!extend:checked:vvvvv:1000:512
陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。
▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658434307/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
陸自装輪装甲戦闘車両117
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 3fa2-KKgq)
2022/12/12(月) 11:41:33.45ID:JFOp4phV0521名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:25:16.32ID:GgICX8DS0 「ジムニーを装甲化したのがが欲しくなる」と書いたけど
これを読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲なんだ~
これを読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲なんだ~
523名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:26:12.23ID:GgICX8DS0 僕の脳内を読めないのは機能性文盲
ジムニーと書いたのにジムニーサイズと読まないのが悪いんだー
ジムニーと書いたのにジムニーサイズと読まないのが悪いんだー
525名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:26:46.66ID:GgICX8DS0 ジムニーが欲しくなると書いたら
ジムニーサイズのまだ見ぬ何かが欲しいんです
ジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲でーーす
ジムニーサイズのまだ見ぬ何かが欲しいんです
ジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲でーーす
527名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:28:52.02ID:GgICX8DS0 「ジムニーを装甲化したのがが欲しくなる」とは
ジムニーが欲しいんじゃありません
ジムニーに似たサイズの何かが欲しいんでーーす
そんな風に読み取れないのは障害者でーす
ジムニーが欲しいんじゃありません
ジムニーに似たサイズの何かが欲しいんでーーす
そんな風に読み取れないのは障害者でーす
529名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:30:18.44ID:GgICX8DS0 「5ドアのジムニーを装甲化したのがが欲しくなる」
これ読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲だー
これ読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲だー
531名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:33:12.77ID:GgICX8DS0 嘘も百回書けばの民族なのな
533名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:36:23.37ID:GgICX8DS0 それのどこが人格攻撃なんだか
知性が無いと区別が付かないんだな
知性が無いと区別が付かないんだな
534名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/26(木) 19:38:27.73ID:c1rbso+xd535名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:39:38.94ID:GgICX8DS0 人格攻撃と書いとけば話をそらせると学んだんだな
536名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/26(木) 19:39:52.85ID:c1rbso+xd >>238は、議論したら勝てないと判断したからだろ
まんま、思考があの国なんだよ
まんま、思考があの国なんだよ
539名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:41:33.81ID:GgICX8DS0 かまって欲しけりゃママに言え
541名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:43:05.61ID:GgICX8DS0 ママは僕の意図を汲み取ってくれてたんだから
そうしない奴は文脈読む力が無いんだー
そうしない奴は文脈読む力が無いんだー
543名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:45:44.83ID:GgICX8DS0 僕の脳内を読めないのは機能性文盲
ジムニーと書いたのにジムニーサイズと読まないのが悪いんだー
ジムニーと書いたのにジムニーサイズと読まないのが悪いんだー
544名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/26(木) 19:49:11.11ID:c1rbso+xd545名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:50:49.83ID:GgICX8DS0 > ジムニーを装甲化したのがが欲しくなるな
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ~
そう読み取らないのが悪い~
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い~
どこまで甘えれば気がすむんだか
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ~
そう読み取らないのが悪い~
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い~
どこまで甘えれば気がすむんだか
547名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:53:07.53ID:GgICX8DS0 自分にわざわざ反論書いてもらえるほどの価値があると思ってるのがすごい
マザコンは甘えるのがデフォだな
マザコンは甘えるのがデフォだな
549名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:54:59.54ID:GgICX8DS0 僕の脳内ではジムニーと書いたらジムニーサイズ
僕の思考を読み取らないでそのまま読むのが悪いんだ~
僕の思考を読み取らないでそのまま読むのが悪いんだ~
551名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 19:58:26.68ID:GgICX8DS0 ジムニーが欲しくなると書いたら
ジムニーサイズのまだ見ぬ何かが欲しいんです
ジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲でーーす
ジムニーサイズのまだ見ぬ何かが欲しいんです
ジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲でーーす
553名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 20:00:30.59ID:GgICX8DS0 ママは僕の意図を汲み取ってくれてたんだから
そうしない奴は文脈読む力が無いんだー
そうしない奴は文脈読む力が無いんだー
554名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/26(木) 20:00:58.11ID:c1rbso+xd アンカからコピペに変えたの何なんだろう?
