陸自装輪装甲戦闘車両117

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-KKgq) · 2022/12/12(月) 11:41:33.45

!extend:checked:vvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658434307/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5302-88l+) · 2023/01/25(水) 12:31:02.74

>>487
高機動というかサンゴ礁踏破力重視モデルと水上速度重視モデル？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-+I7R) · 2023/01/25(水) 14:13:07.71

この段階で二つに分かれるとか嫌な予感しかしないんだが

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-CJae) · 2023/01/25(水) 18:09:08.19

まああくまでテストベッドだから
車両シミュの研究もR5までぽいから開発はR6からなんだろうか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Gts3) · 2023/01/25(水) 18:25:27.58

というか今できるものをまとめて実車にして試作して、更なる高速化は研究しつつ量産車輌を開発する際にその研究成果を盛り込むってだけだろ
さすがに量産時に2種類できますとか馬鹿なことはしないと思うわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-ixpx) · 2023/01/26(木) 17:41:56.09

>>440
現在のインドは叛乱鎮圧には奇襲やIED対策にルノー装甲車や現地生産のMRAP風装甲車を混ぜて使ってる
装甲ジムニーが優位なわけではない
兵員が多く予算がないからジムニーを装甲化してるだけだ
https://i.imgur.com/S2sqyWa.jpg
https://i.imgur.com/dQUGXYx.png

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 18:01:03.12

>>492
戦車火砲300とか、日本も陸上戦闘に関してはそんなに金が無い
でも、日本の市街地で動ける小さい装甲車は人員防護に有用
https://www.tokyo-dar.com/news/4060/みたいな、LAV並みの防護性能で5ドア4ドアが望ましい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 18:12:28.40

因みに
シリア政府軍は装甲車で建物に歩兵流し込む戦術取ってるし、ドアトゥドアだけが市街戦の戦術では無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 18:53:25.12

ジムニー欲しい馬鹿

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 18:59:49.56

人格攻撃しか出来ない可哀想な奴>>495

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:00:38.60

>>496
>>423

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:01:54.80

>>497
>>496

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:02:55.13

>>498
>>249

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:02:57.24

>>497
>>432

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:03:25.88

>>500
>>386

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:04:16.15

>>501
>>402

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:05:03.70

>>502
>>326

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff17-H9Ps) · 2023/01/26(木) 19:06:37.97

>>485
軽トラにでも乗ってろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:08:08.37

>>503
>>432

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:09:11.44

>>505
>>270

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:12:36.88

>>506
お前がそうとしか理解出来ないからって、姑息は無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:13:30.92

>>507
>>249

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:14:41.88

>>508
>>249

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:15:23.01

>>509
>>255

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:16:35.19

>>510
>>345

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:17:37.20

>>511
>>275

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:19:04.00

>>512
>>377

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:20:34.01

>>513
>>333

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:20:36.48

ワンパターン>>275

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:21:25.64

>>514
>>432

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:23:14.54

僕の欲しいジムニーとしか反論しないし
知性が感じられないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:23:20.25

>>516
>>349

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:24:07.26

>>517
>>288

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:24:42.87

>>518
>>402

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:25:16.32

「ジムニーを装甲化したのがが欲しくなる」と書いたけど
これを読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲なんだ～

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:25:32.80

>>519
>>515

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:26:12.23

僕の脳内を読めないのは機能性文盲
ジムニーと書いたのにジムニーサイズと読まないのが悪いんだー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:26:15.23

>>521
>>432

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:26:46.66

ジムニーが欲しくなると書いたら
ジムニーサイズのまだ見ぬ何かが欲しいんです
ジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲でーーす

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:28:23.42

>>525「僕は文脈も読めない人間です」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:28:52.02

「ジムニーを装甲化したのがが欲しくなる」とは
ジムニーが欲しいんじゃありません
ジムニーに似たサイズの何かが欲しいんでーーす
そんな風に読み取れないのは障害者でーす

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:29:38.83

>>527
君は実際にそう何だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:30:18.44

「5ドアのジムニーを装甲化したのがが欲しくなる」
これ読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲だー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:30:57.36

