新・戦艦スレッド 125cm砲

**名無し三等兵** · 2022/12/06(火) 08:02:37.35

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 124cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660910172/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 14:47:23.73

>>710
横からだけど、それってあなたの感想ですよね？

戦史叢書にマレー沖海戦の結果を踏まえて航空攻撃で戦艦を撃沈できることがわかり、日本海軍部内の航空の威力に対する認識が高まったという表現がある

人にケチつける前に資料ぐらい読めよ

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 14:55:06.55

>>711
逆に片側被弾に弱くない船ってなんだ？

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 15:58:12.41

>>712
いや別にケチは付けてないんだけどねw　｢空母の扱いは変わってないよ｣というだけ

マレー沖海戦などを受けて
｢青年将校の間に･･･主兵は既に航空との認識･･･しかし海軍の指導層には依然戦艦主兵の思想が払拭できない者が多かった｣
戦史叢書　大本営海軍部･聯合艦隊　より

若手の間ではそう､でも海軍上層部ではこう､と

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 16:42:13.55

>>714
文脈見なよ
>>692の太平洋戦争が始まる前の訓練と、実戦での誤認の戦果に惑わされたことにより航空主兵論、戦艦無用論となったという主張したことに対する反論だろ
空母への見方が大きく変わったのは戦争が始まってからと言いたいがためにマレー沖海戦を例に出した
それなのにお前はいや意識が変わったのは若手だけで上層部はミッドウェーからだよwwwなんて言ってる
重箱の隅をつつくようなこと言ってケチつけてるのがお分かり？

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 17:00:35.17

新規に知識でマウントとって気持ちいいかよ
ただでさえこの界隈は人が入ってこないんだから、こんなことやってたら一部の偏った奴しか残らなくなるぞ

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 17:27:55.03

戦艦撃沈出来るなんてのは戦争遂行ではただの事象でしかない。

航空機は戦艦より確実に制海権を確保出来、戦艦も含めた水上艦の目的である制海権確保を阻害出来る。

戦艦は航空機による制海権確保を阻害出来ない。

戦争の目的は制海権確保や領土の占領を行うことで勝利するのであって敵艦撃沈が最終目的ではない。

なぜか昔から日本人は戦艦は航空機で沈まないだの囮や追撃で活躍出来るだのばっかりで制海権確保を無視してしまう。

珊瑚海でもミッドウェーでもソロモンでも海戦が終わって制海権を握るのは米軍。
そこを考えないと。

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 17:50:13.55

週刊軽空母の国には100％勝てないよ
奇襲して怒り買って何が有利に講和だよ

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 18:41:13.63

>>715 716
文脈で見るなら､665から始まってるが､それで693の｢マレー沖の話｣｡しかし697で
｢おっしゃりたいことがわかりません･･･私はあくまで旧日本海軍の艦隊運用に付いて質問させて頂きましたので、その運用に関する是非は問うておりません｣

と言うので､｢それなら別の文脈｣としてレスしたんですよ

それと彼方は714で戦史叢書を読めと言うから､戦史叢書に基づいてレスしただけで別に知識マウントしたいわけじゃ無いんですよ

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 20:06:35.28

>>713
大空間である機関部に縦隔壁が無い艦
非対称浸水しないので大傾斜しない

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 22:41:54.47

縦隔壁無しは機関シフト配置がセット。
装甲防御の問題や機関、釜損害が大きくなる傾向にある。

大砲の損害より航空機や潜水艦による損害が大きくなった太平洋では縦隔壁が不利かもだけど3万ｔ超える戦艦だと縦隔壁もそこまで大きな問題にはならない。

おおがた空母も同じく

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 23:26:59.64

軸毎にボイラーとタービンを一室にしたサウスダコタとアイオワとかかね
ただモンタナはまるっきり違う機関配置という

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 23:41:02.41

どんな配置にしようが衝角でイチコロですよ

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 23:54:08.96

しょうか、く～っ

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 02:33:53.59

大和、武蔵ほど魚雷に強い艦船も存在しないだろ。

沈まない船はない。

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 02:42:12.15

僕いいこと考えたんですけど全部木材や発泡スチロール的な浮力の塊みたいなもので作れば不沈艦になるんじゃ・・・・・？

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 02:44:00.21

機関部に浸水しても他で浮力を得られる構造にすればよい
例えば水平に隔壁を5重くらい設ければ、魚雷が当たる高さの層が1層か2層のみで済むし
その空間も細かくしとけば痛くもかゆくもない

