子力は別なんだよ。
特に広島、長崎では強烈な反対を食らうだろう。
日本の現状を理解せず頭の中だけで防衛力に原子力、核という考え。
短絡的に考えるそれがオタクというんだよ。
将来的には日本も必要になるときが来るかもしれないのは否定はしないがデジタル脳みたいにこうだからこうだという考えがオタクなのだよ。
日本ではまだまだ議論が必要。
その議論なしで条件反射でやってしまえば政権は吹っ飛ぶだろうと言っているんだよ。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-nR8+) · 2023/02/03(金) 17:14:40.18

>>787
野党の党首が公然と原潜保有を主張してもマスコミに叩かれない程度には、時代が変わったんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-+rQD) · 2023/02/03(金) 17:17:14.94

>>785
お前たちがそう考えるなら国政に立候補したらどうだ。
日本は誰でも立候補使用とすれば選挙に出れるからね。
政党の名称は「日本に原子力潜水艦、核を持つ会」とでもすればいいんじゃないか。
国政でもNHKを考える政党があるからね。
もし大多数の国民がそれを指示するならトップ当選、あわよくば総理大臣になれるぞ。
そうすればお前の考える軍備が即実現するぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7656-yoxQ) · 2023/02/03(金) 17:29:50.53

>>789
20年前からタイムスリップしてきたのでなければ、去年各メディアがアメリカとの核シェアについてやった世論調査では
議論すべきという意見が半数以上という結果が出てること知ってるはず

船舶搭載原子炉の開発をやってスタンドオフミサイル搭載するVLS付きの潜水艦の試作もやるのに
原潜導入したら政権が吹っ飛ぶとか流石に時代錯誤としか言いようがない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-g4BO) · 2023/02/03(金) 17:33:11.48

ちょっと思い出して欲しいな。
今現在の日本は、通常の原発さえ稼働停止の事実を。

実際のところ、国民の民意は原発始動に傾いているだろうけれど、偏向ﾏｽｺﾞﾐと反日野党のcolaboは、国力を削ぎ与党の失策を“作る”為にも、原発に反対し続けるだろうよ。

もちろん原潜にだって反対するだろうし、必要ならｽｷｬﾝﾀﾞﾙのでっち上げ、ﾃﾛを行ってでも審議を妨害するんじゃないかな。少なくともﾊﾞｯｸの支那はそうさせるだろうし。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-8HUq) · 2023/02/03(金) 18:03:43.53

>>791
関電や九電、四国電力の原発が既に再稼働していることを知らない情弱

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-dRNM) · 2023/02/03(金) 18:14:13.83

>>787
今まで原子力に慎重だったのは広島と長崎が原因だけど、現在は広島と長崎の“当事者”が次々寿命を迎えてほとんど残ってないから、そのうち原子力機関も受け入れられるし、受け入れざるおえなくなるんじゃない？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-g4BO) · 2023/02/03(金) 18:14:29.20

有効なほど稼働してるなら、なぜ電気代が上がってるのか？
例外を持ち出して全体に適用しちゃダメだろ。

それこそ、ノイジー・マイノリティーがやってる事と同じだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-+rQD) · 2023/02/03(金) 18:15:49.95

>>792
原発が稼働していて喜ぶのは早い。
なにかトラブルでも出たら元の黙阿弥だな。
おれはどちらでもないがオタクの原潜推進派はそういったことは考えないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-+rQD) · 2023/02/03(金) 18:19:23.98

おれはどちらでもないから高みの見物をするが原潜推進派は街角で署名運動でもすればいいだろう。
原潜がいるという国民が多ければあっという間に署名は集まるだろう。
それをもとに政府に日本国民が原潜を必要としているので即導入すべしと抗議すればいい。
これこそ民意だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7656-yoxQ) · 2023/02/03(金) 18:20:48.53

スタンドオフミサイルを導入したのに誰かが署名運動でもやってた？

パヨク的な考えはやめた方が良いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-dRNM) · 2023/02/03(金) 18:22:39.11

