【極超音速】国産誘導弾 総合スレ80【滑空弾】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMfa-KpAu [36.11.225.165 [上級国民]])
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2022/12/09(金) 21:21:55.52ID:TnU7htQ+M
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ79【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666400512/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/22(木) 09:52:19.61ID:eN7fhN6dd
>>360
>ミサイルの方にFCSを載せる
比較的新しい誘導弾はどこでも・・中間誘導できるわけで、輸送機から放り出して、それから中間誘導するば良さそう
中間誘導の指令に失敗したら、海上発射のはずなので・・そのまま海へ落下投棄になる
2022/12/22(木) 11:43:28.01ID:zTDTjuyyd
ラピッドドラゴンってアメリカでもテストに成功したけど実戦配備はまだ
買うにしてもいつになるのか
日本独自に開発しても更に時間がかかりそうだし

どういう考えなんだろうね
2022/12/22(木) 11:54:44.37ID:ZRMqMTnP0
>>362
輸送機は文字通り放り出すだけなので中間誘導は無理
弾単体でGPS頼りに移動した後に目標を選ぶ程度の賢さは必要

どちらかというとドローンなんだよな
2022/12/22(木) 12:59:06.78ID:KjNElEsq0
>>361
移動目標は最初から狙わないだろ
でも対中国なら距離かかるから、地上から普通にトマホーク打ちそうだな
距離問題を考えたら、ギャラクシー20台×36発1セット、一ヶ月で3セットが関の山でそれなら米海兵に沖縄基地から打たせるだろ

アメリカはLHRWを日本に2発発射システム4基で中隊→大隊32発×2大隊整備
1大隊の砲弾は日本配備済みで5セット300発
アメリカ本土から支援弾1000発くらいやりそう

別途米海兵はMEUにJSMなどのミサイルを50-200発打てる体制を3連隊整備
陸軍はPRSMを極東で100発射基整備するだろうな
2022/12/22(木) 13:03:07.36ID:KjNElEsq0
自衛隊のミサイル整備は次世代ミサイル2500発+従来SSMなど2000発配備する
段階的にMLRSもなんらかの武器システムにアップデート行くだろう
5000発規模の打撃システム

別途米海兵で1000以上のSSM、米陸軍でPRSMなど1000発、LHRW1000?発規模の打撃整備

これに米本土から空中発射グライダーミサイル爆撃機、ラピッドドラゴン爆撃機が加わる

中国は総数10000発以上を想定しないといけない
2022/12/22(木) 13:14:40.08ID:9sxSsqKz0
ラピッドドラゴンは開戦初期の敵防空システムが健在のときに手数を増やすために使うのかなと思ってる。

その後は補給のために引っ張りだこになるだろうし。
2022/12/22(木) 13:16:08.47ID:eN7fhN6dd
>>364
>輸送機は文字通り放り出すだけなので
あっ 衛星経由で陸上基地から指令のつもりでした
2022/12/22(木) 13:21:33.26ID:chAECufg0
開戦劈頭は住民避難とかで全力稼働なんじゃないかなあという気はする
理屈上は行きにミサイル放り込んで帰りで避難…そう上手く行くだろうか
2022/12/22(木) 13:37:10.07ID:IHG3nUwP0
ラピッドドラゴンで即席爆撃機や!と鼻息荒い人らは頭冷やせ
あれはアメリカの巨大な兵站能力を支える輸送機勢力あってこそのコンセプトだ
元々輸送機が足りない自衛隊にあって効果的なソリューション足り得ない
ラピッドドラゴン用のキットは確かに安価だが、それを有意義なものとするためには明確な戦略的ないし戦術的なスキームと、何よりも十分な輸送機の数が前提となる
我が国にはそのどちらも欠けている
2022/12/22(木) 13:44:45.49ID:zTDTjuyyd
>>370
安価かどうかさえわからん
テストに成功したけど実戦配備はアメリカでさえまだ
372名無し三等兵 (ワッチョイ 7ed5-dlPx [113.197.43.47])
垢版 |
2022/12/22(木) 14:36:11.71ID:fvgLqSJ20
平和ボケ財務省しね
とか言ってたけどシナからしたらいきなり日本が重武装の方が対処しづらいよな
ミリヲタですら予想だにしなかった大軍拡
味方を騙してこそ っていうけどやっぱ日本戦略凄いわ
2022/12/22(木) 15:00:17.79ID:ZRMqMTnP0
>>368
無改造輸送機には目も中継設備もないんじゃないかな
米もスタンドオフミサイルで試してるので元からミサイル任せで数を頼みに爆撃するための方法だと思うよ
亜音速だから迎撃される前提だろうし
2022/12/22(木) 15:05:31.33ID:OREjRIL/a
今時国産ミサイルでも衛星で中間誘導するのだから輸送機に誘導能力なくても全く問題ないだろ
2022/12/22(木) 15:11:39.86ID:9sxSsqKz0
>>373
ラピッドドラゴンの売りは輸送機の改修が一切不要なことだから、
離陸前に設定を済ませるか、地上か他の航空機からのデータリンクだろうね。