555名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 20:02:07.56ID:GgICX8DS0 かまって欲しけりゃママに言え
558名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 20:03:35.68ID:GgICX8DS0 > ジムニーを装甲化したのがが欲しくなるな
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ~
そう読み取らないのが悪い~
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い~
どこまで甘えれば気がすむんだか
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ~
そう読み取らないのが悪い~
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い~
どこまで甘えれば気がすむんだか
560名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 20:07:16.06ID:GgICX8DS0 嘘も百回書けばの民族なのな
561名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/26(木) 20:07:28.42ID:c1rbso+xd 甘えてるのはどっちだか
563名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 20:08:59.21ID:GgICX8DS0 ママは僕の意図を汲み取ってくれてたんだから
そうしない奴は文脈読む力が無いんだー
そうしない奴は文脈読む力が無いんだー
565名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-MffQ)
2023/01/26(木) 20:11:01.01ID:GgICX8DS0 > ジムニーを装甲化したのがが欲しくなるな
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ~
そう読み取らないのが悪い~
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い~
どこまで甘えれば気がすむんだか
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ~
そう読み取らないのが悪い~
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い~
どこまで甘えれば気がすむんだか
566名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-hCjO)
2023/01/26(木) 21:21:30.62ID:ltrrQ4Xv0 何だかわからんが、俺のカンではLAV後継はイーグルで決定だな!
ホークアイハウケイはでかい!やめてくれ!
でも窓ガラスが2分割で破損時の修復がしやすく、デザインが格好良くて比較的軽量なのはメリットだ
イーグルってCH-47搭載できたっけ?
ホークアイハウケイはでかい!やめてくれ!
でも窓ガラスが2分割で破損時の修復がしやすく、デザインが格好良くて比較的軽量なのはメリットだ
イーグルってCH-47搭載できたっけ?
567名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-CJae)
2023/01/26(木) 21:40:42.31ID:ofKSjmeBM イーグルの方が前方視界が広くて好き
だが見た目はホーケイの方がいい
だが見た目はホーケイの方がいい
568名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-hCjO)
2023/01/26(木) 21:41:38.72ID:ltrrQ4Xv0 新しい略語作るんじゃないよしかも下ネタ
見た目かっこいいんだよなあ…一回り小さくならねえかな
見た目かっこいいんだよなあ…一回り小さくならねえかな
569名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-hCjO)
2023/01/26(木) 21:48:22.87ID:ltrrQ4Xv0 しまった、吊り下げを考えたらハウケイのほうが軽い
もうこれはハウケイに決まりなんじゃあないか
俺はイーグルのほうがサイズ的には気に入ってるんだが…
もうこれはハウケイに決まりなんじゃあないか
俺はイーグルのほうがサイズ的には気に入ってるんだが…
570名無し三等兵 (ワッチョイ bf32-9eT4)
2023/01/26(木) 23:34:50.09ID:aZKIL6Qa0 ハウケイは8人乗りならなぁ
てかコブラでよくない?
てかコブラでよくない?