オタクとかそーゆーの関係無しで、海自の切り札として原潜という選択肢があるのは重要だと思う。
コスト云々の問題はあるけど、現状の日本が仮想敵国として指定している国の戦力に対して、真正面から喧嘩を売れるのが潜水艦部隊だし。

1番問題である中国軍も潜水艦部隊に関しては数はそれなりだが、性能とかは中途半端で止まってるから、隙を突くとしたらそこじゃない？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-8HUq) · 2023/02/03(金) 18:34:50.25

>>795
>ちょっと思い出して欲しいな。
>今現在の日本は、通常の原発さえ稼働停止の事実を。>>791

情弱を嘲笑しているのだよ、情弱を

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-nR8+) · 2023/02/03(金) 18:35:15.28

>>794
会社が違うからな
と言うか、再稼働の差は原子力規制院がサボタージュしてたせいだし
百条委員会で作った菅直人と民主党の責任が大きい
勿論、原発の代わりに不安定な再エネや自由化を推進した自民の責任もデカイが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-+rQD) · 2023/02/03(金) 18:57:22.01

>>797
まんで署名がパヨクになるのかな。
民主国家の国民の声を政権に伝えるまっとうな手段と思うのだが。
この問題でなくひき逃げ事件などの犯罪に関しての署名もあるのにね。
街頭での署名と言えばパヨクという考えこそバイアスがかかっておるな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-g4BO) · 2023/02/03(金) 19:03:34.95

でも原発に対し根強い反感を持ってるオーストラリアが原潜を導入し、アメリカでも日本の原潜導入を支持するように、なったから、『原発は停止のままで原潜導入』もあり得るんだな。
しかしその場合でも、国内の一部勢力は猛反対するだろうし、恐らくは何らかの工作さえするだろうよ。北朝鮮はともかく、中国としては死活問題とさえ捉えるかも知れないからな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-X84U) · 2023/02/03(金) 19:04:20.20

ほんと原潜ネタはスレ汚しだな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-g4BO) · 2023/02/03(金) 19:04:35.72

>>799
あぁ無視して悪かったな……勝手に笑ってろ、くだらん。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-8HUq) · 2023/02/03(金) 19:09:21.61

>>804
情弱が無知晒して火病って草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7656-yoxQ) · 2023/02/03(金) 19:33:43.46

>>801
民主国家なら選挙で意思表示するのが一番の手段な
署名運動なんてパヨクなどのノイジーマイノリティが自分の意見を増幅して見せるためによく使う手段
ツイッターのトレンドとかと一緒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-+rQD) · 2023/02/03(金) 19:34:40.42

>>802
おれは原潜導入には判定しないよ。
原潜導入には政治的、経済的、金銭的、技術的な問題があるということだな。
もし導入が決定されるのならそれをどのようにクリアしていくのか見ものだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-+rQD) · 2023/02/03(金) 19:38:14.66

>>806
日本は独裁国とちがって選挙に立候補使用とすれば条件を満たせば誰でも出馬できる。
だからどうしても原潜欲しい派は立候補すればいいんじゃないの。
それで当選してNHK党みたいな政党をつくればいい。
お前の書き込みに書いてあるしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7656-yoxQ) · 2023/02/03(金) 19:42:06.79

>>808
日本語読めないっぽいからもう一回言う
原潜導入はオレの願望ではなく、客観的に見て国がそういう方向に動いてるし
アメリカもそれを支援する意向を示してる以上欲しければ署名運動やれとか選挙に出ろとか
原潜はオレの願望だと決め付けるのは現実逃避のすり替えに過ぎない

タイムスリップしてきた人間じゃなければ少しは現実を見たらどうだ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-g4BO) · 2023/02/03(金) 19:48:36.43

だから、問題は経済的・技術的・そして政治的なものになる。民意とか外交……少なくとも西側先進国のことは、あまり気にしなくて良い。しかし、それでもハードルはかなり高い。
まず経済的には、比較的に安価な物でも2000億円もし、技術についてもこれから取得せねばならず、ノイジーなマイノリティーは犯罪を犯してでも止めようとするだろう。
そして背後には、絶対に国外勢力も絡んでるんだよ。（今だって暗躍してることだろうしな）

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-nR8+) · 2023/02/03(金) 19:57:55.57