>>369
確かに住民避難が優先されるか…。
ラピッドドラゴンは放り出せば終わりだけど、民間人を乗せるなら人員輸送用のパレットを積んでいかないといけないから。
2022/12/22(木) 15:37:52.29ID:KjNElEsq0
南西諸島、先島諸島の防空隊増える可能性あるな、それらしき記述がある

現在03式は奄美1中隊、沖縄本島3中隊、先島2中隊の6中隊あるが増強の可能性がある。あわせて九州の03式は沖縄移動で減ったから増やす可能性がある
諸島の防空システムはFFMのA-SAM整備とあわせて考える必要があるが、このエリアのSAMはまず増強なんだろうな

自衛隊の増員も割当はSAM、SSM、特殊部隊警備部隊とかだろ
2022/12/22(木) 16:41:11.22ID:trhBeggj0
>>372
間に合えばね
来年に攻められたら財務省のせい
2022/12/22(木) 18:11:32.67ID:Ok/UZ/640
>>303
> 河野ならまだしもよりによってあの岸田があんな安倍ですらやれたかどうか分からん大ナタ振るうのもキャラ違えし。

岸田には自分の考えはないし現場・党内から押されたからこれほど動くとは思えない。やはり米から相当きついことを言われたんだろう。
2022/12/22(木) 18:40:29.78ID:6hxGLu/ad
>>378
昨年度補正で防衛費に7700億(当初予算の15%)付けた現首相にその解釈は、流石に見てなさすぎる。
それまでの4000億を軽く超えたからな。
2022/12/22(木) 18:47:22.56ID:6hxGLu/ad
そもそもとして、中期防対象経費が43兆と実質防衛省の言い値(48→43は後年度負担で防衛省自体が示した値)が完全に通り財務主張の35兆がかすりもしなかったのは、
いくら今年度の補正で財務がやらかしたとはいえ完全に財務を黙らせたわけで、更に必要になる4~5兆のうち増税がたった1兆なのも含めて、
現首相の外交安全保障関連は非常に高く評価できる。

コロナ禍関連対応とこの秋のくだらないゴシップ対応(あんなのスルーでいい)は糞だったが。
2022/12/22(木) 19:07:13.71ID:YVme9ko0d
アメリカが欲しいのは盾となる日本であって、更にその日本を使うための強化だからな。
アメリカの為に日本人が犠牲になる為の軍拡は将来的に禍根を残しそうだが・・・。

性能が制限されるアメリカ製よりも欧州等の第三国から買う方が良かろうに。
2022/12/22(木) 20:23:34.03ID:bDKCwri/0
馬鹿の一つ覚え 「アメリカがー」
2022/12/22(木) 20:44:41.79ID:Mj3OJV4Rr
アメリカが中国人殺戮用の兵器くれたらどうすんだろ
2022/12/22(木) 22:24:57.68ID:ZRMqMTnP0
予算に関しては完全に財務の想定内だと思うぞ
地震があったら防衛費増は全部終了だし
2022/12/22(木) 22:31:04.79ID:o6qJ1qOt0
>>371
安価だぜ?
改造一切不要で
タラップに載せて
パラシュートと一緒に投下するだけ、
物資の空中投下と同じ要領、専用の爆撃機なんてのも不要だし
特殊なリボルバー式ランチャーなど、高価過ぎるパーツも不要、本当に安価だよ。

