練習機総合スレッド48

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2022/12/10(土) 02:53:00.41ID:bkhHO2vV
ますます蓋然性が高まる 
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい


※前スレ
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2023/01/07(土) 06:08:34.35ID:VFFtV6Un
防衛省にとって一番大事なのはアメリカ空軍の正式採用機かどうか
F-35がLM製だから練習機もLM製の方がいいとはならない
仮に韓国との関係が良好だったとしても、アメリカ空軍正式採用機絶対有利は変わらない
まして、韓国は日本に対して敵意剥き出し
韓国の権利が多く入っている機体は、練習機といえども購入はできないだろう

政治的な問題を考慮しないで済むのは、高等練習機ではT-7AとM-346位しかない
初等・中等ではピラタスと政治が民主的であればという条件付きでエンブラエル機が候補になるくらい
後はピラタス系でもレイセオンが改設計したT-6
日本が代々愛用してきたT-34系統の機体も無きにしも非ずなので
初等・中等は高等とのセットで考えた場合どうなるかも左右される
2023/01/07(土) 09:08:53.27ID:Gor4KvmT
>>290
そもそも最初の予定でもよほど大規模な製造ラインでない限りは、2045年にF-2の完全退役では?(35年ロールアウトで10年かけての調達なら)
2023/01/07(土) 11:57:07.49ID:WcsUGW3P
次期戦闘機は2028年初飛行、2031年初号機登場予定ですよ
2035年というのは戦力化できているという状態のことです
2023/01/07(土) 18:55:13.16ID:znmn8Dm1
F-3が日英伊共同開発になった時点でスケジュールは完全にリセット

F-2の残寿命は伸びないので、順当にF-35A追加購入だろう
2023/01/07(土) 19:57:53.06ID:MyPM5U8Q
T-4厨はF-3隔離スレで盛大にボコられた
どこにいってもボッコボコ
2023/01/08(日) 02:22:27.04ID:zkilcvbc
>>292
念仏くんの脳内では、2035年にF-2の3個飛行隊が一瞬でF-3に置き換わる事になってるから
2023/01/08(日) 06:14:38.49ID:NqEXP2UN
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf

次期戦闘機開発予算は来年度も計上され
更に5年間で7700億円の開発予算が計上予定
完全リセットなら予算が計上できるわけがない

ちなみにEP-3の後継機開発に関しては予算を投ずるようだが
練習機開発に関しては一切記載がない
2023/01/08(日) 06:18:45.33ID:JGsxE+ej
わかります 
T-7Aライセンス生産は必然(⁠人⁠*⁠´⁠∀⁠`⁠)⁠。⁠*゚⁠+
2023/01/08(日) 10:46:39.40ID:4k3OqFwc
スバルがPC-21路線ならスバル新型→各シミュレーター→実機の提案だと思うぞ。
2023/01/08(日) 12:26:42.45ID:v9xehyko
どうしてここまで、空自クラスの規模だと使いどころのないPC-21を推し続けるのか謎。空自なら初等にPC-7mk2が一番はまるだろうに。
2023/01/08(日) 12:43:06.88ID:v3VlugrS
ピタラスはもうPC21以外はディスコンして作ってないぞ
T6テキサンだってアメリカ軍が権利を持ってるから高額なFMSでしか買えないし、エンブレラルは1クラス上の大型枠なのでさらに高い
普通にPC21を買うのが一番安くてピタラスだけに自衛隊にピッタリだろう
2023/01/08(日) 13:08:11.14ID:zkilcvbc
名前の覚え方がいい加減過ぎて草
2023/01/08(日) 13:41:41.92ID:7kXELet0
もうT-7Aとツカノのボーイング資本セットでいいな。
2023/01/08(日) 14:13:20.55ID:NqEXP2UN
当初予定通りにT-7後継機を2023年末までに決めるのだったら
2020年代後半位までにT-7後継機を新規開発で用意するのは十分可能だった
T-7後継機が先に決まる可能性がゼロではないものの、防衛政策の記述を見るとT-4後継機とセットの可能性が高い
となると、T-7後継機も純粋な国内開発で用意するのは不可能に近い
せいぜい外国機にスバルや川重が手を加える程度しか時間的に無理だろう
そうすると、プラットフォームに選ばれる機体はピラタス系(T-6も含む)かエンブラエルの機体の可能性が高い
高等練習機は事実上、T-7AかM-346の二択になるのは確実
T-50,トルコの高等練習機は政治的な理由で採用は難しいだろう
大本命のボーイングT-7Aが何とセットで提案してくるかが大きく左右しそう
2023/01/08(日) 18:17:20.09ID:DA5qqRoX
スッカリ消えた説

