【GCAP】F-3を語るスレ260【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 7312-e6X4 [36.2.155.5])
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2022/12/13(火) 06:43:49.20ID:dR172oDO0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec


前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ259【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670561964/
 
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無し三等兵 (ワッチョイ 6912-e6X4 [36.2.155.5])
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2022/12/13(火) 06:45:52.06ID:dR172oDO0
>次期戦闘機の共同開発について(防衛省公式HP)
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2022/12/09a.html
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2022/12/img/09a_1.jpg
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2022/12/img/09a_2.jpg

>グローバル戦闘航空プログラムに関する共同首脳声明 仮訳
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/100432097.pdf
3名無し三等兵 (ワッチョイ 6912-e6X4 [36.2.155.5])
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2022/12/13(火) 06:47:27.08ID:dR172oDO0
次期戦闘機の共同開発について
「グローバル戦闘航空プログラムに関する共同首脳声明」
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2022/12/09a.html
https://www.mofa.go.jp/mofaj/fp/nsp/page6_000789.html
4名無し三等兵 (ワッチョイ 6912-e6X4 [36.2.155.5])
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2022/12/13(火) 06:47:59.15ID:dR172oDO0
>日本の三菱重工業と英航空・防衛大手のBAEシステムズ、イタリアの防衛大手レオナルドの3社が機体開発を統括する。エンジンはIHIと英ロールス・ロイス、伊アビオ、電子機器は三菱電機とレオナルドなどが担う。
 
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA08D5R0Y2A201C2000000/
5名無し三等兵 (ワッチョイ 6912-e6X4 [36.2.155.5])
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2022/12/13(火) 06:48:22.75ID:dR172oDO0
日英伊3ヵ国による次期戦闘機の共同開発について
https://www.mhi.com/jp/news/221209.html

日本政府は本日、英国政府およびイタリア政府との間で、次期戦闘機を共同で開発することを発表しました。

当社はこれまで、先進技術実証機(X-2)をはじめとする各種関連研究を通じて戦闘機の最先端技術を獲得、2020(令和2)年10月末には防衛省と次期戦闘機開発に係る契約を締結し、構想設計等開発作業を推進してきました。また、この中で防衛省とともに英伊両国との協力の可能性についても検討を行ってきたところです。
 
今般の日英伊政府発表を受けて、今後の開発作業は日英伊3ヵ国により進められることになります。当社としましても、日英伊3ヵ国が保有する最先端技術および知見を結集できるよう、各国政府および企業と緊密に連携しながら、次期戦闘機の開発に鋭意取り組んでいきます。
6名無し三等兵 (ワッチョイ 6912-e6X4 [36.2.155.5])
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2022/12/13(火) 06:49:43.83ID:dR172oDO0
テンプレは以上です
7名無し三等兵 (スップ Sd73-/tBi [1.66.105.182])
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2022/12/13(火) 06:50:25.88ID:i1xdCZqed
>>1
乙!
8名無し三等兵 (スッップ Sd33-/tBi [49.98.140.206])
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2022/12/13(火) 06:58:18.36ID:LYCNkGtid
乙です
2022/12/13(火) 07:02:27.26ID:AFT0uTTl0
10名無し三等兵 (ワッチョイ 6912-/tBi [36.2.155.5])
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2022/12/13(火) 07:03:57.98ID:dR172oDO0
https://www.gov.uk/government/news/pm-announces-new-international-coalition-to-develop-the-next-generation-of-combat-aircraft

