ウクライナ情勢 807

2022/12/07(水) 14:03:45.16

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 804
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670112467/
ウクライナ情勢 805
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670210547/
ウクライナ情勢 806
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670298489/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/08(木) 11:08:04.80

>>778
これだろうね
モスクワ近郊の攻撃が大成功ではなく攻撃し放題とはw
今後ロシアは兵器を防衛出来なくなる
コスト200万ドル程度のドローンが自国生産出来てそれが国営となれば、歩兵戦超えて大勝が見えてきた

2022/12/08(木) 11:09:26.89

>>774
そうは言っても現状要所要所ではSu25も撃墜覚悟で投入されているわけでいずれ補充は考えないといけない時期は来るでしょ
その時までに空地連携を確立しておかないと、無人機ができるまで打つ手がなくなる。

確かにA10はSu25よりも対地寄りに尖ってはいるけれども不要とまでは言えないのでは

2022/12/08(木) 11:09:41.52

>>772
馬鹿とハサミは使いようだよ兄者

2022/12/08(木) 11:10:17.03

>>771
まあ漫画家には、絵の上手い下手よりもキャラの魅力やオリジナル性が重要なんだろうけど、
ノンフィクションや伝記もの、歴史ものを描くのにはこの人みたいに
強い個性やアクは無いけど絵が安定して上手い人のほうが向いてるんじゃないか
メカも上手いし
逆に売れっ子のマンガ家さんらは想像力ありすぎで途中から脳内暴走しそうで向いてないと思うｗ

2022/12/08(木) 11:10:57.18

>>780
DieWelt紙は「中国資本に買収された火薬企業は半年ほど前から欧米企業に発射薬を供給しなくなった」と報じている。
安全保障を中国に丸投げするとこうなるって事だな

日本もコストパフォーマンスが高い中国製兵器を買えとか言ってる軍事ジャーナリストも居るけど

2022/12/08(木) 11:11:55.30

>>779
そうだねw
今考えると実は無策で何も配備して無かったとか、国境付近のみで延長レーダー機もモスクワ近郊になく当然ながら、軍事司令部もモスクワ近郊は建物だけですとw

レーダー機は隠して設置するだけに、衛星画像ではわからないのもあって騙されたよ
まさかそんな、北朝鮮並の防衛とはw

2022/12/08(木) 11:12:36.11

https://twitter.com/jpg2t785/status/1600671823758528512?s=61&t=l6jkVIp412YiRSLyHJI-Lg

ウクライナ国境警備隊で戦う親子は、故郷の村を占領したロシア軍が自分達の家に指揮所を構えているのを確認すると、そのまま砲撃を誘導したとのこと。

気合い入ってんな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/08(木) 11:15:24.24

>>785
ウクライナ戦争見てると、一周回って、日本は国産止めてもいいんじゃないかと思えてきた

日本は高いコスト支払って国産の製造設備用意しても、小規模なので戦争が始まってから生産しても間に合わず国産が役に立たない
いっそ輸入の安い装備で死ぬほど在庫積み上げた方が実戦的と思う

2022/12/08(木) 11:17:03.74

生産能力が無いと足元見られて安い装備を高く売りつけられるまでがセット
ついでに言うと気候的に在庫積み上げにも向かないよね

2022/12/08(木) 11:17:57.76

>>778
初めて大戦略（PC8801版）プレイした時のこと思い出した
レオパルド並べて前進した頭上を歩兵を乗せたヘリに突破されてあっさり首都占領敗北w
学校の授業よりもその時の敗戦ショックの方がのちの影響大きかった

2022/12/08(木) 11:18:01.15

製造やめたら修理も出来んようになるぞ
小銃は輸入でもいいと思うけど

2022/12/08(木) 11:19:01.13

>>788
砲弾とか小火器とかは輸入で良いと思うけど
航空機や潜水艦、護衛艦みたいのは海外製で高性能で安いなんて無いよね

2022/12/08(木) 11:19:17.28

>>784
『キエフの幽霊』の漫画は展開がお約束過ぎるし、兵士の内面を描いているわけでもないから、正直物足りないんだよな。ただ、戦時に乱造されるプロパガンダ作品にしては破格の出来で、ウクライナ人が喜ぶのも分かる

2022/12/08(木) 11:20:38.27

NATO規格で輸入の比較的安い兵器って、日本のネット民が大嫌いな韓国製くらいしか無いんだよなぁ
ロシア製も産業として死亡確定なので、他に安くて数が揃えられるとなると後はチャイナ製しかないな