① 防衛政策変更時に練習機開発が政策に盛り込まれる

② 次期戦闘機と練習機開発は同時開発できる

③ 次期戦闘機開発が一段落したら練習機開発する

④ T-4近代化改修及び再生産説
2023/01/08(日) 20:40:16.67ID:7kXELet0
T-50採用説は?
2023/01/08(日) 21:01:47.01ID:plAqenSW
最初から全否定状態
2023/01/08(日) 22:33:40.81ID:O3bTxONb
超音速練習機は時代遅れ
とかも一気に消えたな
2023/01/09(月) 00:29:04.41ID:odhcM7yt
数が少ないF-22はともかく、大量生産されるF-35が練習機のあり方を変えた
F-35には複座訓練型が存在しないから、嫌でも練習機は対応する必要が出てきた
それとターボプロップ練習機の高性能化も練習機の在り方を変えた
ジェット中等練習機が必要が無くなった
2023/01/09(月) 00:50:37.25ID:Z8G8XxGv
>>301
https://www.pilatus-aircraft.com/en#45
PC-7
PC-21
PC-12
PC-24
が現在の航空機だ
2023/01/09(月) 06:39:18.27ID:5TqiOGiO
ピラタスではPC-9が生産終了してるから、T-6が輸出されてるのか
普通にT-6&T-7Aが提案されそうだがな
2023/01/09(月) 06:41:27.78ID:yjCyvN3A
T-4の後継がT-7でT-7の後継がT-6だとこんがらがるね
命名だけでも変えれないかねえ?
2023/01/09(月) 12:21:38.81ID:yBi2TijD
名称変更は自由でしょう。カナダやスペインもF-18は変なナンバーに変えてるし。
2023/01/09(月) 12:24:20.44ID:yBi2TijD
採用したとして、T-7は迎撃補助、軽攻撃、新型初等練習機へコイン機としての運用なんかも今回は考えてるのかな?
2023/01/09(月) 12:26:41.25ID:k7VwPFcs
日本では補助線力としては使えないだろ
練習機として取得コストと運用コスト低減の方を目指すと思う
2023/01/09(月) 12:30:01.92ID:4eNjmVRp
そもそも採用の目があるとか外野が言ってるだけだしの
普通に考えてピラタスだけならPC-7 MKXの方提案するだろうし。別に一社が複数オプション提案したらいかんってわけでもないしな

ピタラス的に、一番金なるのはPC-7 MKXかPC-21オンリーで、自社外製品のM-345やM-346やホークやT-50やT-7Aやデジャスとか自社製品採用されるためのオプションでしかねぇーから
顧客に複数案を提案して選ばせるだけやろ。(公表されるかは別として)
2023/01/09(月) 12:48:12.57ID:WAVkRZmp
PC21みたいな安価で高性能な商品があるピラタスがPC7MXKなんて機体をホントに製造する気があるか怪しいけどなW
PC7MKIIがディスコンして変わりにMXKを発表してからもう大分経つがピタラスはPC7MXKなんて一台もどこにも納入してないんじゃないかな
どう見てもMXKの方が低性能なのに手作りのせいで機体は高価格だから当て馬するためでしかないのでわ
2023/01/09(月) 14:10:26.85ID:k7VwPFcs
何だかんだいってT-6は輸出成功してる
元々はピラタスのPC-9の大改造機であるが、アメリカ空海軍採用機であるブランド力は大きい
生産数も圧巻の1000機超えらしいから、防衛省がT-34系統から別のプラットフォームにする場合は有力候補ではある
それとT-7/T-5系統の機体で、ある程度中等練習機の担当領域まで使えるのかも見所か
ボーイングは自社の機体が防衛省が採用すればよいだけなので、コンビを組むターボプロップ練習機には拘らないだろう
2023/01/09(月) 22:13:36.17ID:0orcW7So
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/659450
厨的には儲かっているはずだったのになぁ
2023/01/10(火) 07:56:36.18ID:BEFLjw3N
>>318
初等で乗せるにはパワーありすぎ定期
念仏くんは何年同じ事を言われても覚えられない脳味噌してるから仕方ないのかもしれないが
2023/01/10(火) 09:57:10.19ID:hrF36rft
出力リミッターかまして運用するのともっとパワーのないやつ運用するのどっちがマシやら
2023/01/10(火) 10:10:51.76ID:ugdsL8Wl
T-7からしてリミッターかまして余力を残しているので、リミッター噛ませるのが本筋やろな
323名無し三等兵
垢版 |
2023/01/10(火) 11:53:57.25ID:EasN8wVK
>>320
PC-21はシミュレーターで練習してから乗るで定期
2023/01/11(水) 08:46:34.29ID:g7Yipp5l
全ての装備品を国内開発するか、全てを丸ごと輸入するかの二択ではない
ライセンス生産や海外製品の国内仕様への改修・生産も防衛産業維持には必要
練習機は、このパターンになりそう
2023/01/12(木) 17:02:33.41ID:Ksu3Z+df
https://www.defenceprocurementinternational.com/features/air/turkish-aerospace-unveils-anka-3-unmanned-jet-and-hurjet-light-attack-aircraft