The UK, Italy and Japan will now work intensively to establish the core platform concept and set up the structures needed to deliver this massive defence project, ready to launch the development phase in 2024. Ahead of the development phase, partners will also agree the cost-sharing arrangements based on a joint assessment of costs and national budgets.
11名無し三等兵 (ワッチョイ 6912-/tBi [36.2.155.5])
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2022/12/13(火) 07:04:16.77ID:dR172oDO0
イタリア政府の発表
https://www.governo.it/it/articolo/dichiarazione-congiunta-gcap-global-combat-air-programme/21235
12名無し三等兵 (ワッチョイ 6912-/tBi [36.2.155.5])
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2022/12/13(火) 07:04:28.96ID:dR172oDO0
>>11
By working together in a spirit of equal partnership, we are sharing the costs and the benefits of this investment in our people and technologies. Importantly, the programme will support the sovereign capability of all three countries to design, deliver and upgrade cutting-edge combat air capabilities, well into the future.
13名無し三等兵 (ワッチョイ 6912-/tBi [36.2.155.5])
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2022/12/13(火) 07:05:09.88ID:dR172oDO0
BAEの発表
https://www.baesystems.com/en/uk-industry-to-play-key-role-in-new-global-combat-air-programme-delivering-next-phase-of-combat-air-fighter-jet-development
14名無し三等兵 (ワッチョイ 6912-/tBi [36.2.155.5])
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2022/12/13(火) 07:06:06.25ID:dR172oDO0
>>13
9 Dec 2022
The UK’s sovereign industry partners, under Team Tempest, will support the significant endeavour announced today by the Governments of the UK, Japan and Italy, which will see the three nations build a truly international programme, with a shared ambition to develop a next generation fighter aircraft under a new Global Combat Air Programme (GCAP).
2022/12/13(火) 07:06:17.78ID:AFT0uTTl0
RRの発表
https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2022/09-12-2022-uk-industry-to-play-key-role-in-new-global-combat-air-programme.aspx
16名無し三等兵 (スッップ Sd33-/tBi [49.98.154.187])
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2022/12/13(火) 07:06:25.96ID:OT2oQYh7d
>>1
17名無し三等兵 (スッップ Sd33-/tBi [49.98.154.187])
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2022/12/13(火) 07:11:00.69ID:OT2oQYh7d
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3442618?act=all
>ある防衛省関係者は次世代戦闘機について、米国のステルス戦闘機F35をはじめとする既存の戦闘機を上回る性能を目指していると述べた。
>開発コストは未確定だが、3か国が均等に負担することはないとの考えを示した。
18名無し三等兵 (スッップ Sd33-/tBi [49.98.154.187])
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2022/12/13(火) 07:11:06.58ID:OT2oQYh7d
>米国は、日米両国にとって緊密なパートナー国である英国及びイタリアと日本の次期戦闘機の開発に関する協力を含め、日本が行う、
>志を同じくする同盟国やパートナー国との間の安全保障・防衛協力を支持する。
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2022/12/09a.html
19名無し三等兵 (スッップ Sd33-/tBi [49.98.162.112])
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2022/12/13(火) 07:12:21.64ID:ftEbRGDQd
テンペストとF-3両方のバージョンあるのね
まだまだ機体形状は変わりそう
https://i.imgur.com/P6PAPma.jpg
https://i.imgur.com/rqUFQNG.jpg
20名無し三等兵 (スプッッ Sd73-/tBi [1.79.89.60])
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2022/12/13(火) 07:14:05.62ID:K7nErwhid
[ロンドン 9日 ロイター] - 英航空・防衛大手BAEシステムズのチャールズ・ウッドバーン最高経営
責任者(CEO)は9日、日本、英国、イタリアの3カ国による次期戦闘機共同開発事業について、その
まま進めることができる十分なパートナーを有しているとした上で、将来的にフランス、ドイツ、スペイ
ンの戦闘機開発プロジェクトとの連携に含みを残した。

日英伊の3カ国は9日、次期戦闘機を共同開発することで合意した。共通の機体を開発し、2035年
までに初号機の配備を目指す。

ウッドバーンCEOは、記者との電話会議で、競合プロジェクトと連携する可能性について聞かれ「結
局のところ、どちらか一方を排除することはない。政治的な決定だ」と述べた。