>>370
射程距離が1500~1900なら
C-2が10機展開するだけで180発のSSMはえげつないかと
たった10機で
護衛艦で同じ数のSSM発射するには最低でも22隻ぐらいは必要だぜ?
それに伴う膨大な人員も、それをC-2 10機で済ませられるから最強過ぎる
2022/12/22(木) 22:31:44.20ID:ggWRYIxl0
米国は糞だけど中韓露はそれ以上に糞だし、欧州や東南アジアの国々も相応に糞だからね
国家として人種として生まれた世界を間違えてるようなもん
2022/12/22(木) 22:49:43.25ID:BUxiyx2+0
ラピドラはJASSM-ERの次のXRが運用できるようになったら言うことなし。
2022/12/22(木) 22:51:07.25ID:chAECufg0
データリンクで座標貰ってミサイルに盥回しすれば良いだけだし高価になる理由はないが
でもやっぱり輸送機には本来の任務があるという事実は変わらない
2022/12/22(木) 23:03:51.20ID:9sxSsqKz0
何らかの理由で爆撃機導入が難しくても輸送機を増備すれば似たようなことができるというのは大きいよ
2022/12/22(木) 23:12:44.32ID:ZRMqMTnP0
>>385
肝心の射程が1000km以下でしょ
爆撃機運用は可能だけど引き換えに消耗しそう
2022/12/22(木) 23:25:05.87ID:v96SJu8K0
全然違う話題だけど、自衛隊の運用する誘導弾ほぼ全ての大きさがイラストにまとめられてる。
https://mamor-web.jp/_ct/17554210

これ見ると約50kmとか言われてる中SAM無印の射程が100kmオーバーあってもおかしくなさそうに感じる。
2022/12/23(金) 10:14:58.30ID:eJMVX1Ci0
>>379
防衛関係に関しては安倍より岸田の方がよっぽど積極的だよなあ
安倍は反発ありそうな事案は先送りにする事も結構あったし
2022/12/23(金) 11:37:19.29ID:CawhyIfK0
>>392
広範な合意形成に時間を掛けたからこそ内外から反発なく動ける今の状況があるんだろうな
必要だからと強行して日本が緊張を高めているだのと要らぬ勘繰りをされる訳にはいかなかった
2022/12/23(金) 12:13:03.35ID:sSQL8Npta
そのあたりはこの記事が参考になるよ
https://pbs.twimg.com/media/FkOAfdwUYAAP5jM.jpg
2022/12/23(金) 13:01:46.23ID:XfaWcc9G0
今後のミサイル防衛計画は一旦対ICBM迎撃はストップで、対グライダーミサイル迎撃に特化する方針だな

既存のICBM含むミサイルにたいするPAC3とSM3の迎撃能力は十分なのにたいし、中国が短期間でグライダーシステムを増やせる状況だから、グライダーミサイル迎撃に特化する

グライダー迎撃のベースシステムはレールガンと03改であり、このシステムベースなのは、PAC3とSM3の改修では相対的に対処困難だから

現在のSAMなどのアップデートスケジュールは
25年頃A-SAM量産版が登場する
26-29年 対グライダー迎撃アルゴリズムを搭載したソフトウェアアップデートのみの03改2が登場する
28-29年 レールガン第一号が整備される

この間アメリカでは180kw以上のレーザーが配備されるが、これは極超音速兵器迎撃にパワー不足(だからより巨大なレーザー要望が出てる)

まともなグライダー迎撃兵器登場は10年後で、それまで中国のグライダー兵器の優勢と習政権は続く
→よってその前に巡航ミサイル2000発を配備する
というのがいまの状況で、ウクライナ戦争のロシアの惨敗で「中国も通常の陸海空は弱いのでは」ってところ
2022/12/23(金) 13:20:32.10ID:mxFkLuQw0
>>394
「財務省に言われた通りにやるつもりはない(言われた通りにしないとは言っていない)」
397名無し三等兵 (ワッチョイ 7d58-SBUH [192.51.149.214])
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2022/12/23(金) 19:35:21.49ID:CgH/9PPZ0
防衛予算 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