>>529
ループ>>402

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:33:12.77

嘘も百回書けばの民族なのな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:35:53.63

>>531
真っ先に人格攻撃する奴に言われたくねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:36:23.37

それのどこが人格攻撃なんだか
知性が無いと区別が付かないんだな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:38:27.73

>>533
>>238が人格攻撃で無いなら何なんだろう？
やっぱり半島人は違うなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:39:38.94

人格攻撃と書いとけば話をそらせると学んだんだな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:39:52.85

>>238は、議論したら勝てないと判断したからだろ
まんま、思考があの国なんだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:40:43.30

>>535みたいに、都合が話を逸らすし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:41:18.78

>>537訂正
都合が悪いと話を逸らすし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:41:33.81

かまって欲しけりゃママに言え

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:42:20.59

>>539
>>539

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:43:05.61

ママは僕の意図を汲み取ってくれてたんだから
そうしない奴は文脈読む力が無いんだー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:45:00.09

>>541
>>432
国語は習った？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:45:44.83

僕の脳内を読めないのは機能性文盲
ジムニーと書いたのにジムニーサイズと読まないのが悪いんだー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:49:11.11

>>543
>>432
ループさせるの好きねぇ
国語レベルだぞ
普通の日本人は必修

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:50:49.83

> ジムニーを装甲化したのがが欲しくなるな
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ～
そう読み取らないのが悪い～
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い～

どこまで甘えれば気がすむんだか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:52:03.70

>>545
また同じ事書いてる
マトモな反論も出来ないの可哀想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:53:07.53

自分にわざわざ反論書いてもらえるほどの価値があると思ってるのがすごい
マザコンは甘えるのがデフォだな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:53:56.36

>>547
>>546

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:54:59.54

僕の脳内ではジムニーと書いたらジムニーサイズ
僕の思考を読み取らないでそのまま読むのが悪いんだ～

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:57:04.67

>>549
>>432

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 19:58:26.68

ジムニーが欲しくなると書いたら
ジムニーサイズのまだ見ぬ何かが欲しいんです
ジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲でーーす

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 19:59:13.18

>>551
>>404

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 20:00:30.59

ママは僕の意図を汲み取ってくれてたんだから
そうしない奴は文脈読む力が無いんだー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 20:00:58.11

アンカからコピペに変えたの何なんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 20:02:07.56

かまって欲しけりゃママに言え

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 20:02:14.09

>>553
取り敢えず、本を読め

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 20:02:50.92

>>555
>>555

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 20:03:35.68

> ジムニーを装甲化したのがが欲しくなるな
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ～
そう読み取らないのが悪い～
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い～

どこまで甘えれば気がすむんだか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 20:06:01.87

>>558
>>544

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 20:07:16.06

嘘も百回書けばの民族なのな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 20:07:28.42

甘えてるのはどっちだか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 20:08:22.04

>>560
>>532

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 20:08:59.21

ママは僕の意図を汲み取ってくれてたんだから
そうしない奴は文脈読む力が無いんだー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/26(木) 20:09:58.73

>>563
>>404

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-MffQ) · 2023/01/26(木) 20:11:01.01

> ジムニーを装甲化したのがが欲しくなるな
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ～
そう読み取らないのが悪い～
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い～

どこまで甘えれば気がすむんだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-hCjO) · 2023/01/26(木) 21:21:30.62

何だかわからんが、俺のカンではLAV後継はイーグルで決定だな！
ホークアイハウケイはでかい！やめてくれ！
でも窓ガラスが2分割で破損時の修復がしやすく、デザインが格好良くて比較的軽量なのはメリットだ

イーグルってCH-47搭載できたっけ？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-CJae) · 2023/01/26(木) 21:40:42.31

イーグルの方が前方視界が広くて好き
だが見た目はホーケイの方がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-hCjO) · 2023/01/26(木) 21:41:38.72

新しい略語作るんじゃないよしかも下ネタ
見た目かっこいいんだよなあ…一回り小さくならねえかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-hCjO) · 2023/01/26(木) 21:48:22.87