3カ国のパートナーで十分とした上で「しかし、他のパートナーに対してドアが閉まっているわけでは
ない。最終的には政治的な決定となる」と語った。

https://jp.reuters.com/article/japan-britain-italy-jet-fighter-bae-syst-idJPKBN2ST14Z?il=0
21名無し三等兵 (スップ Sd73-/tBi [1.66.99.107])
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2022/12/13(火) 07:14:17.59ID:O/kLN/zCd
スナク首相のGCAPツイートだけど返信は戦闘機のことよりエネルギー、ウクライナ、政治の話ばかりで草

https://twitter.com/RishiSunak/status/1601142189895073792?t=L8nNBks9XUrF7xjDPwxsmg&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
22名無し三等兵 (スプッッ Sd73-/tBi [1.79.82.69])
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2022/12/13(火) 07:14:25.45ID:9lpZdX2Sd
https://www.raf.mod.uk/news/articles/pm-announces-new-international-coalition-to-develop-the-next-generation-of-combat-aircraft/

イギリス空軍の公式HPをみると
開発段階の準備が整うのは2024年からみたいだな
来年にイギリスやイタリアが次期戦闘機tに直接開発費を拠出する可能性はほとんどない
日本はエンジンは制作と試験、機体は引き続き基本設計を続ける
ようは日本側の計画立案で開発事業が進められるのは確定ということだ

ちなみに次期戦闘機は2024年から試作機製作が開始される
アンチには残念だがイギリスやイタリアは日本に大してライセンス生産の条件とカスタマイズ権の交渉をするということだ
事実上、英伊はF-3の機体とエンジンを受け入れる条件での交渉をしてくる
イギリスは2024年にならないと開発に入れない

ちなみに日本は開発方針を撤回しない上に来年度予算を要求している
もう設計の主導権がどうとかいう議論は意味がない
イギリスは2024年にならないと動けないのだから来年度は次期戦闘機の設計はほとんど日本側がやるということだ
23名無し三等兵 (スプッッ Sd73-/tBi [1.79.82.69])
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2022/12/13(火) 07:14:32.32ID:9lpZdX2Sd
RRの発表
https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2022/09-12-2022-uk-industry-to-play-key-role-in-new-global-combat-air-programme.aspx

The UK industry partners have already generated strong working relationships with their counterparts in Italy and Japan, which will progress into the new joint development. These include IHI Corporation, Mitsubishi Electric and Mitsubishi Heavy Industries in Japan, and Avio Aero, Elettronica and Leonardo in Italy.

参加する企業を見ると日本から三菱重工と電機とIHI、イギリスからBAEとRRとMBDAと英レオナルド
イタリアからアヴィオとレオナルドとエレクトニカ
24名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-gcE5 [153.148.65.229])
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2022/12/13(火) 09:00:22.20ID:mDRksUfGM
>>22
要するに、日本が開発を進めてるF-3にイギリスとイタリアが、丸のりするオプションを得たというふうに解釈していいのだろうな。

だとすれば、日本側は普通に開発続けて、イギリス、イタリアが、開発に参加してきたときに、妥協せず作っていいという契約に
なってるのかどうかすね。F-35の開発過程って割と紆余曲折あったけど、今の日本にそんなことしてる暇ないしね。
シナの台湾侵攻目前だし。
2022/12/13(火) 09:24:38.60ID:3chOejcDa
>>1

スレタイも議論あったけど、これでええわな
2022/12/13(火) 10:02:18.68ID:5IFMqdPM0
国士と売国奴はお断りでココが国際共同開発の現実派の本スレってことで良いのよね?
2022/12/13(火) 10:05:43.78ID:qMtH59P+0
>>24
国内向けだと新規開発をアピールしてるけど、スケジュール的には実質日本のF-3に丸のりプランだよな
エンジンも何も無い状態から24年に新規開発開始して、27年に試作機なんて出来るわけ無いじゃん
2022/12/13(火) 10:14:42.97ID:2oixw7P70
合流した結果開発が加速するなら丸乗りって言うのは違うかと
日本単独でも27年に試作機は無理だろうし
2022/12/13(火) 10:26:15.18ID:AFT0uTTl0
日本単独の機体構想設計が終わってないし、エンジンの単独開発もやってない
しかもこれからの開発作業は3カ国共同で進めると発表してるから、いきなり単独開発やっても
2027年に試作機飛行なんて無理だろう
30名無し三等兵 (ブーイモ MM3d-DDnY [202.214.125.126])
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2022/12/13(火) 11:01:06.53ID:h33yucQ9M
そんなこと防衛省はじめ、国民の98%は承知している
マスコミも騒いでなく、政治家も共同開発に対してけしからんとか言ってない