トルコの高等練習機の塗装が面白いデザインだ
2023/01/12(木) 18:44:25.75ID:Ksu3Z+df
http://gripen4canada.blogspot.com/2014/08/speculating-on-saabboeing-t-x.html

記事内容はどうでもいいけど、T-7Aの初期の構想ではV字尾翼のイメージ図が出されていた

流石に空軍のコンペ段階では普通のツインテールに改められた
流石に練習機では奇抜なデザインはダメなのだろか?
2023/01/12(木) 19:13:18.30ID:HQbWzUKA
Vテールとかマジで考えたら普通は捨てるざんす
2023/01/12(木) 20:04:59.04ID:7loeZhOL
マジ棄てーる
じゃなくてマジステールという練習機があってな。
しかも結構売れた。
2023/01/12(木) 20:09:01.70ID:HQbWzUKA
マジレスするとそのコンセプト画は空軍のKPP(Key Performance Parameters)の草案が発表される前の物なので
2023/01/13(金) 04:50:00.08ID:ZCrK4mNN
>>326

FS2020というのがスウェーデンが構想してたグリペン後継機だっけ?

スウェーデンはテンペストを見限って事実上の離脱
どうも日本に直接接近してエンジンの供与を目論んでる感じだな
RRのエンジンなんて実現しそうにないから
なにせ日英共同実証すら細かい取り決めや役割分担すら合意できなかった
来年度予算で製造が開始されるのは日本単独開発の次期戦闘機用エンジン
2023/01/13(金) 06:18:00.52ID:xaJyzu3d
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_009568.html

日瑞間での防衛装備品の輸出入が円滑になる
日本がF9エンジン供与、ボーイング・サーブのT-7Aをライセンス生産することも円滑になる
2023/01/13(金) 22:15:39.59ID:kuJ4j82t
妄想乙
2023/01/14(土) 06:38:06.55ID:NLJpBg/+
水平尾翼無しのデルタ翼の練習機もねえな
テジャスは軽戦闘機てしては売れても、練習機としては厳しいか?

ツインテールの垂直尾翼はT-7Aが初?
2023/01/15(日) 03:15:31.56ID:jCA4OtKA
RR製のエンジンなんて実用化がいつかもわからない
何せ、日英共同実証事業すら細かい役割分担や実証内容すら2022年末迄合意できなかった
実質的には1年以上の事業開始延期だと考えてよい
アメリカはスウェーデンにはF135や次の世代のエンジンを供給する可能性は低い
スウェーデンが戦闘機の独自開発を目指すなら、日本の次期戦闘機用エンジンは有力候補になる
2023/01/15(日) 18:17:28.64ID:Z1HK7s8P
ツカノの候補になれるか?
2023/01/15(日) 22:31:17.71ID:6K4zQiBL
他国が日本の戦闘機用エンジンなんて当てにするわけねえだろアホか
2023/01/15(日) 22:34:33.57ID:6PyEx0zy
そもそも共同開発のイギリス以外ふれさせんだろう。
338名無し三等兵
垢版 |
2023/01/15(日) 23:32:13.89ID:HI/4jmWv
独占的な特許や技術で開発困難な高性能なエンジンはみんな欲しいから
中国ですら日本のエンジンを売ると言ったら喜んで買うぞ
2023/01/16(月) 04:46:58.92ID:av0yGnR2
国内メーカーがT-7後継機開発するにしても、エンジンのターボプロップはRR製だろうな
練習機ですらエンジンの供給先は限られている
技術的にはターボプロップエンジンの国内開発は可能だが、たかだか初等練習機の為にそこまでは出来ない