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 02:45:32.78

実際タイタニックってどうすれば沈まなかったんやろな、なんかこう惜しいニアミスで生存ルートを次々潰していってる感じですよねタイタニック

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 02:56:28.21

タイタニックだって横のヒビ一直線の高さは同じ
その高さの隔壁だけ浸水して、その上下は何ともないようにすれば沈まない

高さ方向の隔壁こそ最高

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 03:09:55.88

バカの考え、休むに似たり

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 03:27:23.29

あと機関だけ独立して作る
潜水艦のような形で機関室とスクリュー搭載した船体を作り
それを戦艦なら4つ、ケツに差し込んで4軸艦として使う
戦艦が被弾して使えなくなっても機関部だけ分離すりゃ、すぐ他の船に転用が利く

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 07:43:19.20

やっぱりバカだった

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 09:11:20.34

まず船がなんなのか
なぜ船を作るのかがぜんぜん解ってない

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 09:26:10.35

>>722
あれは条約前からやってるアメリカ自慢の配置。サラトガの被雷で効果が高いことが実証された。ミッドウェイもあの配置。

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 14:19:26.29

で、フォレスタルではアイオワ式の缶機セットを縦に並べるシフト配置に戻っている

蒸気タービン大型艦の機関配置は、なかなか結論が出ていない
少なくとも全缶全機配置は基本的には少数の例外を除きワシントン条約以前のオールドスタイルで、これに戻ることは無い

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 14:54:40.88

訂正
フォレスタルの機関配置はアイオワ式ではなく、一つ前のサウスダコタ式だった

違いは、缶機ユニットを1室配置にするか、缶と機を別の部屋に入れるか

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 15:19:47.36

>>734
ただおかげで機関改修に難が生じて機関不調とされたルーズヴェルトは早期退役だったかと
まあベトナムで金がないのが全てだが

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 16:35:24.50

フォレスタルのは防御性では退化なんだけど、モンタナとかの3列配置は艦内移動や修理が難儀なのでやめたって言う身も蓋もない理由です

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 17:24:37.17

かっこよすぎて涙しか出ません
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_18-45_mk2_Painting_pic.jpg

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 18:28:57.16

未成艦でさえないそのへんの奇形艦がかっこよく見えてくるともう普通の人間には戻れないぞ

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 20:35:27.12

実在では近代化改装後のガングート級戦艦が至高の変態戦艦だわ
シャル級とかビス級と撃ち合って真ん中折れて爆沈して欲しかった

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 23:13:09.83

>>739
これ何の計画戦艦？

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 00:14:36.19

>>742
イギリス
N3(St.Andrew)級やG3(Invincible)級に決まる前のバリエーション
なお進水どころか起工もしてないから()の中は通説

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 07:49:15.55

変態度から言えば、>739の奥、巡戦H3b（キャプションのH3cは1番主砲塔のバーベット高さから誤り）はトップクラスだろう

18インチ3連装砲塔が艦橋の前後に各1基、1番砲塔は後方射界確保のため異常に高く装備
これで33ノットでる

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 08:14:56.87

最初のHは発音しない国から

http://web.archive.org/web/20110718230050im_/http://www.cityofart.net/bship/fr_hoche_backlit.jpg

**sage** · 2023/03/10(金) 11:24:26.38

>>745 至高

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 17:30:50.23

戦艦としてのカッコ良さは大和が至高だろ
マッチョ船体に小さい上部構造のヒーロー等身

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 18:23:32.26

３連装３基艦のなかではかなりマシだとは思うけど煙突が見えるとガッカリ感が出てくる＞大和型

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 18:27:03.77

>>745
きったない船

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 18:31:46.59

>>749
この良さが判らんとは…
それはともかく前後に３連装背負式4基のユニテス級がかっこよすぎ至宝だと思ってる

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 18:34:38.00

>>750
ごちゃごちゃしすぎ
これをカッコいいとは言わない、ゲテモノ

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 18:41:07.07

日本艦だと戦艦にいれてくれるのなら鞍馬型がいちばん好き
まあ煙突は２本にまとめて欲しい気もするけど

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 19:23:55.03

キュイラッセが魅力的に見えてくるとこの道も病膏肓に入ってるからね
ゲテモノに見える人はまだ正常と言うか普通の人

**sage** · 2023/03/10(金) 19:27:33.85

>>747
三連装三基（前部ニ基・後部一基）艦は条約明け～WW2後期の日米ド定番戦艦。
大和、ノースカ、ダコタ、アイオワともうお腹いっぱい（ついでにシャル、アラスカ、ノーザンプトン級以降の米重巡もな～）。