5chの軍板の猿だけが騒いて日本主導を吠えてるw
2022/12/13(火) 11:05:42.09ID:5IFMqdPM0
スケジュールだって予定通り進むとも限らんしな
2022/12/13(火) 16:53:12.70ID:vXBwsDFx0
ココは共同開発を歓迎する人の為のスレでっす
国産厨は巣から出てこないでください!
2022/12/13(火) 17:11:24.91ID:RPytjB7U0
ソフトウェアはイギリスにやってもらったほうが楽できていいかもな、日本があんな大規模のソフトウェア作れるとはおもえねぇ…
出来たとしてもウェポンの実装が延び延びになっていつまで経っても機関砲使えないとかなりそう。
34名無し三等兵 (ブーイモ MM3d-DDnY [202.214.230.12])
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2022/12/13(火) 17:18:28.26ID:2ozOPYDRM
戦闘機のプログラムは500万行
ハイブリッド自動車は1億行
自動運転車は5億行

トヨタホンダは別格だが、三菱、三菱電機がそれらと同格であるわけもなく・・・


なにより未だにミサイル警報・防護制御が1系統のみか、すべて輸入品である
パイロット一人守る気概も無い
2022/12/13(火) 17:23:57.17ID:mX8Sy6HM0
イギリスと組んだからには最初からライトスピードウェポン搭載して欲しい
2022/12/13(火) 17:35:30.25ID:aNlWIcKiM
オッペケ念仏君、回線変えても文体で一目で判るのってのが(笑)
2022/12/13(火) 17:36:25.83ID:AFT0uTTl0
最近対ドローンの50kWレーザー兵器の試験に成功したからなイギリス
レオナルドは軍用レーザーの最大手だし
38名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.179.129])
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2022/12/13(火) 17:39:53.31ID:aCwmFgT4M
レイセオンは150kWだけど
2022/12/13(火) 17:40:46.49ID:oCf7mQJS0
…ダブるブーイモが猿人全開トークしてます?
2022/12/13(火) 17:45:03.20ID:AFT0uTTl0
人間の言葉わからない馬鹿が来たな
NGで
2022/12/13(火) 17:47:20.95ID:xKUZ4s/X0
完全自国開発は練習機だけでいいのよ
2022/12/13(火) 17:47:41.82ID:oCf7mQJS0
>>40

英語の文章読めない人が何か言ってる?

ここでもロールス・ロイスの公式URL、
貼ったりしてるのかな。読んでるかは
しらんけど
2022/12/13(火) 18:02:48.73ID:aNlWIcKiM
>>39
共同開発になって恥晒したので悔しくて粘着してる訳だ?
実にわかりやすい(笑)

>>42
英語「しか」読めない人が無理してレスしても念仏君みたいに嘲笑われるだけだよ?
まぁ念仏君は日本語も読めないが(笑)
2022/12/13(火) 18:20:58.42ID:oCf7mQJS0
>>43
相変わらずハジがーとか言ってるの?