しまった、吊り下げを考えたらハウケイのほうが軽い
もうこれはハウケイに決まりなんじゃあないか
俺はイーグルのほうがサイズ的には気に入ってるんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-9eT4) · 2023/01/26(木) 23:34:50.09

ハウケイは8人乗りならなぁ
てかコブラでよくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35f-hCjO) · 2023/01/27(金) 00:15:36.40

コブラ特別でかいわけでないから、この手の車輛で一般的な4-6名乗せるのがいいとこで本当に8人乗りやると移動で疲弊させそう
コブラ2になるとでかくなってるから余裕ありそうだけどアレ10t越えてて重すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf90-2iIT) · 2023/01/27(金) 12:38:08.02

MCVを選んだ理由は機動力、装甲不足を補う。74式更新のため
この車体は評価は低いが、C4I付き戦闘車なので応戦力は期待できる

C4IMBTの普及率は低く、アメリカで1000両、サウジが850両、フランスが600両しか普及しない。計画戦車は5000両以上あるみたいだが
C4I付きIFVも普及数は3000-4000両に留まる
自衛隊は10式とMCVで600-900両計画中

でC4I付きのMCVは火力統制とC4Iで、敵の待ち伏せと火力先制、火力集中が容易になり、待ち伏せできればMCV小隊でもIFV中隊を物量制圧できるだけの火力を先制投射できる

この戦法にたいしロシアや中国の装甲部隊とドローン込みの戦術理論では応戦しきれない(アップデートすればそうでもないが)
この点を評価してのMCVの戦闘力評価ってとこなんだろうな

もっとも最大のアドバンテージは機動力で常に数的優勢を作れるところなんだが、MBTには困難だった連隊独立機動や連隊の長距離独立支援戦ができるって点は強い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/27(金) 12:59:20.79

>>565
>>531
因みにそのコピペは、4回目
アンカで良いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-ANB0) · 2023/01/27(金) 13:12:32.53

>>571
コブラ2は形がスタイリッシュだから一見コンパクトに見えるけど、実寸はブッシュマスター級だもんな
日本向きとは思えないが、なかなかハイテクだし内装まで手を抜かずにデザインされてるし、トルコすげーなと思う
右ハン仕様も用意されてるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-MffQ) · 2023/01/27(金) 13:19:33.45

僕が欲しい装甲化ジムニー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-ixpx) · 2023/01/27(金) 13:28:15.64

>>571
機動隊とも車両を統合出来て悪くはないと思う
https://i.imgur.com/xiOP1Md.jpg
これよりマシ
https://i.imgur.com/RjH8AJ8.png

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/27(金) 13:35:21.93

>>575
f8gtHIcB0「僕はコピペしか出来ない無能です(>_<)」
自分で告白しなくても良いのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-MffQ) · 2023/01/27(金) 13:37:20.76

ママに甘やかされてまともな知性が無いから
コピペで対応できる事しか書けない
それが恥だと思わないからコピペを強調する

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/27(金) 13:40:07.03

>>578
自己紹介乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-MffQ) · 2023/01/27(金) 13:41:01.19

どう言いつくろっても僕が欲しいからジムニー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/27(金) 13:41:19.60

都合の悪い指摘されると話題を逸らすよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-MffQ) · 2023/01/27(金) 13:41:46.36

嘘も百回書けばの民族なのな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/27(金) 13:46:28.36

>>582
お前がな

>>231-234
大田区道狭い→あの辺はLAVでも無理→5ドアジムニー装甲化
という流れで、間違える方が可笑しい
文脈を読むというのは国語の授業受けてたら習った筈だ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/27(金) 13:47:52.92

何万回コピペしようが、事実は変わらないんだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-MffQ) · 2023/01/27(金) 13:50:38.67

> ジムニーを装甲化したのがが欲しくなるな
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ～
そう読み取らないのが悪い～
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い～

どこまで甘えれば気がすむんだか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-RcDR) · 2023/01/27(金) 13:53:38.47

>>585
つ鏡
そのコピペは5回目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-MffQ) · 2023/01/27(金) 13:54:33.73

ママに甘やかされてまともな知性が無いから
コピペで対応できる事しか書けない
それが恥だと思わないからコピペを強調する