2022/12/08(木) 11:21:10.18

日本は元々、原材料とエネルギーがほとんど無い国（太平洋戦争はそれらをアメリカに止められたから始めた）
日本で作るにも輸入に頼るしかないかと

2022/12/08(木) 11:21:11.97

ステルス機とかは高く売りつけられるだろうけど
銃弾とか汎用品は売り手が沢山いて平時の備蓄なら逆に安売りになる

あと気候が駄目で備蓄できないと言うならもう戦争に負けるしかない

2022/12/08(木) 11:22:13.85

高高度で国境越えたらT-50の追尾も間に合わない、それもモスクワ近郊で
緊急発進すら攻撃の後でしか出来ない
口だけのロシアであったw

2022/12/08(木) 11:22:14.33

自衛隊の訓練で弾薬消費量を5倍ぐらいに増やしてくれれば量産効果が望めるんじゃない

2022/12/08(木) 11:22:41.22

>>787
切ない
色々家族の思い出がこもったお家だろうに

願わくば最大限の戦果があがりますように

2022/12/08(木) 11:22:50.55

https://twitter.com/0909okkun02/status/1600657254528819200?s=46&t=PR6dfhB9v6CpAKUzBiAF5Q

平和な日本でバレエを通じてロシアの人々に心を寄せて、というのは簡単だよね
ウクライナではバレエダンサーも従軍しているのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/08(木) 11:23:09.83

備蓄に関してはシェルターも兼ねて地下倉庫くらい作れと言いたくはある

2022/12/08(木) 11:23:18.75

『キエフの幽霊』は漫画家の意図はどうあれ、極めて優れたプロパガンダ漫画だと思う。未来の歴史家がウクライナ侵攻の文化的側面に言及するとき必ず取り上るはずだ

2022/12/08(木) 11:23:42.94

https://twitter.com/t_gordau/status/1600470412303138816
ハンガリー以外の26カ国による「別の解決策を探す」として、来年1月の支援実施を目指す

ハンガリー、EUのウクライナ支援に反対　実施に遅れも: 日本経済新聞
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/08(木) 11:24:01.09

>>801
はい地震

2022/12/08(木) 11:26:28.81

>>765
火で炙ってるところしか燃えてない、難燃性だったか
でもその方が複数人で炙るにはちょうど良かったな

2022/12/08(木) 11:27:25.74

キエフの幽霊は実在した？

2022/12/08(木) 11:27:58.44

>>804
地震を理由に備蓄すらしないのはただの怠慢なんよ

2022/12/08(木) 11:28:59.12

そもそも地下は地上よりむしろ地震に強いぞ

2022/12/08(木) 11:29:17.85

岐阜か長野に備蓄基地があってもいいと思う

2022/12/08(木) 11:29:57.91

>>794
チェコ＜ｶﾞﾀｯ
ポーランド＜ｶﾞﾀｯ

2022/12/08(木) 11:31:01.75

>>804
断層横切るとか姉歯さんに設計お願いするとかじゃない限り地下室って地震に強いんですが。
多雨多湿な日本では浸水と換気に気を使わないといけないけど。

2022/12/08(木) 11:31:35.93

>>574
>彼は議会と司法を解散し、代わりに政令で統治すると発表した

典型的な独裁者コースか。
国の発展を考えれば、黙って辞任すればいいのに。

2022/12/08(木) 11:34:29.63

>>801
備蓄を地下に作るメリットがない。
水害や地震に弱いのに。

民間レベルの3日分の食料と水は、
カロリーメイト(ライトミール)買い置きと、ペットボトル飲料箱買いレベルで十分だろうし、
その程度なら地下におく必要がない。

2022/12/08(木) 11:34:38.24

https://twitter.com/simesaba0141/status/1600676315275067392?s=61&t=l6jkVIp412YiRSLyHJI-Lg

やっぱドイツのクーデターもロシア狙ってた感
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/08(木) 11:36:08.12

>>800
帰国したら動員されるんだろ

バレリーナは喜び組として動員済みだろし

2022/12/08(木) 11:36:43.24

日本でいざ戦時になったとして、弾薬集めるから倉庫貸してくれって言って貸してくれる人はあまり居なさそうだからやはり地下倉庫の整備は欲しい
役所に集めると攻撃されたときの被害がデカくなるし

2022/12/08(木) 11:39:29.28

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-december-7
ロシアのプーチン大統領は、ウクライナで征服戦争を長引かせるための条件を整えつつある。