>>810
一番安上がりなのは、マイクロ炉の原子力AIPで
それなら、発電2MW300億円＋程度で行ける
(予定ではセキュリティ用の地下建屋含めて数十億円と報道)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-kNEe) · 2023/02/03(金) 20:19:13.93

アホが広島長崎のせいにしてるが現実は原子力船むつで失敗やらかした糞三菱のせい
あれさえなければ違う未来があった

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-kNEe) · 2023/02/03(金) 20:22:39.19

それからもんじゅでやらかしたし
4年で完工予定のはずが30年延期で未だ完工できてない原燃

全部クソ原発村が無能のせい
理系の落ちこぼれが集まってるから何やっても失敗

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-nR8+) · 2023/02/03(金) 20:40:55.33

>>812
放射線が漏れたのは事実だが、殊更大きくしたマスゴミの風評加害の典型例だろ
もんじゅも核燃料再処理施設もそう
大した事故でも無いのに、大袈裟に騒いでいちいち長期間止めるから進まない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-kNEe) · 2023/02/03(金) 20:42:20.48

>>814
人のせいにするな

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-nR8+) · 2023/02/03(金) 20:46:04.54

>>815
いや、事実じゃん
未だに処理水を汚染水と書く会社や他国では普通に流してる事を報道しなかったり
自然エネを原子力よりコストが安いとか、嘘さえつく

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-kNEe) · 2023/02/03(金) 20:50:43.42

ウエスティングハウスから欠陥を指摘されてたにもかかわらず
対策しないまま出航試験したこうなった

自業自得というより破壊活動そのものだろ三菱って

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-nR8+) · 2023/02/03(金) 20:58:09.38

>>817
あれは陸上試験してれば防げた事だから
技術的な未熟は兎も角、予算か期間が充分に有ったか怪しい
試験もせずに他社の指摘だけで改修するなんて有り得ないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e2d-LRD2) · 2023/02/03(金) 21:08:59.71

………
次スレから原潜欲しー厨のスレって改名しろや w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-+rQD) · 2023/02/03(金) 21:18:06.17

>>815
あれは放射線と放射能の区別もできないバカマスコミが放射線漏れ＝放射能漏れと報道して大騒ぎになったんだよ。
放射線漏れならレントゲンとたいして変わらないのにね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-kNEe) · 2023/02/03(金) 21:23:13.83

>>818
擁護しすぎだっての
試験せずともこれじゃ漏れるって指摘されてんだよ
アホ以外の何物でもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-+rQD) · 2023/02/03(金) 22:14:48.48

所でどのくらいの規模の大きさになるのかは知らないがVLS搭載の試験潜水艦は現在のものよりも大型化すると思われる。
これを建造するには現在の潜水艦ドックで建造できるのか新しく大型のドックを作るのかどちらだろう。
現在のドックで建造なら試験艦の大きさは大体想像できるし大型の潜水艦用に新しくドックを作るのなら原潜もターゲットに入っているという事だろう。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-huOr) · 2023/02/04(土) 00:18:58.38

>>821
だから、それは理論化してファクトを得てたのか？研究炉やらで実証する時間や予算は有ったのか？って話よ。
外部の一企業の指摘を受けたからって、ハイハイって設計変えるのは無理。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff56-nmlA) · 2023/02/04(土) 07:14:43.44

>>822
予算の概要を見ると潜水艦に極超音速ミサイルを積む予定だから、飛翔体とロケットのサイズを考えると
搭載する潜水艦の大型化は間違いないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-kPkQ) · 2023/02/04(土) 07:19:26.39

三菱か川崎のどちらかの潜水艦ドライドックはタンデム配置で2隻入るからドック規模だけで言えば現状でもSSNは入る感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-4osW) · 2023/02/04(土) 08:58:20.77

将来的に対米戦を覚悟しなきゃならんような時代にでもならない限り日本は原潜は不要だよ
それは軍事同盟国の米国が持ってるんだから、日本は米国が持ってない通常潜の分野で頑張れば良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/04(土) 09:39:20.66