でやっぱり英語を読めないのは認めたんだw
ロールス・ロイスの発表が最近あったけど
何の言及もしないからね…記事のジーノさんが
昨年十二月からの順調な進展ぶりの報告してたけど
それも、当然、ブーイモ君は読んでなかったんだよね。
知らない、どころでなく、読めない情報は存在しない立場
のようだが、何でそれで他人を揶揄れるのか、マジで
知りたいわ…色々この猿人sを理解しようとすると
日本人どころか今の人類やめなきゃならんやうだから
勘弁して欲しい所だがw
2022/12/13(火) 18:22:04.61ID:CTNBIfA00
今までだとテンペストとF-3は別々に開発するということだったけど、今回の報道でこれらは一緒になるという認識で良いのかな?
2022/12/13(火) 18:28:50.10ID:D0gF7OLlp
機体共通化を検討してる報道と説明が何度もあったが、ムキになって言葉を捻じ曲げて否定する人達が居て
報道と資料を突き付けても壊れたテープレコーダーみたいに同じ事を繰り返して共同開発を否定したり
日本語や英語の一語だけ噛み付いてほらボクの考えたF-3開発こそ正しい!というアスペのような粘着を延々と続ける

現に日本語読めない自称英語得意の馬鹿がスレタイ無視して荒らしてるし
2022/12/13(火) 18:31:59.93ID:3vt9xJ3nM
>>44
共同開発が決まってるので雉君はもう結構ですよ?
英語を「読む」しか能がない人が無理して軍事を語ってもらわなくても(笑)
既に念仏君と同レベル扱いされてるのに、これ以上恥晒す必要も無いでしょ
2022/12/13(火) 18:33:15.33ID:oCf7mQJS0
>>46
と何の具体例も出さないで報道がとか資料がとか言って暴れてる馬鹿がいます。
 
今度はササクッテロさんかな?
具体性の無さではブーイモ類と いい勝負だけど、ひょっとして
カナダから書き込んだりしてるのかなぁぁ

あ、回線何たらは国産アンチのネタだから
奪わないでとか懇願してきます?w
2022/12/13(火) 18:34:01.83ID:alQ6wPIBr
航続距離と独自の武装が搭載できたら、
後は結構妥協出来るんじゃないかと思うよ。
2022/12/13(火) 18:35:50.42ID:oCf7mQJS0
>>47
と僕の考えた話をトロトロと吐露してるんですか

ブーイモ低脳君は。
共同開発ってエンジン共同実証の時から
始まってるじゃん。その時のXF9を
取り込もうとしてたジーノさん、
今は何をしてるんだっけ…何か
否定的な奴を見かけたけどw
2022/12/13(火) 18:40:05.77ID:A5X3HSAwp
アスペがレスしてきたみたいだから、あぼーんの中身見てみたら念仏と同じタイプだなこいつ
自分が言われて嫌な事の鸚鵡返しとか自分がやってることだから相手もやってると決め付けるとか
一番特徴的なのは特定の単語に噛み付いて延々とマイ解釈を垂れ流す所
理系のぶってるけどこういうアスペっぽい行動はまさにこじれ文系脳の典型

まあ、NGだからレスしてこないでくれ
2022/12/13(火) 18:48:36.70ID:oCf7mQJS0
>>51
何か吐き出したい事でもあるの?

理系のぶってるとか意味不明奈事書いてるが(…李慧伸晃?)
何でろくにファクトとか出せんで書き込み続けてるんかね

答えられないからNGされてしまったようだけどw
2022/12/13(火) 18:53:49.62ID:Jf876Oj0d
やっぱこれスレタイのF-3をGCAPに変えたほうが良くなかった?
2022/12/13(火) 18:54:51.23ID:AFT0uTTl0
いつになったら巣に帰るのかなコイツ
ここはGCAP日英伊共同開発のスレだから、ここでボクが考えたF-3開発を連呼してもスレチなのに

それとも向こうでは自演しか出来ないからこっちに来てるのか
2022/12/13(火) 19:00:07.67ID:oCf7mQJS0
>>54
何かkeyが必要なんですか?(geragera