単発機に適した大推力エンジンなんてアメリカにしか存在しない
世代が古いF100/F110や第五世代戦闘機用のF119/F135くらい
欧州にあうるのはEJ200やM88といった中型双発機用しかない
ミラージュ2000/4000に搭載したM53は性能的にアメリカ製大推力エンジンに全く太刀打ちできない
しかも、大推力エンジンを海外製戦闘機に供与を認めたのは輸出不可能なF-2にF110を出したくらいしか実例がない

そこにスリムで大推力のF9エンジンが出てきたら
次世代戦闘機開発を模索するスウェーデンあたりは関心を持つだろう
スウェーデンがテンペストに参加したのもエンジンとアビオ目当てでの参加だった
RR製エンジンができそうになく、英伊がF-3採用を検討してる状況なら
日本製エンジン採用を考えても不思議はないな
2023/01/16(月) 09:21:11.71ID:Si7ECCqw
T-7Aライセンス生産は必然(⁠人⁠*⁠´⁠∀⁠`⁠)⁠。⁠*゚⁠+
2023/01/16(月) 23:23:42.57ID:taqfu9nQ
日本みたいに怪しい国から戦闘機エンジンなんて核心部品を買う国はない
まず有事はおろか平時のサポートすらあやしい
購入契約は厳しいだろうし契約の条件でまず揉めるだろう
そもそもエンジンができるかすらわからないけどね

RRと共同もしくは完全ライセンス生産を認めない限り無理ぞ
2023/01/17(火) 01:27:30.80ID:j+leFeDS
韓国製だったら売れるかも
日本製() ないわー
2023/01/17(火) 05:34:28.86ID:yzJBFYk7
たぶん、技術協力とかいう名目で形上の開発参加して採用するだろう
そうでないと、エンジンが無ければ戦闘機の開発を諦めるか、性能不足のエンジンを承知で開発するかの二択になってしまうから
スウェーデンがどういう決断するかはわからんが、日本製エンジンを採用できる手段は構築する模様
それはRR製エンジンなんて開発スタートの目処が立ってないから
2023/01/17(火) 06:40:04.54ID:dKzVH9Pf
無人機用小型エンジン開発計画は日英伊米で統合整理される可能性は高い
用途や機体規模で相互融通や共同開発でコストダウンを図るだろう
各国がバラバラに無人機用小型エンジン開発しても効率が悪いから
古いが実績があるF404なんかも無人機用に使う可能性はあるだろう
T-7A用と無人機用で調達数が増えると、もしかしたらF404のライセンス生産の可能性もあるかも
2023/01/18(水) 03:58:44.97ID:uGQ+Z5xc
https://www.flightglobal.com/defence/lockheed-details-low-hawk-t2-availability-rates-that-will-push-uk-training-overseas/151649.article

ホークのエンジン問題は大変なのか?
2023/01/18(水) 04:01:05.34ID:w7x586Rw
T-4厨はF-3本スレで場外乱闘でも敗北
2023/01/18(水) 09:11:23.02ID:Iaf1Kbvz
よくわからんが、この板でF-3スレで~とか言い出してる奴が精神的に敗北してるってのはわかる
2023/01/18(水) 13:19:17.55ID:HSFzNX/V
209 名無し三等兵 (オッペケ Sr67-4axr [126.193.169.30]) sage ▼ 2023/01/18(水) 13:13:02.53 ID:J/ZxbHZDr [1回目]
すぐに反応してしまう
自意識過剰のT-4厨



キチガイのオッペケでした
2023/01/18(水) 13:21:15.23ID:hQ97NO+X
やっぱりT-4厨は自意識過剰でした
2023/01/18(水) 13:39:08.63ID:G9PBluZO
精神的勝利に酔いしれるT-4厨
2023/01/18(水) 16:05:20.92ID:cW1LJ41j
自分がT-4厨という自覚があるのは凄い
2023/01/18(水) 17:13:04.62ID:d9kY6GxJ
オッペケが敗北者ってことは確定してるが相手はどこの誰?
2023/01/18(水) 22:55:54.01ID:gyKui04z
エジプトが現地でT-50の生産を行うことを認めたとのこと
https://www.janes.com/amp/egypts-aoi-confirms-agreement-to-produce-south-korean-jet-trainers/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2