海自というよりも日本が原潜を持つ場合日米同盟での潜水艦での作戦行動が50:50に近くなるのではないかな。
この板では日本の防衛力の為原潜が必要という声が高いが原潜保有という事で日本防衛以外の事も米国から押し付けられると思う。
それは日本近海だけでなくオーストラリアやインド近海など。
もしそうなった場合は日本の防衛のためと言って原潜保有しても日本の防衛のためにはならない。
間接的には日本防衛に寄与するだろうが直接敵艦船の撃破、敵地攻撃にはなりえない。
日本を直接防衛するには複数の原潜が必要であり運用予算、人員などで今の防衛予算では持ちこたえ垂れないだろうな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 09:58:57.30

>>823
だからアホっつってんだよ
ものの見事に指摘通りに漏れた
完全な設計ミスってわかるレベルのことを指摘してる

人間でいえばパーソナリティ障害級だ
アドバイスしても全く効かずにトラブル起こす奴そのまんま

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/04(土) 10:20:40.07

>>828
「むつ」の放射線漏れ事故に関しては結果起こったのではなく当初から疑問視されていた。
つまり出航前から事故を起こすかもしれないという事はわかっていた。
だから反対派などは出向を阻止しようとしていたが推進派はそれを無視して強硬突破して放射線漏れ事故を起こした。
当時の新聞記事を図書館などで調べるといいよ。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-huOr) · 2023/02/04(土) 10:22:48.32

>>828
企業なんだから、その指摘通りに変えるには強い根拠が必要なんだよ。
その事象が学会に発表済みで、広く認められてるとかさ。
コロナワクチンが有害だとか、イベルメクチンが効くとか、塩野義の審査に通らない治療薬とか、そういうのと同じ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-huOr) · 2023/02/04(土) 10:25:06.15

>>829
マスゴミなんて不安を煽るのが商売なんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff56-nmlA) · 2023/02/04(土) 10:29:18.81

>>827
集団安保が成り立つのは同盟国同士が海外に兵力を展開できる場合だけだから
日本が専守防衛一本で域外の任務はやらないなら集団安保は成り立たない
中露が手を組んだらアメリカ一国だけでインド太平洋を守り切るのが厳しいし
日本が今まで通り専守防衛だけだとインド太平洋は中露に弱い方から切り崩されて日本も孤立してしまう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-q8ta) · 2023/02/04(土) 10:34:26.23

>>826
原潜は核抑止のためにいるんだから、今いるんだよ。あと対米戦争なんて原潜があったら起きない。
対支那で核抑止がないから戦争が起きる可能性があるの。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 10:37:00.11

>>831
言ってる意味わかってないバカｗ

だから推進派が間抜けなのであって
その結果大騒ぎになって推進不可能な状況を作ってしまったのが推進派

これをバカと言わずに何と言えるか

性能くそでもなんでもいいから国産すればいいっつってる国産厨がまさにそんな精神だ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-huOr) · 2023/02/04(土) 10:46:09.24

>>834
根拠は弱いけど、指摘されたら改修しろとか馬鹿なの？
それで寧ろ悪くなったらどうする？
現実に安全対策が有害な事は起こり得るんだよ。
有名なのは、初代はやぶさのフライホイールのトラブルの原因とかさ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 10:50:32.73

>>835
他の例出されても違うからな
少なくとも図面見てわかるレベルの指摘であって、難癖付ける重箱の隅突いてる内容ではない
現にピンポイントでそこから漏れたんだから的確で確実な指摘
それほど明らかな欠陥設計ってことだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/04(土) 10:51:30.00

>>834
当時は推進派の中でも放射線漏れを懸念する派はいた。
「むつ」出航前からさかんに危ないといわれていたんだ。
新聞テレビなどでも盛んに報道されていた。
しかし別の推進派はそれを強行突破して案の定放射線漏れを起こす。
事前の指摘通りにしておけばよかったのに強行突破で事故。
完全な自信過剰というかアホだな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 10:52:51.00

福島原発だって欠陥設計だしな
津波くる地域に地下非常電源ってあり得ない糞設計
指摘して直さずにいたらメルトダウンになった

これもまた、推進派が起こした糞な結果の一例
やるなら完璧なことやれっての

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-q8ta) · 2023/02/04(土) 10:53:23.11