571名無し三等兵 (ワッチョイ c35f-hCjO)
2023/01/27(金) 00:15:36.40ID:T7M3XsSa0 コブラ特別でかいわけでないから、この手の車輛で一般的な4-6名乗せるのがいいとこで本当に8人乗りやると移動で疲弊させそう
コブラ2になるとでかくなってるから余裕ありそうだけどアレ10t越えてて重すぎる
コブラ2になるとでかくなってるから余裕ありそうだけどアレ10t越えてて重すぎる
572名無し三等兵 (ワッチョイ cf90-2iIT)
2023/01/27(金) 12:38:08.02ID:rOvKzBuj0 MCVを選んだ理由は機動力、装甲不足を補う。74式更新のため
この車体は評価は低いが、C4I付き戦闘車なので応戦力は期待できる
C4IMBTの普及率は低く、アメリカで1000両、サウジが850両、フランスが600両しか普及しない。計画戦車は5000両以上あるみたいだが
C4I付きIFVも普及数は3000-4000両に留まる
自衛隊は10式とMCVで600-900両計画中
でC4I付きのMCVは火力統制とC4Iで、敵の待ち伏せと火力先制、火力集中が容易になり、待ち伏せできればMCV小隊でもIFV中隊を物量制圧できるだけの火力を先制投射できる
この戦法にたいしロシアや中国の装甲部隊とドローン込みの戦術理論では応戦しきれない(アップデートすればそうでもないが)
この点を評価してのMCVの戦闘力評価ってとこなんだろうな
もっとも最大のアドバンテージは機動力で常に数的優勢を作れるところなんだが、MBTには困難だった連隊独立機動や連隊の長距離独立支援戦ができるって点は強い
この車体は評価は低いが、C4I付き戦闘車なので応戦力は期待できる
C4IMBTの普及率は低く、アメリカで1000両、サウジが850両、フランスが600両しか普及しない。計画戦車は5000両以上あるみたいだが
C4I付きIFVも普及数は3000-4000両に留まる
自衛隊は10式とMCVで600-900両計画中
でC4I付きのMCVは火力統制とC4Iで、敵の待ち伏せと火力先制、火力集中が容易になり、待ち伏せできればMCV小隊でもIFV中隊を物量制圧できるだけの火力を先制投射できる
この戦法にたいしロシアや中国の装甲部隊とドローン込みの戦術理論では応戦しきれない(アップデートすればそうでもないが)
この点を評価してのMCVの戦闘力評価ってとこなんだろうな
もっとも最大のアドバンテージは機動力で常に数的優勢を作れるところなんだが、MBTには困難だった連隊独立機動や連隊の長距離独立支援戦ができるって点は強い
574名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-ANB0)
2023/01/27(金) 13:12:32.53ID:/OCp93gS0 >>571
コブラ2は形がスタイリッシュだから一見コンパクトに見えるけど、実寸はブッシュマスター級だもんな
日本向きとは思えないが、なかなかハイテクだし内装まで手を抜かずにデザインされてるし、トルコすげーなと思う
右ハン仕様も用意されてるんだな
コブラ2は形がスタイリッシュだから一見コンパクトに見えるけど、実寸はブッシュマスター級だもんな
日本向きとは思えないが、なかなかハイテクだし内装まで手を抜かずにデザインされてるし、トルコすげーなと思う
右ハン仕様も用意されてるんだな
575名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 13:19:33.45ID:f8gtHIcB0 僕が欲しい装甲化ジムニー
576名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-ixpx)
2023/01/27(金) 13:28:15.64ID:QbxrWEgLa577名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 13:35:21.93ID:kNSd0agwd578名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 13:37:20.76ID:f8gtHIcB0 ママに甘やかされてまともな知性が無いから
コピペで対応できる事しか書けない
それが恥だと思わないからコピペを強調する
コピペで対応できる事しか書けない
それが恥だと思わないからコピペを強調する
580名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 13:41:01.19ID:f8gtHIcB0 どう言いつくろっても僕が欲しいからジムニー
581名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 13:41:19.60ID:kNSd0agwd 都合の悪い指摘されると話題を逸らすよね
582名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 13:41:46.36ID:f8gtHIcB0 嘘も百回書けばの民族なのな
583名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 13:46:28.36ID:kNSd0agwd584名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 13:47:52.92ID:kNSd0agwd 何万回コピペしようが、事実は変わらないんだわ
585名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 13:50:38.67ID:f8gtHIcB0 > ジムニーを装甲化したのがが欲しくなるな
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ~
そう読み取らないのが悪い~
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い~
どこまで甘えれば気がすむんだか
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ~
そう読み取らないのが悪い~
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い~
どこまで甘えれば気がすむんだか
587名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 13:54:33.73ID:f8gtHIcB0 ママに甘やかされてまともな知性が無いから
コピペで対応できる事しか書けない
それが恥だと思わないからコピペを強調する
コピペで対応できる事しか書けない
それが恥だと思わないからコピペを強調する
588名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 13:57:42.96ID:kNSd0agwd589名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:01:04.22ID:f8gtHIcB0 「ジムニーを装甲化したのがが欲しくなる」と書いたけど