同じ三連装三基九門艦でもネルソン級の変態振りが堪らん。G3級、N3級も見たかったぜ。

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 21:12:14.75

人とは違う俺カッケーってか？
キモいわ～

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 21:36:12.91

扶桑のあの艦橋がたまらなく好きって外人もいるし、人それぞれよ

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 21:41:24.24

扶桑は就役時の創造物が低くて大砲がずらりと並んだのがかっこいい。

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 22:08:08.60

>>754
同じ主砲塔三基の戦艦でも大和型は全く印象が違う
副砲が中心線上にある事で最上型と親子に見えたという艦影になり小さい上部構造物と
主砲が際立つ巨大差を演出するシルエットが生まれた

実際他の戦艦(に限らず)と並べてみると大和は実際のサイズより遥かに大きく見えて凄い

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 22:13:53.36

扶桑型伊勢型はよくばらず片舷10門艦にしておけば、という気がするので
プラモ買っては切り刻んでしまう

ええーい廃艦だ廃艦だこんな出来ーｷｰ！
造船業の人はまじすごいとおもいました

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 22:18:10.97

伊勢型は航空戦艦に改装した姿がまるで初めからこんな形で設計されたのようにピッタリで
人気なのだが・・・

そして扶桑はあの大丈夫なのか？と不安になるほど増築されたバゴダマストが海外から人気という
つまり日本の戦艦はみな美しい

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 23:08:40.26

大和は横から見ればスタイルは悪くないが、上から見ると甲板を4基の副砲に占拠されてて弩級艦のようだ
高角砲は少なく機銃を装備できる場所も少なく、対空能力も見るからに低そう

米の新戦艦は、高角砲は首尾線方向に全門指向可能で、数だけでなく考えた配置だと思う

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 00:00:25.26

モンタナは美しい

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 00:30:11.95

>>761
航空機を意識して両用砲なんて積むあたり、最強の火力投入力を持つ職業戦艦に有るまじき姿だよ。

もう主砲と言う牙を全部降ろして対空艦に鞍替えすべき

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 00:52:52.63

３式弾もっと改良していけば最強の対空兵器になったものを

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 01:14:06.38

大和は副砲減らして高角砲にしたから更に洗練されたスタイルになった

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 02:21:39.92

1分に2発じゃなあ

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 06:39:37.16

編隊を遠方でバらけさせればそれだけ命中率が落ちるから米軍の報告だと意味はあったようだ

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 06:43:20.62

武蔵相手にした感想だと「なんで武蔵はもっと３式弾撃たなかったんだろう？あれヤバいよ燐だよ燃えるよあまり撃たなくいて助かったお」みたいなのばかりですしね、実際戦艦が主砲をこっちに向けて撃ってくるっていうのは性能以上にプレッシャーがあるのかなって爆風で吹き飛んでいく機銃員達を眺めながら

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 07:32:12.89

武蔵の主砲発砲説は実は福砲の発砲だったというのが今の通説じぉないのか

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 07:39:10.05

まあ４６センチの３式弾は威力過剰かもしれんが４１センチや３８センチならバランスいいかもしれませんしね、４１センチはながむつ専用になってしまって融通が利かないので３８センチの３式弾をガンガン打ってガンガン量産すべきだったお

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 07:43:32.12

福砲とか38センチ砲とか俺の知ってる日本海軍じゃないのか

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 07:58:55.75

福砲て撃つと砲弾が三式弾みたいなクラッカーで敵めがけて「おめでとう」てお祝いするんだよきっと

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 08:07:27.07

あたりまえだのくらっかー

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 08:09:00.93

でもさー実際自分がアメリカ軍の航空機部隊だとして敵艦に襲い掛かったら１５．５センチ副砲が自分に向かって火吹いてきたらやべー！っておもうもんｊぃやね？理屈じゃないんだよ感情だよ