島嶼防衛用高速滑空弾(能力向上型)(イメージ) (´・ω・`)カコエエやん
398名無し三等兵 (ワッチョイ 7d58-SBUH [192.51.149.214])
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2022/12/23(金) 20:04:57.59ID:CgH/9PPZ0
>>397
これ ブロック1とブロック2 マジでブースターの1段目共通化なのか?
途中線が有るとこで1段目2段目 んで弾頭部って事であるなら
ブースターが4〜5mとすると それが2個だから8〜10m ブースター部で有る事になるな
で弾頭部が2m位?
2022/12/23(金) 20:08:15.14ID:rKQp6rn60
哨戒機用新ASMも無事取得か
400名無し三等兵 (ワッチョイ 7d58-SBUH [192.51.149.214])
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2022/12/23(金) 20:10:13.95ID:CgH/9PPZ0
ASM−3A(112億円)
F−2に搭載する空対艦ミサイル

なんでASM−3Aだけ透視図なん?
2022/12/23(金) 20:12:07.05ID:dudGI/lY0
ブースター径53cmならマジでblock1と2はS-520とSS-520みたいなサイズになるな
長っ細いミサイルになるわ
2022/12/23(金) 21:26:20.54ID:SOW+l2CI0
中SAM改の能力向上型
開発と言ってるが750億とか計上されてるのは限りなく量産品を一式つくってテストするってことだろうか
2022/12/23(金) 21:30:08.19ID:8G7oYvlK0
中SAM改艦載版もないと
中華版空母打撃群、ロシアの空母打撃群の猛攻を防げないからな
ESSMじゃ、個艦防衛以上は射程上困難を極める。
404名無し三等兵 (ワッチョイ 7d58-SBUH [192.51.149.214])
垢版 |
2022/12/23(金) 21:50:35.85ID:CgH/9PPZ0
今後のスタンド・オフ防衛能力の運用(イメージ)

極超音速誘導弾 日本国土の水平線の向こう側から来てるのがある意味、胸熱だな
とうとうこんな時代が来たか(半面情勢はヤバいけど)

トマホークは護衛艦のみだな 潜水艦は無しか
滑空弾は地上発射のみで 艦船潜水艦からは無し
日本国土の水平線の向こう側からの描写も無し

極超音速誘導弾 地上?と潜水艦  護衛艦は無し。なんで?
2022/12/23(金) 21:58:36.20ID:8G7oYvlK0
さすがに、護衛艦搭載になったら、専守防衛 敵地攻撃以上の攻撃力になるため
2022/12/23(金) 22:05:29.46ID:SOW+l2CI0
硬化サイロを叩くのも自衛なのでどれだけ射程が長かろうが問題にはなりません
2022/12/23(金) 22:06:08.18ID:dudGI/lY0
これは今のところ、だろうな
トマホーク、JASSM、JSMは恐らくこのまま変らずで
12式は既報の通り、空中発射・潜水艦発射の開発も決まってる

寧ろ驚いたのは極超音速誘導弾の潜水艦発射を描き込んだこと
既定路線だとは思ってたが、確定したわけだ
高速滑空弾は発射方式よりも気になるのは射程だな
block1は500km内外だろうが、
block2、block3? は2000km、3000km目標とも…
2022/12/23(金) 22:12:49.49ID:SOW+l2CI0
HGVは無印と能力向上型の両方のポンチ絵が載ってるが
ブースターはもちろん滑空体の方もだいぶ形が違ってて、少なくとも外形上は相当に別物の模様
2022/12/23(金) 22:37:31.31ID:cPjg/s1t0
岸田はミサイル開発に全ツッパすな
2022/12/23(金) 22:44:37.32ID:mtgyuXlad
驚きなのは島嶼防衛用新対艦に342億も今更ついたこと。KHI側も生かしておく感じか。残りは滑空弾12式能力向上極超音速すべてMHIなので。
2022/12/23(金) 22:54:36.61ID:Lx69SNKId
>>385
実用化されてないものの価格がわかる超能力者
2022/12/23(金) 23:09:31.95ID:rKQp6rn60
>>410
島嶼防衛用新対艦は千歳で試験中だが実用化時期は未定という記事があった
2022/12/23(金) 23:13:38.24ID:eJMVX1Ci0
>>410
12式能力向上型とどう住み分けるつもりなんだろうね
414名無し三等兵 (テテンテンテン MMe6-+iy5 [133.106.44.44])
垢版 |
2022/12/23(金) 23:32:09.72ID:QjbNiQX2M
島嶼防衛用新対艦と12式能力向上型を比較すると、強みは