お前、昔それこそ英語の記事で恥晒してなかった?
何かを探求するとかシークするとかの話で
56名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.176.206])
垢版 |
2022/12/13(火) 19:01:12.38ID:PqdPFjSpM
>>53
そうだな
代わりに次期戦闘機か第6世代機にして
57名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.176.206])
垢版 |
2022/12/13(火) 19:03:37.52ID:PqdPFjSpM
>>45
まだわからんね
機体はどうにでもなるし

サンダーバード2号タイプになっても驚かない
2022/12/13(火) 19:11:31.81ID:XkGHpNy40
>>57
確かにな

B-21の小型版みたいな全長30メートル級になっても驚かん

航続距離積載量による継戦能力
大容量電源を考えた場合

そんな方向に向かっても不思議でないしな
2022/12/13(火) 19:17:33.34ID:rQ2Xkst80
>30m級
前後だけでなく横にもデカくなるだろうから、流石に運用に支障を来たしそう
2022/12/13(火) 19:25:37.55ID:kntoKyya0
>>58
それは現実的に考えたらありえないけどね。そこまで大きくしたら重量が増え運動性が落ちるから本末転倒だし
輸出を考えてもそんな売れない機体は作らんよ
2022/12/13(火) 19:26:28.69ID:sY55Pq8Jr
なんだ北チョンだけじゃなくカナダもか
2022/12/13(火) 19:36:26.40ID:szS/M84+a
>>22
とりあえずエンジンの仕様が決まらんと機体構造とか中のアビオニクスとかの詳細も決められないから
IHIが主導するエンジンが先行するのは当たり前の事だろ

それを「GCAP全体を日本が主導する」と錯誤理解してるのはどうもみっともない
英伊はテンペスト計画から引き続き、かなり高度なアビオニクス側の構造設計を頑張ってる頃だろうしな
63名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.176.206])
垢版 |
2022/12/13(火) 19:46:20.71ID:PqdPFjSpM
30年前のF119をパクっただけのIHIに何が主導できるというのか・・・
2022/12/13(火) 19:48:26.62ID:oCf7mQJS0
>>63
どうやってパクるの?
それに権利切れても米国はそう言うの見過ごさないと考えるが。
2022/12/13(火) 19:51:59.29ID:9WgDi6UXp
>>62
しかしGCAP日本主導を唱える人達によると日本は実証エンジンに関わってない
日本は独自開発しててアレはイギリスだけがやってることということだから
その論点だとIHIがエンジン開発を主導するのはそもそも不可能
しかも防衛省によるとXF9の実用型エンジンの単独開発にまだ着手してないし
2022/12/13(火) 19:56:09.38ID:oCf7mQJS0
>>65
デモンストレーターエンジンについては昨年IHIとロールス・ロイスが
共同で作り上げるとアナウンスしてたな。
ちょうど一年前の今頃?
2022/12/13(火) 21:51:20.25ID:kntoKyya0
GCAPはミーティア改を採用するのだろうがF35との共有を考えるとAIM-260って選択もあるんだよな
2022/12/13(火) 22:07:07.44ID:szS/M84+a
>>65
これをどう読んだんだろう?
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

12月9日の発表で開発を統合とアナウンスされた時点でまだF-3とテンペストが別のエンジンを積むという思い込みが解けてないのか?
2022/12/13(火) 23:52:14.69ID:wGhf2UI+0
>>45
要求されてる機体規模はそう簡単にコロコロ変わらないと思う
ミサイル搭載量、航続距離にもろに関わるわけで
>>2の画像やこれまで発表されたテンペストのモックアップ画像をいろいろ見つつ
キャノピーと機首の幅なんかを比較すると、やはりF-3の方は大型機になりそう
実証エンジンを日英で共同開発して実際に積むエンジンは別サイズにするのかな
知らんけど
2022/12/14(水) 00:04:03.16ID:YzsYQzBx0
>>63
XF9の方がF119よりもエンジン直径が小さいのに推力は同等、タービン入口温度もずっと上
パクってできる代物じゃないよね
ロシア製エンジンすらパクれずに惨めなボロエンジンしか作れない某国民さんみたいに発狂しなさんなって
余裕無くなってるじゃん
2022/12/14(水) 00:08:53.44ID:hiOiwXOaM
>>50
> と僕の考えた話をトロトロと吐露してるんですか
> ブーイモ低脳君は。

共同開発は僕の考えた話なんだ?(笑)
現実逃避してるのだろうな
精神状態保つのも大変だね
トロは面白いと思って書いたの?