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 08:25:27.23

主砲三式弾を使用する60秒前にはむき出しの機銃手や高角砲要員は艦内に避難しなくてはいけない。

発射前後の2分間は近距離防空能力が極端に低下する。

さらには甲板や主砲塔の機銃手は待避が間に合わんので配置出来ない。

ついでに大和型は主砲は3箇所にしか撃てない。

結果、初撃にしか使わなくなる。

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 09:06:54.51

結局主砲要らんよな
主砲外して蓋して気密室にしとけば沈まない

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 12:35:05.54

だったら戦艦が要らんでしょ。
高速巡洋艦に対空装備乗せるだけでおけ

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 12:44:26.80

三式弾は要は「そりゃ撃たれりゃ怖い」以上のもんじゃないしな
効果は？となると撃った方、撃たれた方共に「びっくりするけど大して効果なし」となっているからな

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 13:26:39.49

ほほえま太平洋戦史みたいになってきちゃったじゃん

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 14:06:31.51

駆逐艦のB型は対空射撃も出来る仰角を持てる様になってるけど、航空機の動作に追従出来ずなんちゃって対空出来る大砲。

駆逐艦の砲ですらこんな感じなので、巡洋艦や戦艦の砲では…ただ射程は長いので、1万ｍ先の向かってくる航空機群に撃ち込んだりは出来るかも

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 14:11:24.70

三式弾積むならその分他の弾下ろさないとダメなことも問題だな

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 15:05:07.23

高仰角の砲と砲弾があれば良いというものではない

対空射撃するなら、水上射撃と違って、時限信管により空中で弾丸を炸裂させる必要がある
信管秒時を算出するには対空射撃に対応した三次元の射撃盤が必要だが、戦艦主砲にそんなものは無い

また信管秒時は砲弾の装填前に調定するが、信管調定→砲弾装填→装薬装填→尾栓閉じる→仰角かけるところまでやってようやく発射可能
飛行機が時速300キロとして1秒間に83メートル進むので、目標の飛行に応じた秒時調定など最初から無理

できるのせいぜい目測による待受射撃のみ
威嚇が精一杯で、当たる奴は余程運が悪い

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 17:30:28.84

平時の演習じゃないんだから対空射撃も工夫されてた
時限信管は自動調停器で信管設定するだけじゃなくて前もって到達距離毎に信管を切った
弾を用意して敵機がその距離に入ったら射撃する弾幕射撃が効果あったそうだ

B-29に届かないwと昭和伝説で揶揄された陸軍の高射砲が実は一番B-29を落としてた

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 17:43:54.29

B-29は高高度爆撃は効果が薄くてすぐ辞めちゃったからね。

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 17:46:39.65

>>783
どっちにしても対空射撃指揮装置がいるので、対水上射撃装置と繋がってる主砲群で対空射撃はつらいのでは？

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 17:53:54.91

>>785
水平線を超えて着弾する戦艦の主砲は同一平面での到達だけを想定した計算盤じゃない
とうぜん空中だろうが到達点を算出できるわけだが

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 19:12:04.20

同一平面ではないが、決まった球面。もちろん地球は完全な球ではないが、戦艦の射撃では無視できるぐらいの誤差。

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 20:33:59.00

おそらく1万ｍ距離とかなら、空中機動中の航空機群を三式で射撃は出来ると思われるが、敵速力から未来位置を予測し着弾位置から修整を行う公算射撃では航空機には対応出来ない

その辺も合わせ1万ｍワンちゃんかな？

そしておそらく数キロ内に入られた場合、射撃指揮装置は追従出来ても、砲が追いつけない

どちらにせよ、対空射撃はその専門装置と武装に任せて主砲、副砲はお休みやね　

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 20:48:10.85

やっぱり煙突は大事
これはくりかえし訴えていきたい
https://www.maritimequest.com/warship_directory/great_britain/battleships/majestic/1902_00_00_majestic.jpg

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 20:56:41.19

第一次世界大戦や日露戦争あたりの巡洋艦ってみんなエムデンみたいな3本も4本も煙突のあるデザイン。

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 21:12:42.93

英国人は煙突の数が多いほど優雅でかっこいい艦だと思う。

曲げた誘導煙突などキモいの極み

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 11:18:35.08

煙突を曲げたのは、長門型が最初
続いてQE級

ただ、先陣を切ったのは未成天城型の富士山型結合煙突
この醜さは異常

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 11:51:19.32

米サウスダコタ級(条約廃艦)と天城型とどっちが先かね?
なお天城型煙突の件はよほどショックだったのか無かったことにされてるよな趣味界では

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 12:05:32.04

誘導煙突は艦上構造物にまぎれて解らんけど、それだけでみると心がざらざらするよな。

街の風呂屋の煙突がL字に曲がって生えてたらキモって思う。

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 12:17:04.21

しょうがないから曲げただけだからな長門型のアレ
未成艦のほうのサウスダコタ級もたしかにやべー感じするけど

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 14:42:43.50

>>793
両方とも1917年計画みたいで、どっちが先かは分からない
テネシー級、コロラド級、レキシントン級と続く同じ機関配置なのに、Sダコタで急に集合させたのはなぜか分からん