・射程が長い(2000km)
・最初からVLSへの搭載が予定されている
・モジュール化されていて多機能性有
・機動性が高い

ということくらいかな?
いろいろポテンシャルが高そうではある
2022/12/24(土) 00:06:14.50ID:R3U0AKzhd
>>412-414
島嶼防衛用新対艦は要素研試だから、開発試作の12式能力向上の遥かに手前だね。
2022/12/24(土) 09:08:33.12ID:qMlWAFpD0
島嶼防衛用高速滑空弾(能力向上型)の開発(2,003億円)

なんかすごく金かけてるなあ、これ動目標に当てれるんだったら
中華空母も撃破できるんでしょうかね
2022/12/24(土) 09:15:05.97ID:lhy0CJc+0
最先端の兵器開発だから本来ならこの程度の予算が当たり前だけどね
今までは後追いでも良いから予算抑える方が優先だから少額で済んでただけ
2022/12/24(土) 09:19:06.46ID:EGHgTX0f0
重点優先配備処置対象はたっぷり予算付けて貰えてるな
主にミサイルと電子戦デバイスとドローン
419名無し三等兵 (ワッチョイ eed0-msiY [131.213.196.205])
垢版 |
2022/12/24(土) 12:01:52.53ID:6tB0toZB0
>>414
研究試作ですから次の段階で開発に入ります。
順調に開発が進めば、12式能力向上型配備後に
ファミリー化して量産配備ですね。これって最終突入時に
スパイラル機動で目標の近接防御兵器を回避するんだよね。
2022/12/24(土) 12:07:48.28ID:HpCX1N/Y0
>>416
それ第一目標は陸上施設
2022/12/24(土) 13:10:48.19ID:R3U0AKzhd
>>419
来年度からの島嶼防衛用新対艦の研試が順調に進んだとして、次の開発試作は当然12式能力向上のさらに発展型(例の1500km?)の開発試作とのどちらかになる。
で、その頃には12式能力向上は地上装置等込み込みのシステムとして運用が開始されているのに対し、島嶼防衛~はまだ弾を作ったことがあるだけ。そもそもKHIはその手の大規模システムを作ったことがない。
普通に考えると、12式能力向上の発展型が圧倒的に有利。12式能力向上の開発に失敗でもしない限り。

そもそもとして、一部報道では島嶼防衛~は先の要素研試で終わりと言われていたわけで。(今回の防衛費増で救われたか。保険とK維持で。)
2022/12/24(土) 13:45:20.98ID:XSo1dBJE0
43.5兆のうち3兆は合理化で捻出するのか
どうやるんだこれ?
2022/12/24(土) 13:55:42.54ID:x+u3PD0F0
これだけ同時並行的にミサイル開発を進めるとすると、予算を付けても人的リソースが追いつくのか疑問だな
その意味で川崎に先行で要素開発をやらせて、その成果を12式の発展型にフィードバックすることもあり得るのでは?
424名無し三等兵 (ワッチョイ 4a10-4Ar3 [153.139.182.135])
垢版 |
2022/12/24(土) 14:48:12.28ID:pEkCfGpF0
PDFにある「静粛型動力装置搭載魚雷」が18式魚雷の能力向上型みたいな扱いだけど、23式魚雷とかになるんかね?
2022/12/24(土) 14:51:05.63ID:wylTEjZe0
>>424
更新早すぎるな。
位置づけとしては「18式長魚雷(改善型)」みたいなものなのだろうが。
426名無し三等兵 (ワッチョイ c6f2-msiY [223.134.254.134])
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2022/12/24(土) 15:28:13.26ID:SFYovKT40
>>421
川重は誘導弾のメーカーですよ。一部報道とか
2022/12/24(土) 15:28:16.41ID:VLgHCohna
前に他所に貼った道新記事
参考までに