現地で生産するのはアフリカ、中東向けのようで
世界中で市場を占有するかもしれないね
2023/01/18(水) 23:43:54.57ID:M3KfLok8
食いもんじゃねえんだから生産地変えたら売れる様になるってもんじゃないだろ
新たなライン構築はコストアップ要因だし、人件費と品質は相反する場合が殆ど
2023/01/19(木) 01:23:02.71ID:XxKop2zd
T-50はどちらかと言うと旧式機を代替する軽戦闘攻撃機需要よりだしいい感じ。でもエンジンの輸出許可が問題か。
2023/01/19(木) 01:32:06.49ID:TByFtfAR
エアバスの関係でM88のF404か414並みに推力強化した上で変換アダプターをかませたやつとかEJ200とかのオプションつけそう。
2023/01/19(木) 01:34:53.14ID:LN/js542
わざわざダウングレードせんでも今世紀最強のジェットエンジンF404から変える理由がない ┐(´д`)┌
2023/01/19(木) 02:06:40.57ID:TByFtfAR
普通にエンジンの輸出許可
2023/01/19(木) 02:22:26.03ID:K6Z0yAxK
インドやスウェーデンに渡してるコモディティ品なので今更輸出許可なんて...ね

日本にT-7Aのライセンス生産をみとめちゃっているくらいだし
2023/01/19(木) 05:36:40.19ID:/js0ZbUo
F404は無人機用エンジンとしても活用される可能性が高い
戦闘機に随伴する戦闘用無人機とかにも活用されそう
無人機用エンジンを新規開発するのはコストが高くなるから
比較的小型で高推力・高信頼性で大量生産されるF404が使われるケースが出てくると予想される
アメリカとの関係が良好な国はF404入手に困ることは無いだろう
2023/01/19(木) 07:30:14.17ID:XxKop2zd
アメリカの許可が降りないならクリモフ、ツマンスキーを積んだT-50を作ればいい。
2023/01/19(木) 07:40:06.65ID:3FWNva9n
そんなもんいらんだろ
2023/01/19(木) 08:34:45.60ID:+vJqzOgh
各国F-XスレでT-4厨が暴れてます(笑)

173 名無し三等兵 sage 2023/01/19(木) 07:49:35.93 ID:T9lZIaMg
念仏君 「国産に決定している!」
防衛省 「日英伊で共同開発するで」
念仏君 「ちゃぶ台返しは出来ない!国民を欺いた事になる!」
防衛省 「国産なんて一言も言った事無いがな」
念仏君 「三菱がプライムに決定している!予算ガー」
三菱 「GCAPでBAEと共同開発シマース」
念仏君 「XF9ガー エンジン先ガー」
IHI 「RRと共同開発機体用エンジンの実証を始めマース」
2023/01/19(木) 09:21:24.80ID:vXFZtxBT
次期戦闘機の主契約は三菱重工で間違いない
そもそもテンペストなんて開発の正式スタートすらしてない
2023/01/19(木) 10:03:10.35ID:DtCxF1es
GACPは技術協力共同体みたいなもんで
全ての開発計画を統合しようなんて話ではない
そんなの声明文読めばわかるだろ
2023/01/19(木) 10:16:24.95ID:pBBbwKiT
>>364>>365
スレチだわハゲ
367名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 13:13:05.23ID:JaBQu49G
空自機のアイヌ文様に抗議 市民団体、使用停止を要請
2023/1/19 産経
アイヌ民族や学者らでつくる市民団体「アイヌ政策検討市民会議」(札幌市)は19日までに、航空自衛隊第2航空団(千歳市)が
多くのアイヌ民族の同意なく練習機にアイヌ文様をあしらったマークを使用しているとして抗議し、利用の差し止めを求める要請文を同団などに送付した。

要請文は16日付。アイヌ文様は日本が署名した「先住民族の権利に関する国連宣言」に規定された「伝統的知識」に該当し、
当事者が管理・運用する権利を持つと指摘。だが「使用されていることを知らなかった」と話す人がおり、実質的な同意を欠いて
「民族の自己決定の権利をないがしろにしている」と訴えた。