天城も前部煙突を艦橋からできるだけ離すための富士山型のはずだが、後部煙突を前に曲げる必要はない

工事が続いてたら、長門のように前だけ屈曲方式に完成前に改めることを希望したい

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 15:15:25.03

単純に後檣と後部艦橋からも煙を遠ざけるためじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 22:08:54.21

長門で前楼が煙まみれでえらいことに成った反省。
天城は長門より釜数多いんで
ならもう統合しちゃえなんじゃ。

**名無し三等兵** · 2023/03/12(日) 22:51:44.99

せめて最上型みたいなつなげ方ならよかったのに…
というかもし作ってたら結局はそういう改装しそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/03/13(月) 02:36:31.43

最初期レキシントンは8本の直立煙突がニョキニョキ生えていて、釜も一部が艦上にむき出し。
そして38kntの快速巡洋艦戦艦。

それが、いつの間にやら下方修整され、ただの早いだけ艦になり、あげく航空母艦に…おかげで条約型では、最優秀空母になってしまった。

つまらない。

**名無し三等兵** · 2023/03/13(月) 07:54:07.13

>>800

> 最初期レキシントンは8本の直立煙突がニョキニョキ生えていて、釜も一部が艦上にむき出し。
> そして38kntの快速巡洋艦戦艦。

煙突数の変遷は、5本→7本→2本じゃなかった？
さすがに缶が艦上むき出しは無いな

巨大1本煙突で巡戦になっても面白かったな

**名無し三等兵** · 2023/03/13(月) 08:05:59.40

煙突が一本…こんな感じかな
https://airspacehistorian.files.wordpress.com/2013/10/edinburgh.jpg

**名無し三等兵** · 2023/03/13(月) 09:58:04.59

長門は新造時まだ石炭ボイラーが載ってたからな
改装で石油専用缶になって煙突がスッキリしたがトラック泊地で原油焚く羽目になって
エライ目にあったっていう

**名無し三等兵** · 2023/03/13(月) 13:21:25.36

排煙対策で藤本が煙突を曲げる案を出したとき、平賀が「みっともない事できるか!」と一括。

その後改良出来ず、平賀が単独で煙突を屈曲型に変更し、手柄を独占して依頼藤本と仲が悪くなったエピソードはホンマなのか。

**名無し三等兵** · 2023/03/13(月) 14:20:22.21

軍艦の上構の中で、煙突は唯一最大の迷惑施設

他施設の機能を排煙と排熱で妨害する
戦闘力に貢献しない機能で、貴重な甲板面積や艦内容積のリソースを占有する
それどころか、バイタルパート上の大開口という水平防御の弱点となり、浸水すれば水蒸気爆発を起こす

**名無し三等兵** · 2023/03/14(火) 02:35:46.33

戦艦じゃなくて巡洋艦だけど
高雄型のクソデカ艦橋ってあれ中身大半が煙突だよね？
艦橋の気温って大丈夫だったんだろうか...仮にも艦隊旗艦をやるつもりなら尚更

**名無し三等兵** · 2023/03/14(火) 09:20:55.90

とても「中身大半が煙突」には見えんのだけど…

**名無し三等兵** · 2023/03/14(火) 10:03:08.47

>>805
だから原子力という発想になったんだね。

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 14:37:36.01

>>806
最上利根サイズで艦橋がつとまるんだから、高雄みたいに無駄にデカくする意味あったのか？
これが藤本流か

大小の差分は何なんだ

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 15:42:38.99

でかい！つよい！すごいせんかんだ！をやりたかったんじゃないすか？
ジェイアークさん宇宙戦艦を名乗る割には全長１００メートルそこらってしょぼくね？

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 15:51:48.31

高雄型は艦隊旗艦施設盛り込んでたから
司令部施設と司令部要員の居住スペース入れたら艦橋が巨大化した