<安保変容 北の現場から>千歳試験場で長射程ミサイルのエンジン試験 高度2万3千メートルの環境つくり性能確認
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/777766
>この日は、防衛省が2018年度に開発に着手した最新鋭のスタンド・オフ・ミサイル「島嶼(とうしょ)防衛用新対艦誘導弾」の試験の準備を行っていた。
>同省は射程など性能を明らかにしていないが、射程は2千キロ程度で、敵のレーダーを回避するステルス性や防御兵器の照準を回避する高機動性を備えたミサイルとされる。
>今はまだ研究段階で、実用化の時期は未定だ。
>」このため防衛省はこの最新鋭誘導弾に先行し、既に熊本県や沖縄県宮古島に配備している「12(ひとに)式地対艦誘導弾」を長射程に改良してスタンド・オフ・ミサイルとする方針で、早ければ26年度の配備を目指す。
>射程は現行の百数十キロから千キロ程度に延ばすとされ、千歳試験場の高空性能試験装置では今年6〜8月に改良型のエンジン試験を行った。
428名無し三等兵 (ワッチョイ c6f2-msiY [223.134.254.134])
垢版 |
2022/12/24(土) 15:28:52.37ID:SFYovKT40
>>421
何の根拠もない妄想を書き込んでるのは
あなたか?
2022/12/24(土) 18:21:39.77ID:RZy8uXZGd
>>416
移動目標に当てるには耐熱型のシーカーが必要でこれは極超音速誘導弾用の研究
但し完成すれば滑空弾に適用できる
430名無し三等兵 (ワッチョイ 3e58-Cda1 [192.51.149.214])
垢版 |
2022/12/24(土) 19:31:37.57ID:s9C8Anve0
そーいえば今回の予算滑空弾ブロック2絵 なんで翼があるん?
WaveRider技術とかじゃなかった? 今までの図でも無かったけども
2022/12/24(土) 20:08:56.66ID:S5EM2v8f0
企業提案CGではない切り貼りのポンチ絵は大した参考にならないと思うよ

仕様書の概要図だと下のような感じ

早期配備型
https://i.imgur.com/SmBV0wp.png
性能向上型
https://i.imgur.com/CPHi3mw.png
ちなみに性能向上型は操舵面とスラスタを備える見込み(前部操舵装置は滑空体、後部操舵装置はブースターに付く)
https://i.imgur.com/i3EnIv0.png
2022/12/24(土) 20:27:20.39ID:00coVnzw0
中国の対艦弾道ミサイルについて、どうせ当たりっこないって話題になったことがあったが
実は、弾道ミサイルという名目の滑空弾であれば、納得できるし
アメリカ空母接触禁止対策としては現実的なんだろうなとわかった
2022/12/24(土) 20:34:19.88ID:/dryh5v50
>>432
どっちに転ぼうが真っ直ぐこっちに突っ込んでくる弾は御しやすい
2022/12/24(土) 20:39:13.61ID:00coVnzw0
変則軌道で迫るのであれば、対応できないだろうな
SM6以外では
2022/12/24(土) 20:41:31.90ID:/dryh5v50
関係ないぞ
最終的に飛んでくる場所は決まってる
2022/12/24(土) 21:17:59.84ID:kUztfhliM
>>435
それはつまり、日本の極超音速滑空弾も簡単に迎撃できると言う事か?
2022/12/24(土) 21:23:56.32ID:00coVnzw0
>>436
多分、ASM-3と同じようなのって見てる可能性はありそう。
中露で量産化始まったら、対処が現状不可能な状況だからな
仮にできるのはSM6又は、レーザー砲だけか
2022/12/24(土) 21:34:58.98ID:/dryh5v50
>>436
当然だ
今回のポンチ絵でも中SAM改やPAC3で叩き落とすように書かれている
防護範囲は広く取れないから中SAMをさらに改良しようとしているが、この問題は艦が自衛する分には関係ない
2022/12/24(土) 21:49:11.61ID:kUztfhliM
極超音速滑空弾って言葉の響きがカッコいいだけで、実績とかゼロの
架空兵器みたいなもんだから仕方が無いのか。