プーチンは、国際人権法の原則を拒否しながら、権力を強化するためにロシアの人権理事会を利用している。

NATOのイェンス・ストルテンベルグ事務総長は、2022年から2023年の冬に作戦を
一時停止すればロシアに有利になるというISWのこれまでの評価を支持するコメントを発表した。

ロシア軍は、ウクライナで3週間ぶりにShahed-136ドローンを使用。

ロシアがベラルーシに圧力をかけ、ウクライナ戦争に参加させようとしていることが、ベラルーシ軍に摩擦を与えている可能性がある。

ロシア軍は、ハリコフ東部とルハンスク州西部で反撃のペースを上げている模様。

ロシア軍はバフムト市とアヴディフカ・ドネツク市地域で攻撃作戦を継続。

ロシア軍は、ケルソン州東部で防衛作戦と部隊の再編成を継続した。

ロシアの独立系メディアは、ロシア政府関係者の反対声明にもかかわらず、
動員活動が継続されることを示唆した。

ロシア占領当局は、ドネツク州マリウポルをロシア軍の後方軍事・兵站拠点に変貌させつつあるようだ。

2022/12/08(木) 11:41:51.47

>>787
映画のラストシーンに使えそうだな

2022/12/08(木) 11:42:23.50

>>809
「大井川の水ガー」と言って静岡県が反対します

2022/12/08(木) 11:46:26.27

>>802
作者の人もびっくりしてる
https://twitter.com/matsudahi/status/1600449062771138560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/08(木) 11:50:49.68

>>819
ごちゃごちゃ言うと富士山を山梨県のものにするぞ

2022/12/08(木) 11:51:55.32

>>787
家は建て直せば良い。
重要な事は祖国と国民の命をまず守ること。そういう気概だろう。
同じ事を我々が出来る勇気がない。

2022/12/08(木) 11:54:45.30

>>809
やはり松代大本営が計画されてた程だしやはり長野県だな

本州の陸地の最も幅の広いところにあり、近くに飛行場（長野飛行場）がある。
固い岩盤で掘削に適し、10トン爆弾にも耐える。
山に囲まれていて、地下工事をするのに十分な面積を持ち、広い平野がある。
長野県は労働力が豊か。
長野県の人は心が純朴で秘密が守られる。
信州は神州に通じ、品格もある。
松代に縁起の良い、松という文字が含まれていた。

2022/12/08(木) 11:55:35.32

備蓄基地って分散するものだろ
一ヶ所に集めるとかロシア軍かよ

2022/12/08(木) 11:57:36.49

>>819
実際に枯れてしまった所がありますよ

2022/12/08(木) 11:58:24.76

>>823
秘密結社クロノスの支部があるから却下

2022/12/08(木) 11:58:34.97

ヒャッハー

ワグネルの囚人兵、軍を脱走しロシア国内で警官に機関銃を撃つ [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670466912/

2022/12/08(木) 11:59:00.18

いざとなったらプレハブとエアコンでなんとかする気もする

2022/12/08(木) 11:59:07.50

>>776
軍事力世界ランキング二位（当社比）の超大国（自称）ですぞｗ

2022/12/08(木) 11:59:47.57

>>814
救国軍事会議のクーデターは帝国元帥の国内掌握迄の時間稼ぎの陰謀でした感
なお今回の帝国元帥は国内(？)掌握に失敗した模様

2022/12/08(木) 12:00:00.12

>>826
ガイバーが来ちゃうアレ？

１０年は来ないよきっと

2022/12/08(木) 12:01:05.43

>>573
ドネツクのデブ猫買っちゃった😇
ありがとうw

2022/12/08(木) 12:03:27.46

>>813
空爆避けに地下化する方が普通なのでは
https://tokyowanyosai.com/sub/riku/tanadan.html

2022/12/08(木) 12:04:43.20

>>823
碓氷峠の在来線が廃止になったのが痛いな
補給路が確保できれば安中の化学工場や冨岡の製糸工場でアゾフスタルできるかもしれないが、
現状では横川の釜飯食ってる敵兵に砲弾降らすことしかできん

2022/12/08(木) 12:04:52.26

>>829
そのうちまた国営テレビで威勢のいい討論で言い訳しますw
だんだんとパターンが掴めてきましたw

2022/12/08(木) 12:04:57.25

>>766
メディアのまとめの一言のパターン化が酷いものだよね。
どこに独自の意見見解があるんじゃと、キャスターなるものを導入した頃を覚えている世代としては呆れるばかり。