> 共同開発ってエンジン共同実証の時から
> 始まってるじゃん。その時のXF9を
> 取り込もうとしてたジーノさん、
> 今は何をしてるんだっけ…何か
> 否定的な奴を見かけたけどw

実証エンジンの前から共同開発の議論ずっと続いているのだがね
当然本エンジンの話な
都合が悪いのか、只の新参なのか、両方なのか知らんが的はずれな反論しか出来ないのだから無理して湧いて来なくて結構ですよ?
軍板でスレチも良い所の英語に粘着してるアホの子はお引取り下さい(笑)
2022/12/14(水) 00:10:34.26ID:hiOiwXOaM
>>52
> 何でろくにファクトとか出せんで書き込み続けてるんかね

雉君の口からファクトねぇ、、(笑)
2022/12/14(水) 04:53:19.89ID:RCKRD3s50
>>68
わかるよ思うが、今までそのRRの発表を張ってもJwingの担当官インタビューを張っても無視して
「日本は単独開発、実証エンジンはイギリスの金でやってる事業で日本はF9開発やってる」の一点張り
今でも同じこと言い張ってる人が「GCAPは日本主導だ、エンジンもIHIが主導!」と矛盾する主張を平気で連呼するという
オレがそう言うからファクトだ!という意味不明な人間が居て荒らしてる
いつも発表文の一語だけ切り出して自分の主張を被せて延々とマウントするスタイルだからただの荒らしだろうけど
2022/12/14(水) 05:17:57.27ID:96OwuW750
いつもの念仏のガイジが巣から出てきて書き込んでるだけだろ
NGして無視しとけよ
75名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.177.220])
垢版 |
2022/12/14(水) 07:07:34.36ID:th8tF6fvM
>>70
30年前のエンジンと同じ構造で最新素材使ってんならもっと高出力が出来る
そもそもそれでも大したことではない
パクってんだから
2022/12/14(水) 07:22:26.44ID:aLSZn59oa
つ効率
2022/12/14(水) 07:23:53.94ID:hImKfKxd0
>>75
エンジン技術がパクれるなら、トルコもインドも韓国も他の国に技術協力なんて求めないけどw
2022/12/14(水) 07:24:06.95ID:txgTF+9ap
流石に同じ構造じゃないが現時点のベストというわけでもない
だから適応性向上の研究やって改良してるけど、日英伊共同開発になった今
日本独自の改良を続けるかどうか未知数
2022/12/14(水) 07:36:46.92ID:hz2UWj5s0
そもそも中国と違って日本がF119をリバースエンジニアリングした訳でもないしパクったってのは全くの見当違いだけどなXF-9-1は日本の完全なオリジナルだよ
2022/12/14(水) 08:05:01.27ID:EXNuX5FJr
どうせ戦後は新しい国に技術も流れていくだろう
F119とより大きくて良いですならどうなると思う?
81名無し三等兵 (アウアウウー Safd-mvzw [106.133.43.216])
垢版 |
2022/12/14(水) 08:07:03.59ID:5taP7k8ja
>>77
長年のライセンス生産でパクったろ?w
82名無し三等兵 (ワッチョイ 7963-IEt4 [60.43.69.253])
垢版 |
2022/12/14(水) 08:15:25.03ID:hImKfKxd0
>>81
ライセンス生産してるのは韓国も同じだな
2022/12/14(水) 08:27:03.46ID:gzfUopiGd
日本ってF110じゃなくてF119ライセンス生産してたのか
2022/12/14(水) 08:32:57.30ID:9f+Kw6uxp
F110のライセンス生産は米議会の反対で高温部抜きになったから技術パクれる訳がない
85名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.208.254])
垢版 |
2022/12/14(水) 08:58:10.49ID:mx2ZwIB8M
IHIが必死にF119をパクッテたころ
同じF119を進化させたF135は構成要素も変化して、部品点数も大幅削減し出力もさらに上昇