中国は矢鱈とレーザーに力入れてるけど、どこまで進んでるのかね?
440名無し三等兵 (ワッチョイ 6101-Eeph [60.112.92.246])
垢版 |
2022/12/24(土) 22:36:32.30ID:UgPNk4PO0
そりゃMDが発達してりゃ迎撃される可能性はあるんだからいろんな種類のミサイルをいっぱい叩き込もうねって話なんじゃないの
2022/12/24(土) 23:27:01.31ID:tDjwWK4i0
>>425
そもそも研究段階では新設計の動力だったのに量産では既存のものになってたからな~
予算不足だろうね
ASM-3も削減目的で赤外線誘導無くしたし
本来やりたかったことをするんだろうな
2022/12/25(日) 07:39:47.77ID:FRbXXJGc0
>>436
探知距離が短くなる分より短時間で対応しなきゃいけなくなるから難度は普通の弾道弾よりは高い
443名無し三等兵 (ワッチョイ d2da-Cda1 [223.219.232.20])
垢版 |
2022/12/25(日) 14:15:06.72ID:98MI8pWm0
滑空弾のTEL やっぱり 牽引型じゃないか?
先日 とあるサイト(技本?だかどっかのHPで)回収車の牽引型じゃないか?この画像
ってここで書いたけども
今回の防衛予算でそれらしき車輌がそれじゃないかな?

防衛予算の
予算案のP22 車両搭載型レーザー装置(イメージ) がセミトレーラーっぽいなって思ってたら
予算概要P33 高出力レーザーに関する研究(イメージ) レーザー発生装置
まさにこれそれでしょ

回収車のセミトレーラー 牽引車輌型
トラックトラクターを開発してるんでしょきっと あのコンボイの頭車輌の小さいやつ
名称いまいちわからんけどそれ
444名無し三等兵 (ワッチョイ d2da-Cda1 [223.219.232.20])
垢版 |
2022/12/25(日) 14:18:48.22ID:98MI8pWm0
>>443
これ牽引型だけども8輪だし

>先日 とあるサイト(技本?だかどっかのHPで)回収車の牽引型じゃないか?この画像
も8輪だった

そんなデカくなかったので7mクラスのブッロク1はこの車輌なんじゃないかな?
7m行くと現状の回収車の荷台にはエンジンに掛かって無理って書いたけど
8輪回収車牽引型で対応するんじゃないかな?

まあ憶測だけども
2022/12/25(日) 23:32:39.27ID:x5yWx5eR0
島嶼防衛用高速滑空弾だけでJAXAの年間予算額と同等額、なんつーか、すげぇ。
いや、開発リソース、特に人材何処に居るの?とかツッコミ入れたくなる気持ちは判る。
2022/12/25(日) 23:57:49.82ID:yXW4m/9Id
>>445
今回の件
報道のテレビ見てなかったけど
今週末のニュース番組で
防衛力強化とはつまり
ミサイルを買うことって
キッシーが言ってたw

つまりそう言うことなんだろう
2022/12/26(月) 11:14:06.67ID:8RoyrAxG0
>>434
SM6でも対応できない
そしてサイドスラスタ搭載とされてるので、終末段階でもミサイルはギリギリまで回避できる

なので回避不能のレールガンとレーザー開発が急がれてる。レーザーだとノーリアクションだから探知と回避始まる頃は既に1秒以上レーザーが当たってる

但し中国のDFZF本開発版はともかく、量産版のDF17は配備まで早かったので即席のグライダーミサイルで
実は通常の滑空弾で回避機能を持たないとの指摘もある。仮にいきなりグライダー回避ミサイル作ればブレイクするーだし
そんなミサイルあったらもっと大急ぎ量産で台湾侵攻起こしてるだろうとな

プーくんの侵攻は台湾事件の目前におこす計画でもあった
2022/12/26(月) 11:20:57.15ID:8RoyrAxG0
>>414
グライダーミサイルと似たようなもんだな