2022/12/08(木) 12:06:11.91

ドイツのプーチンフレンズ共は、ルトワックの「クーデター入門」くらいは読んだのだろうか

2022/12/08(木) 12:06:38.00

N県竹代町のモデルだな
皆神山という山も実際にあるし群発地震もちゃんとあった

2022/12/08(木) 12:08:47.20

てか犬のクリム亡くなったのか
家も家族も全て失って呆然としてたもんな

2022/12/08(木) 12:09:06.64

ロシアの西側保守右翼を陰謀論で焚き付ける工作は
アメリカとドイツに対してはある程度成功したのか
フランスと日本はいいところまで行ったけどイマイチだった

2022/12/08(木) 12:09:20.96

>>829
今のウクライナの軍事ランキングは実質ぶっちぎりの1位だから

2022/12/08(木) 12:09:56.46

>>825
地下の水の流れは大したことじゃなくても変わるからなぁ
水に関してなんだから取り返しがつかなくなるぐらいならあれぐらいの対応でも間違いじゃないと思う

2022/12/08(木) 12:11:28.17

フォックスのタッカーカールソンはあれはなんなのか
民主党叩きやって利敵しているだけか。ロシアが大喜びしているけど

2022/12/08(木) 12:11:44.20

>>785
マスク不足の時も中華資本のメーカーは、人民軍に接収されたとか言ってマスク供給止めやがったからな。当然中華資本で戦争絡む奴は全部止まると認識すべし。中国の法律も、実例もあるので、必ず起きる事と認識すべし。

ダイキンとか日本火薬などは大事にしとくべき。

2022/12/08(木) 12:13:12.94

東部戦線北方面はかなり動いてるね。

2022/12/08(木) 12:13:44.06

>>840
どこも成功していないだろ。
頭のおかしいノイジーマイノリティが釣れただけだ。

2022/12/08(木) 12:14:48.21

>>840
あぶり出しとして成功したよね

2022/12/08(木) 12:15:43.09

マーク・ザッカーバーグがアルゴリズム至上主義で天狗だった時期はかなりやばかったよね。
ロシアのネット工作やり放題で西側が右に振れまくった

2022/12/08(木) 12:16:20.88

プーチン大統領　戦争に負けたら南米に亡命プランの名は〝ノアの箱舟作戦〟＝英紙
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/247575

英紙ミラーが７日、プーチン氏が「ウクライナとの戦争に負けたら南米に逃げる計画がある」と報じた。
プーチン氏および側近によるこの逃亡計画は〝ノアの箱舟作戦〟と呼ばれているという。
目的地はアルゼンチンかベネズエラとみられている。

2022/12/08(木) 12:18:51.89

>>756
>A-10は積載量も相当あるから前線に出られなくとも空飛ぶM777程度に活躍できれば採算>取れるのでは？
A-10が使える一番長い槍はマーベリック空対地ミサイルだったはずだけど
あれって一番長い型番でも最大25kmで状況や地形によっては10数kmまで
近づかないといけないから地対空ミサイルの脅威にさらされる距離・前線に
出ないと駄目だから活躍と引き換えにかなりの損害も出るでしょうね

2022/12/08(木) 12:18:54.78

>>825
市街地に近いところの地下水とかじゃん。

南アルプスの分水嶺を掠めたところなので、あんまり影響ないと思うけどな。

2022/12/08(木) 12:21:43.34

Tu-22M3
https://www.reddit.com/r/aviation/comments/j9lxwu/big_boy_tupolev_tu22m3_with_gsh23_remotely/

2022/12/08(木) 12:22:13.07

>>849
これはイギリスのプロパガンダだろw

2022/12/08(木) 12:23:08.09

誰だよ「帝国臣民」と訳したやつは
的確な超訳素晴らしい

2022/12/08(木) 12:23:10.34

>>849
ナチスかよw

2022/12/08(木) 12:24:06.69

>>782
>そうは言っても現状要所要所ではSu25も撃墜覚悟で投入されているわけでいずれ補充は>考えないといけない時期は来るでしょ
>その時までに空地連携を確立しておかないと、無人機ができるまで打つ手がなくなる。

損害の補充の旧ソ連機の調達は難しくなってくるから補充に西側機はわかるけど
A-10はSu-25より搭載量は有るけど大柄鈍重で対空網相手には生存率で不利とも
言われてるから、それならまだデビスモンサンに保管されてるF-15A～D・F-16A～Dを
復帰させて即席訓練で機種転換させて低空飛行で無誘導爆弾をバラまく方がまだ
マシな気がする

ホントは米空軍の現役部隊のF-16（夜間攻撃･対レーダー攻撃可能タイプ）を
引き抜くかスウェーデン空軍の保管グリペンC/Dを現役復帰、でフルスペックで
使えるまでちゃんと訓練して各種装備も一緒に引き渡すのがベストなんだけどね