現行世代にすら全然追いついてないんだよ
そんなエンジンになぜ価値があると思ってんだろうか?
86名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.208.254])
垢版 |
2022/12/14(水) 08:59:58.64ID:mx2ZwIB8M
F-3用にはF135をパクッテただろうなw
IHIにはそれしか出来ない
なんせシャフト屋だからなw

設計センスは皆無
2022/12/14(水) 09:07:16.90ID:vdHedXxQd
なんか発狂したキッズいるね
2022/12/14(水) 09:13:13.28ID:4nAW/0gd0
スレが分かれたことで国産厨とブーイモを隔離できるかと少し期待をしたが案の定湧いてきたな
地獄かよ
89名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.208.254])
垢版 |
2022/12/14(水) 09:18:59.36ID:mx2ZwIB8M
国産厨にやられっぱなしの連中が何言ってやがる
2022/12/14(水) 09:53:44.82ID:9hDQDTcdM
>>88
ブーイモってあいつ荒らしだろ
他のスレも荒らしてたって聞いたし
どこにでも嫌がらせに来るだろう
2022/12/14(水) 10:03:23.50ID:uBezWS68M
>>81
ライセンス生産は徹底的にノウハウ流出しないように管理しているから盗むのは無理

かんたんなお仕事ですってレベルに手順化されるので
2022/12/14(水) 10:26:29.35ID:hz2UWj5s0
XF-9-1自体は目標の推力15トンは割とあっさりクリアして18トン程度まで上げる余地はあるって話しだったけどな
2022/12/14(水) 10:28:49.79ID:4nAW/0gd0
イギリスの協力を得たおかげでどこまで推力が伸びるのか楽しみにしてる
F135のサイズ換算で20tは行くだろうと思ってるが
94名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.208.254])
垢版 |
2022/12/14(水) 12:02:27.52ID:mx2ZwIB8M
XA100でそれくらいだからもう少し欲しいな
2022/12/14(水) 12:23:02.33ID:vdHedXxQd
日英共同開発とはいえアメリカ超えは高望みしすぎ
同程度でも達成できれば御の字よ
2022/12/14(水) 12:36:37.83ID:PWRhZwMTp
共同実証エンジンがXA100と同等以上になる可能性があると思うよ
ただ、XA100より小さいだろうから推力は良くて同程度
97名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.208.254])
垢版 |
2022/12/14(水) 12:45:11.53ID:mx2ZwIB8M
XA100はF35改修用であってNGAD用は別のやつがあるからな
アメリカ越えでもなんでもない
2022/12/14(水) 14:20:32.25ID:uYeyKoFf0
特許回避して15トンだからイギリスの特許使えればわりと良いもの出来そうではある
99名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
垢版 |
2022/12/14(水) 14:27:03.33ID:dSueIfOo0
>>95
アメリカはMX-4というかなり性能の悪い素材使ってるから
一部の性能で上回るというのは普通にあり得ること
2022/12/14(水) 15:01:30.76ID:qq4wD1QWa
>>92
XF9は技術実証が目的なので、実用性を無視出来ない実機では低速時の推力を上げるとか整備性、発電能力も重視されるから設計条件も厳しくなって最大推力自体は低下するはずだよ

イギリスからしたら推力10t足らずのEJ200の後継なので13~14tもあれば満足するだろう
101名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
垢版 |
2022/12/14(水) 15:04:12.36ID:dSueIfOo0
>>100
あり得ない
職員が会場で搭載時の実機は19t-14tか、20t-15tくらいを目指すと明言してる
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