>>837
放射線漏れは放射能漏れとは違って、大した事故じゃないよ。
大袈裟に報道して、潰したんだろ。そんなの工作にのったのがアホ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/04(土) 10:54:09.87

>>835
それ、太平洋戦争時代の特効精神と同じだな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-q8ta) · 2023/02/04(土) 10:55:16.53

>>838
技術に完璧などない。完璧なんて求めるから、
福島第一でも完璧だと言い張り、回収が遅れた。
あれは、そもそも、発電機を複数用意しておけばよかっただけ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-q8ta) · 2023/02/04(土) 10:55:42.09

>>840
全然ちゃうわ。アホか。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 10:56:14.48

>>839
大したこと無くても騒がれてとん挫
それくらい想像して完璧狙えよ

それを想像できなかったのが推進派のアホのレベルってことだ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 10:57:54.75

>>841
完璧はあるよ
この世に障害無事故のまま退役した人工物なんて無限にあるっての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/04(土) 10:59:06.03

>>839
お前にとっては大したことが無くても当時の科学に弱であろう大部分の国民には衝撃的な事故だったんだよ。
その国民が選挙で選ぶ国会議員などが国政でも問題になって日本の原子力推進が後退した。
今では大したことがなくても「むつ」が建造されたときは原子力といえば広島長崎のイメージを背負っていたからな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 10:59:39.73

そういえばチョンが作った建造物は壊れやすいし
チョンと同じ精神の国産厨が推進する奴も壊れやすいものばっかだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff56-nmlA) · 2023/02/04(土) 10:59:52.66

失敗したことあるからやるべきではないというのなら人類は未だに木の実拾って食ってただけの生活をしてて文明ところか
まともな石器すら作れない猿人
教訓から学んで改善していくから進歩がある

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-q8ta) · 2023/02/04(土) 10:59:58.64

>>843
大したことないことを大袈裟に報道したことで、潰させたのがナンセンス。
どうせ朝日新聞はもうなくなるし、これからそういうことはない。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 11:01:21.02

>>847
誰もそんなこと言ってない
失敗するってわかってるから直せやっつってるだけｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-q8ta) · 2023/02/04(土) 11:01:28.23

>>844
無事故でおわつた設備は単に偶然に無事故だったのに過ぎない。

お前の考えは、完璧があるという点で、福島原発で事故を起こしたおつと同じ間違いを犯してる。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-q8ta) · 2023/02/04(土) 11:02:00.85

>>849
改修はしたろ。当然。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 11:02:39.19

>>850
いいえ
偶然が無限数に存在するならどんな確率の偶然？
算数知らんバカが来た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff56-nmlA) · 2023/02/04(土) 11:02:56.59

>>849
だから改善策取り入れてやってるじゃない？
何が問題なのか分からない

日本は原子力やるな、◯国に任せろと言いたいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/04(土) 11:04:34.27

なにか問題をすり替えようとしている奴が見受けられるが世の中に完璧なものはない。
しかし「むつ」の場合は出向前から不備があり不完全であることが指摘されていた。
それで予測通り放射線漏れを起こした。
事前の予測通りの事故。
強硬推進派は完ぺきだったな。
問題は不備のある状態で出航したこと。
これが軍隊なら命令無視で出撃して部隊全滅になるのと同じようなものだ。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-huOr) · 2023/02/04(土) 11:06:50.27

>>836
だから、一社してないその指摘の信頼性は？って話。
少数が警鐘を鳴らして実際に起きた災害や事故なんて数え切れない程に有るが、当たらなかった警鐘自体はその何十倍も有る。
重要なのは信頼性や権威なんだよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 11:09:09.88

>>855
設計の欠陥ってね、検証すればわかること
信頼性とかのあいまいなことでも何でもない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-q8ta) · 2023/02/04(土) 11:10:25.12

>>852
世の中に絶対なんてないってこともわからんのか。

原発はミサイルあたれば普通に壊れるよ。
軍事攻撃にも津波にも隕石衝突にも耐えるような設備など存在しない。
だから、こそさまざまなリスクを評価して対策立んだろうが。