これを読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲なんだ~
これを読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲なんだ~
592名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:15:23.73ID:f8gtHIcB0 自分にわざわざ反論書いてもらえるほどの価値があると思ってるのがすごい
マザコンは甘えるのがデフォだな
マザコンは甘えるのがデフォだな
594名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 14:20:23.67ID:kNSd0agwd 反論しないんじゃなくて、反論出来ないの間違いだろ
595名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:21:05.40ID:f8gtHIcB0 ママに甘やかされてまともな知性が無いから
コピペで対応できる事しか書けない
それが恥だと思わないからコピペを強調する
コピペで対応できる事しか書けない
それが恥だと思わないからコピペを強調する
597名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:27:33.64ID:f8gtHIcB0 「5ドアのジムニーを装甲化したのがが欲しくなる」
これ読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲だー
これ読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲だー
598名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 14:28:26.64ID:kNSd0agwd 罵倒しか出来ない奴に知性とか言われたくないだわ
599名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:29:08.65ID:f8gtHIcB0 「ジムニーを装甲化したのがが欲しくなる」と書いたけど
ジムニーが欲しいんじゃないんだよ~
な…何を言ってるのかわからねーと思うが…
ジムニーが欲しいんじゃないんだよ~
な…何を言ってるのかわからねーと思うが…
600名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 14:30:15.65ID:kNSd0agwd 文脈読みましょうね
あ、君には無理か
あ、君には無理か
601名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:31:11.61ID:f8gtHIcB0 ジムニーが欲しいと書いたけど
ジムニーサイズのつもりだったんだ
僕の意図を読み取ってくれないのが悪いとか
どこまで甘えてんだか
ジムニーサイズのつもりだったんだ
僕の意図を読み取ってくれないのが悪いとか
どこまで甘えてんだか
602名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 14:34:09.54ID:kNSd0agwd603名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:34:53.13ID:f8gtHIcB0 嘘も百回書けばの民族なのな
605名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:38:03.44ID:f8gtHIcB0 「5ドアのジムニーを装甲化したのがが欲しくなる」
これ読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲だー
これ読んでジムニーが欲しいと解釈するのは機能性文盲だー
606名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 14:39:27.95ID:kNSd0agwd607名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:40:06.44ID:f8gtHIcB0 答えが出てると
嘘も百回書けば
嘘も百回書けば
608名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 14:40:18.33ID:kNSd0agwd 甘えたちゃんはどっちだかって話だな
609名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:41:16.20ID:f8gtHIcB0 ジムニーが欲しいと書いたけど
ジムニーサイズのつもりだったんだ
僕の意図を読み取ってくれないは甘えだー
ジムニーサイズのつもりだったんだ
僕の意図を読み取ってくれないは甘えだー
611名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:43:34.76ID:f8gtHIcB0 > ジムニーを装甲化したのがが欲しくなるな
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ~
そう読み取らないのが悪い~
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い~
これはジムニーが欲しいんじゃなくてジムニーサイズが欲しいと書いたんだ~
そう読み取らないのが悪い~
僕の脳内では車格の話なんだから分からないのが悪い~
613名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:46:55.39ID:f8gtHIcB0 僕の脳内ではジムニーと書いたらジムニーサイズ
僕の思考を読み取らないでそのまま読むのが悪いんだ~
僕の思考を読み取らないでそのまま読むのが悪いんだ~
614名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 14:47:55.54ID:kNSd0agwd615名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 14:49:58.93ID:kNSd0agwd 某研の方がまだ話が通じたレベル
616名無し三等兵 (ワッチョイ 8f79-MffQ)
2023/01/27(金) 14:50:22.24ID:f8gtHIcB0 そういう事にしないと言い返せないからな
自分が言い返せるように事実認定するとか
どこまで甘えてるんだか
自分が言い返せるように事実認定するとか
どこまで甘えてるんだか
617名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 14:52:02.49ID:kNSd0agwd618名無し三等兵 (スップー Sd1f-RcDR)
2023/01/27(金) 14:53:07.04ID:kNSd0agwd 某研に失礼か
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