同団司令部広報室によると、マークにはヒグマや航空団を表現した羽根が描かれ、令和4年12月からT4練習機の
垂直尾翼に塗装されている。事前に千歳アイヌ協会などにアイヌ文様に当たるかどうか問い合わせ、「特に意見はない」
との回答が来たことから該当しないと判断したという。要請文については「中身を確認中」としている。

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アイヌ政策検討市民会議は北大の白人教授が代表務めてる活動家組織
アイヌ協会はアイヌ系の人が代表務める従来組織のようですな
2023/01/19(木) 14:46:49.47ID:oUsM1aAM
自衛隊に絡むとか、態々、どんな出自の団体か自己紹介してて草
2023/01/20(金) 05:11:22.00ID:4RtPN2KP
(1)スタンド・オフ防衛能力
・12式地対艦誘導弾能力向上型(地発型・艦発型・空発型)の開発
(0.06兆円)【再掲】
・島嶼防衛用新対艦誘導弾(0.06兆円)
・高速滑空弾(0.33兆円)【再掲】
・極超音速誘導弾の研究(0.24兆円)【再掲】
(2)HGV等対処能力
・HGV対処用誘導弾システム(0.22兆円)【再掲】
・中SAM(改)能力向上(0.09兆円)【再掲】
(3)ドローン・スウォーム攻撃等対処能力
・高出力レーザーや高出力マイクロ波(HPM)に関する研究(0.07兆円)
(4)無人アセット
・UUV管制技術に関する研究(0.04兆円)
必要性
整備の方向性
主な事業
(5)その他抑止力の強化
・将来レールガンの研究(0.04兆円)
・次期電子情報収集機(0.09兆円)
・先進技術の橋渡し研究
・ゲームチェンジャーの早期実用化に資する取組
(0.08兆円)
・安全保障技術研究推進制度(ファンディング)
(6)次期戦闘機に関する取組
・次期戦闘機(0.77兆円)
・次期戦闘機と連携する無人機の開発
(7)先端技術動向について調査・分析等を行う研究
機関の活用または創設

これが今後5年間の重点研究開発事項
練習機開発は見事に外されている
2023/01/20(金) 05:22:47.74ID:4RtPN2KP
次期戦闘機は今後5年間で7700億円の予算投入を予定している
開発が正式スタートした後の2020年度~2022年度迄の予算も合計すると役1兆円前後の予算投入したことになる
X-2やXF9-1開発の構成要素研究費用まで含めると開発費は1兆2000億程度になる
時代が異なるなので単純には比較できないが、C-2&P-1同時開発より遙に大規模な開発事業なのは間違いない
練習機開発の話が出なかったのはリソース面で頷ける結果だった

練習機は新規開発はせずに、外国機の導入、もしくは外国機の日本仕様版の導入を検討する可能性が高い
2023/01/20(金) 06:19:33.96ID:HkmiqHI8
とうとう、T-7Aライセンス生産はスレの総意から政策の必然にまで昇華しましたか
こりゃ、T-4厨の完全敗北という結論でよいですね?
372名無し三等兵
垢版 |
2023/01/21(土) 11:35:37.51ID:Ba9zlki8
>>367
半島と白人

半島人はキリスト教布教に失敗した日本に注入した分断統治用異民族
2023/01/21(土) 12:08:25.29ID:obKdj/W9
5年前ならまだt-4再設計案は有力だった。今はt-50にも及ばない。
2023/01/21(土) 13:58:19.65ID:Y+m95W8d
最初から有力案じゃないだろ
生産終了した古い機体の改設計して生産なんてやるより
新規開発した方がコスパが上
375名無し三等兵
垢版 |
2023/01/21(土) 17:40:56.21ID:NhQcKwW/
生産終了した20年前ならT-4改も有力候補だったんだろうけど
5年前じゃ流石に話にならない
新規開発かアメリカ採用の次期練習機しか選択肢は無いから
2023/01/21(土) 18:26:40.90ID:v9mkPmrn
今日も今日とて安定の念仏
2023/01/22(日) 03:25:45.11ID:eHyOXSug
現状では、日本のT-XはT-7A&T-6の組み合わせが最有力かな
とりあえず、アメリカ空軍のシステムに近いものとして提案可能
イタリア空軍のM-346とM-345を併用するシステムのコスパが悪い
2023/01/22(日) 16:44:54.17ID:yChv51aG
https://www.flyingmag.com/sonex-takes-orders-for-the-lowest-cost-jet-trainer-ever/