従来ICBMは原則直線軌道なのを10回のターンで未来位置を読めなくさせ,
ストレート機動は弾着1分前の目標半径100kmから行い
最終落下モードでもサイドスラスタでロックオンを5回くらいはずす回避ができる
あてるには目標補足撃墜想定チョークポイントを100メートル×100メートルと捉えるなら、回避先のポイント込みで10-20ポイント×100m×100mを狙撃するかレーザーしかない

12式改の場合やはり迎撃側は最終的にミサイルを半径10-20km内に撃破想定区域を設けるので、そのポイントで回避接近を行う
相手のミサイル迎撃にあわせた回避は燃料的にもシステム的にもわずわらしいので、毎度回避接近機動を行いそらす

グライダーに似たシステムでグライダーより安い
2022/12/26(月) 11:59:00.87ID:8RoyrAxG0
>>402
統合防空となるのが興味深い

12式などのシステム整備は統合打撃力型運用がなされる
たいし防空も統合防空とある

03式改2にガチ予算とあるが、元々計画のソフトウェアアプデなら開発費は100億少々でいけるはず
発射システムとレーダーは保有する機材を使うからほぼ金はかからない
試験弾50発数百億と模擬標的で大々的に試験しますって意味
あるいは長いA-SAM地上発射版つくって試験するって意味だろう

予算的に新型レーダーは含まれないと思う
2022/12/26(月) 12:18:42.66ID:PeqtbCLm0
この長文ボンクラはHGVがクルビットでもかますと思ってるのかな
2022/12/26(月) 17:26:56.35ID:DsNtpt20a
令和4年度 事前の事業評価 評価書一覧
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/jizen.html

誘導弾祭りだぞー
2022/12/26(月) 17:42:22.92ID:CuVpjwM+M
目標観測弾か
ドローンとは違った兵器だけど似たようなのある?
2022/12/26(月) 17:50:34.85ID:CuVpjwM+M
https://news.yahoo.co.jp/articles/da3c732e77682d8c475893744fbc4e75cdeb0cc0

最新のみたいだけどとうするんだろ?
最大でも年間生産数の2/3を日本に回してもらわないと
2022/12/26(月) 18:13:32.78ID:vqUfl+x/0
高速滑空弾はブロック1と(能力向上型)2A,2Bに別れたのか
455名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-NyNN [133.106.48.27])
垢版 |
2022/12/26(月) 18:18:57.41ID:hNjI+/91M
この「潜水艦発射型誘導弾」って12式能力向上型とも島嶼防衛用新対艦とも別な完全新規対艦ミサイルっぽい?

「スタンド・オフ・ミサイル」と書いてあるから射程500km超は確定
2022/12/26(月) 18:43:33.21ID:rboUkPAO0
>>455
報道ベースだと12式性能向上型と高速滑空弾(ブロックは不明)の潜水艦搭載型が検討されている

来年度予算には潜水艦発射極超音速誘導弾(HCM)が書かれている
2022/12/26(月) 18:43:35.63ID:AAOd/VNM0
極超音速誘導弾を発射するポンチ絵もあるし何が飛び出るのかこの潜水艦
2022/12/26(月) 19:02:01.29ID:PeqtbCLm0
UGM-133だよ
459名無し三等兵 (ワッチョイ 3e58-Cda1 [192.51.149.214])
垢版 |
2022/12/26(月) 19:03:42.85ID:KRS6mRqC0
>>451
>「高速滑空弾」の能力向上型のプロトタイプとしてBlock2Bを設計・製造し、納入する。
>この際、Block2B開発途中でBlock2Aを早期にスピンオフする。

ブロック2Bを先に作ってAか
射程が長いのを先に作るって事か?
2022/12/26(月) 19:16:36.79ID:7ewFn6nM0
>>459
違う、射程の長いブロック2Bの開発の途中でブロック2Aが先に作られる
2022/12/26(月) 19:19:33.73ID:335OYmWi0
潜水艦発射型も魚雷発射管からいけるのか
VLS専用なのか、どっちなんだろう。
VLS潜水艦ができるのは10年以上先だろうし
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