それを絶対ないなどバカなこと言ってたから、福島はああなったんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/04(土) 11:11:01.33

わかりやすく言えばF級大学さえやっとこさ入学できるくらいのやつが自信過剰で国立大を受験するようなものだ。
最初から合格する見込みがないのに受験して受からない。
「むつ」は不備があるのに強行出航で事故。
理屈は同じだね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-q8ta) · 2023/02/04(土) 11:11:32.66

>>854
だから、あれは大した事故じゃない。遮蔽をすればいいだけのもの。

原潜も核ミサイルも必要なんだからまたやり始めるだけの話。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-q8ta) · 2023/02/04(土) 11:12:00.19

>>858
しょうもない。頭悪いな、お前。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-huOr) · 2023/02/04(土) 11:12:29.14

>>837
それ、新聞が書いた事だろ
それにさ原子力学者も京大の教授みたいな思想が怪しいのが居るし、そういう人なんじゃねーの？
マスゴミは捏造も一部切り取りやら平気でするし、リップサービスする学者や居るのよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 11:13:06.38

>>857
耐ミサイル性能は想定されてて、その仕様通りですが何か？
想定以上の破壊力のあるミサイルには通用しないが
それをもって完璧な設計だとか完璧な建造物だと誰も主張していない

普通に使ってトラブルになるよっつー指摘すらも無視してるのが糞っつってる
そういうのは糞推進派が絡む奴しかないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/04(土) 11:13:26.84

>>860
お前みたいな原潜オタクも同じだな。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-huOr) · 2023/02/04(土) 11:15:31.30

>>856
その根拠の弱い検証する時間や予算はだれが出すの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/04(土) 11:15:38.79

>>861
新聞記事は国会図書館などで保存されている。
これは史実なので調べれば事実がわかる。
当時の日本中でどのようになったのかをな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-q8ta) · 2023/02/04(土) 11:15:52.12

>>862
お前は、完璧があるって前提で話してたろうが。対ミサイルなんて、
そもそも数発の話で、具体的に狙われたら壊れんのよ。だから原発もつ国は核武装が原理的に必要なの。

原子力船は原潜のための研究だから、必要だったし、遮蔽に失敗しても改良して進めるしかないんだよ。
そんな当たり前のことをわからないお前はバカだって言ってんの。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 11:19:38.12

>>864
イミフ

お前は欠陥機を作っちゃったら、予算が無い時間が無いって理由で強行して事故起こすのが正義だと？

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-huOr) · 2023/02/04(土) 11:20:02.22

>>865
だから、その記事に思想的な偏りが入ってないと思ってるの？
日本のマスゴミなんて殆どがパヨクみたいな物って知らないの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 11:21:07.66

>>866
イミフ

原発は通常ミサイルで破壊可能
それと核武装が必要ってどんな論理？

なら核武装してないくせに原発建ててるのはどんな論理？
頭悪くて話にならんバカだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/04(土) 11:22:42.19

>>862
お前も問題のすり替えが忙しいようだね。
問題はちゃんと動作すると設計しても放射線漏れが起こったのなら当時の技術はそこまでしかなかったのという判断がつく。
以後、その経験を踏まえて改善すればいいのだ。
ところが「むつ」の場合はちゃんと動作するどころか以前から不備が指摘されていてわかっているのにも拘わらず強行で出航させたこと。
この強行出航が問題なのだよ。
当時もそれで大問題になって結果原子力推進に汚点がついた。
原発などを扱っている奴らは信用できないと負のレッテルがついた。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-huOr) · 2023/02/04(土) 11:22:58.10

>>867
だから、それは一社しか指摘してない弱い根拠でしかないんだよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ISlp) · 2023/02/04(土) 11:23:51.00

>>870
当時の技術ではそこまでしかなかった？
普通にあったでしょ
現に直した後は8万km航海出来た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/04(土) 11:25:27.57

>>868
新聞の記事にその会社の思想が入るのは社説とか論説だよ。
通常の事件事故記事は現場で起こってるそのままが記載される。
お前も新聞を読んだことがないのか。