ただ完熟までの時間がかかるのとロシアが戦争のエスカレーションと過剰に
反応する可能性から実施がなかなか出来ないだろうけど

2022/12/08(木) 12:24:31.49

国外に脱出しようとしたら飛行機の燃料抜き取られててハーグに緊急着陸するんですね

2022/12/08(木) 12:24:57.25

逆はどうなんだろう
CIAはロシア帝政復活工作とかやるわけないか

2022/12/08(木) 12:25:42.69

アメリカ空軍は機体の種類を減らしたいからね。
A-10、B-1、B-2をリストラしてメンテナンス費用を削減したいんだろうね。

2022/12/08(木) 12:26:48.47

>>850
A-10ってMANPADS程度なら結構耐えるんじゃね？
ゲリコマ相手でも飛んでくるわけで。

要はS300ね狙われる様な高いところを飛ばなきゃ良いのよ。
で、アベンジャーでブモ～！ってやるの。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0f-F3ET [1.72.4.34]) · 2022/12/08(木) 12:26:52.34

>>721
懐かしのコンバットコミックが健在だったら連載持ってそう

2022/12/08(木) 12:26:53.51

>>561
「キエフの幽霊」襲来！至急発送求む！
なに？全て売り切れだと？馬鹿な！
至急増刷求む！至急…ﾌﾞﾂｯ

2022/12/08(木) 12:28:09.13

CIAはクレムリン宮殿に相当な数のスパイを潜入させてないか？
プーチンが寝てる部屋(毎日変更してるはず)とかも特定してるのかな？

2022/12/08(木) 12:28:27.29

>>753
少しずつ伸ばすんだよ！

2022/12/08(木) 12:30:29.98

>>858
内部諜報員が露見するような間諜は下の下。
目立たず表に出ず地味に長期間チュウチュウ情報吸うのが良いスパイ。

2022/12/08(木) 12:31:36.11

>>849
ロシア人も敗者を好まないんだよなあ
負けて逃げたツァーリの役割は無いから、仮に逃げるならどこでもいいだろとしか

2022/12/08(木) 12:32:32.87

>>849
落ち延び先まで大嫌い(大好き)なナチス真似なくても
なんなら南極の秘密基地や月まで逃げればいい

2022/12/08(木) 12:33:15.65

>>860
むしろA-10でCASをガンガンやってS300が近寄って来たら対レーダーミサイルで撃破出来るように改造したスホーイ近くに飛ばしとくんよ

2022/12/08(木) 12:33:28.68

プーチンは元嫁に娘二人生ませて、
秘書に一人、体操選手に一人で子供は四人いるのか？

2022/12/08(木) 12:33:43.21

西側の航空機はパイロット以上に整備員や整備環境が用意できないから難しいという話だったな

**名無し三等兵** · 2022/12/08(木) 12:33:57.68

>>827
ワグネルチャレンジ組はこんなもんやなあ

2022/12/08(木) 12:34:03.36

ウクライナはNATOに金返しなさい

2022/12/08(木) 12:34:50.68

昭和の子供たちには南米でナチスがUFOを飛ばしてるのは常識だった

2022/12/08(木) 12:34:52.48

https://twitter.com/motersensha/status/1600683557823057922?s=61&t=l6jkVIp412YiRSLyHJI-Lg

meduza.io/news/2022/12/0…
米国上院外交委員会は、ウクライナにおけるロシアの行動をジェノサイドと認める決議を採択した。同委員会のウェブサイトで明らかになった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/08(木) 12:35:15.70

ロシアはクリミアをウクライナに返しなさい

2022/12/08(木) 12:36:09.78

>>811
姉歯物件は以外と丈夫
施工がマトモなら耐震性はまず問題ない
日本の耐震基準はある程度の施工不良があっても倒壊しないよう定められている

2022/12/08(木) 12:36:10.21

>>870
とはいえ最終的に装備は西側に置き換えるから、いずれはやらなければならない事ではある。

2022/12/08(木) 12:37:16.36

キエフの幽霊やドネツクのデブ猫を描いた松田重工さん、キエフでの重版に驚く
https://imgur.com/a/taYTozj

2022/12/08(木) 12:39:26.58

>>858
ロマノフ家が家長で揉めてるから。親戚筋ならヘンリー王子夫妻ってのがアメリカにはいるが。。。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0f-F3ET [1.72.4.34]) · 2022/12/08(木) 12:40:09.49

>>848
あんなふざけた髪型した奴は信用ならん