こういうチャチな機体なら、国内メーカーも自社開発できそうだが、
流石に防衛省は使わないだろう
2023/01/22(日) 17:43:29.12ID:4PqM4w9W
ECRIPS500の顛末を最初から最後まで見ていたから、はいはい、で終わる>378。
実際問題空自もコロッコロ方針変わっているからパイロット育成の方向性も完全米空軍コピー派からT-4当たりを基軸に出来る範囲全部国産国内で賄いたい派まで居るんだろうね。
2023/01/22(日) 17:52:25.00ID:6iTAUA4V
戦闘機のあり方で練習機のあり方も変わる
それまでは方針が固まらないは仕方がない
ぶっちゃけ、アメリカ空軍でさえ老朽T-38を限界を超えて使い、重大事故を多発する失態を演じている
練習機開発には国防費を投じにくいのは今ま変わらず
2023/01/22(日) 22:21:45.10ID:8FKdPw2b
見事なengrishで草
2023/01/22(日) 22:43:41.93ID:SucnG/uW
DOT&EのAnnual report公開
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2022/FY22DOTEAnnualReport.pdf?ver=UBO7t2O1FkRuvrB-nJDZ-g%3D%3D

The Advanced Pilot Training (APT) program is re-baselining its schedule with IOT&E to support a Full-Rate Production decision anticipated in FY26.
The top critical issues for the Air Force to address are the T-7A emergency escape system (including the bird strike capability of the canopy),
the lack of an Automatic Ground Collision Avoidance System (AGCAS), the On-Board Oxygen Generation System (OBOGS), and cyber survivability.

この辺はある程度既出だけど、やはりT-7Aはまだ大変そう
他にも色々興味深い事が書いてる
2023/01/22(日) 23:16:24.09ID:Q8EoboQe
配備始まったばっかりだしな
2023/01/23(月) 06:15:43.35ID:s1Hevkfd
古いけどM-346も、そんなに安定してる機体かはわからんけどな
運用機数が少ないから謎の面が大きい
各国のT-XでもT-50に負けるケースが多く、あまり評価が高いとは言えない機体だ
アメリカのT-Xでも提携先のレイセオンが早々に提携解消して撤退してしまった
日本のT-X決定は5年後決定でよいから、その頃には初期トラブルは解決してる可能性が高い
国内開発をしない以上はT-7A有利は変わらないだろう
2023/01/23(月) 16:19:20.03ID:yyVC8h/a
https://i.imgur.com/H1kwR5h.jpg
https://i.imgur.com/SCTKbgC.jpg
https://i.imgur.com/z3VLk0w.jpg

現有T-4の改修可能性の検討明記キター

T-4の改修を否定したT-7A厨が完全論破されるwww
2023/01/23(月) 16:23:50.72ID:2RNksvsr
普通にT-7Aのシルエットらしき画像が掲載されてるだろ(笑)
2023/01/23(月) 16:27:07.29ID:seCxx8i+
T-4後継機が揃うまでT-4を延命させるっだけでT-4を再生産するとかありえへんわな
そしてT-4後継機は双垂直尾翼?
2023/01/23(月) 16:31:33.00ID:J6Y/QXpE
>>387

そういうことだね
T-4後継機の必要性を否定してる話じゃないな
T-33やT-1もT-4との併用期間が結構長かった

1番目のシルエット画像はT-7Aだろうね
おそらく防衛省はT-4後継機にT-7A導入を軸に考えてるのは確実
T-7後継機は研究開発の必要無しと書かれている
おそらく外国機導入の可能性が非常に高い
T-5/T-7改でも研究開発が全く無くてよいわけじゃないから
2023/01/23(月) 16:46:04.98ID:8ys0YP5f
T-4厨、自ら貼った資料により自爆自焚

(⁠ ⁠T⁠_⁠T⁠)⁠\⁠(⁠^⁠-⁠^⁠ ⁠)
2023/01/23(月) 16:46:35.86ID:js2NNnP4
>>386
>>388

今後、仮にT-7Aが空自に採用されることがあってもT-7A厨が完全論破された事実は不変

>>305
>スッカリ消えた説
>T-4近代化改修及び再生産説

T-7A厨は戦わなきゃ、自身の嘘及び妄想と
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