【GCAP】F-3を語るスレ260【日英伊共同開発】

2022/12/13(火) 06:43:49.20

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ259【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670561964/
　

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/16(金) 08:49:38.37

国威発揚にはF-3だけど、実質的防衛には数千発配備する極超音速ミサイルとか滑空弾とか巡航ミサイル群の性能の方が重要よな

2022/12/16(金) 08:53:10.04

>>280
信頼や実績を盾に押し込まれたら日本側の技術者は押し返すことはできないからな

2022/12/16(金) 08:54:46.91

これから開発する新たな戦闘機の主導権なんかではない
日本が開発中の次期戦闘機を受け入れるかどうかだけの交渉
アンチは現計画が破棄されて別計画になると思いたかったようだが
現実さ日本のF-3を受け入れるかどうかの交渉にしかならない
後はライセンス生産をどこまで認めるか、自国仕様への改修への協力が焦点
アンチが望んでいた事態と全く異なるのは残念だったなとしか言いようがない

2022/12/16(金) 08:55:09.22

>>280
こっちから規格とか英訳して渡すだけ

それを相手がどう解釈するかはあちらの問題

2022/12/16(金) 09:02:16.73

>>284
外交巧者、情報戦強者のイギリス人がそれで納得して通用するかな？

2022/12/16(金) 09:03:45.38

>>285
通用する？

まぁ使う立場だから有り難く英訳された
技術を使うのでは

2022/12/16(金) 09:12:39.66

>>283
よくそこまで妄想できるもんだなｗ

2022/12/16(金) 09:20:16.13

自分の巣ですらまともに相手にされなくなったんだろう

2022/12/16(金) 09:24:51.36

必死に日本がテンペストの軍門に下ると妄想してたのに
分かってみれば実際は逆という
そら気が狂うわ

2022/12/16(金) 09:30:33.88

>>275
そもそもイタリア部分は、レオナルドイギリス支社との契約に本社が出てきた部分があるから。
実質なにもせずに取り分もらっている立場やろ

2022/12/16(金) 09:30:59.71

>>289
お前の日記帳はこっちだぞ
いくら日本語が読めないからって書き込むスレ間違えんなよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670847673/

2022/12/16(金) 09:35:31.52

>>291
なにも反論できないのでしゃべらないでください、と
さすが脳みそ朝鮮人

2022/12/16(金) 09:51:50.62

日本は大して何も出来ない駄目な国
、と本当に見下したいんだろうね。

前の
> 30年前のF119をパクっただけのIHI
なんてたわ言が正にそうなんだが、あんな
実機提供が拒否されてて寸法も良く分からん物を
どう盗作するんかと…実は日本ってとんでもなく
情報戦強者だったんか？w

ある種結論が先にあるから逆に日本を凄い国に
してる自覚はないのかな？勿論、実態は違うと思うが。

2022/12/16(金) 10:14:48.69

ファックス使ってる日本が第６世代機なんておかしい！と必死にイキリ立ててますよ
第６世代機どころか6G通信もまともに作れない朝鮮人が言うことじゃないって思うけど

2022/12/16(金) 10:22:47.56

頭悪いバカだねぇ
例えばスイーツでも、レシピを盗んだりしなくても完成品がそっくりならパクリ認定で
訴訟で負ける事例がある
パクリってそういうことだぞ？

構成要素もバイパス比も同じエンジン作るって、設計人がパクリ体質であって設計思想も信念もゼロ
どんなエンジン作ればいいのかすらわかってない有様

ちなみにNIMS素材
これはNIMSとロールスロイスのと共同開発の賜物であって、NIMSの歴史から見れば
ロールスロイスがあって初めて国際舞台にデビュー出来たものだよ
IHIはそのおこぼれを搾取しただけだ
そんな優秀な素材使ってんのにF119すら超えられないｗ
伸び代ゼロの設計センスゼロ

全部RR様に任すのが正解　NIMSの中の人はIHIに絶望している

2022/12/16(金) 10:25:28.48

>>283
巣に帰れよ、糞が

2022/12/16(金) 10:33:31.91

>>295
>完成品がそっくりならパクリ認定で
>訴訟で負ける事例がある
>パクリってそういうことだぞ？

そっくりなの？
類似性が何処にあるのかあげてたっけ。

>構成要素もバイパス比も同じエンジン作るって、
>設計人がパクリ体質であって設計思想も信念もゼロ
>どんなエンジン作ればいいのかすらわかってない有様
観念で物事書いてないかな。
これでは確実に却下されてるよ、上の例で言うならば。
…パクり体質とか具体性の無い言葉を無効審判の請求書に
ブーイモなら書くのか？

相変わらずセンスがセンスがと言ってるようだが、
理系がそれ聞いたらどう思うかね　
…何か崇拝してるようだけどw

2022/12/16(金) 10:35:16.02

バカだなぁ
試作品に権利訴えるアホはいない
大量生産した後に訴えるのがおいしいのだよ

2022/12/16(金) 10:39:45.52

>>251
>F-22　3兆円以上　GCAPはF-22クラスの予算になるかなあと予想

F-22の開発費は要素研究など込みで400億ドル(20～30年前当時)と言われている。
現在同じ事をすると600億ドル(8兆4400億円)だそうだ。

>>271
>F-3が1兆4千億円で済むかねぇw

日本単独の場合だよ。しかし其れを心配するなら　↓　の方だろ。
日本は30年間デフレ、欧米はインフレ。しかも現在は円安だ。
タイフーンの機体、エンジンは何処が主導したんだよ。BAE?、RR?

>F2　4000億円弱
>タイフーン　2兆円弱

2022/12/16(金) 10:40:10.42

昔NIMSの別部門にいたけど中の人から失望とか全く聞こえてこなかったよ

2022/12/16(金) 10:40:47.72

>>298
お前の妄想してる請求書デおいしくトレルの？w
バイパス比とか構成要素が一緒、と書いてみても
そのパイバス比を達成するための新規の工夫してたら
侵害は認められないと思うが。
あと、構成要素が一緒って具体的には何を指してるんだ？

2022/12/16(金) 10:41:00.71

殆どの人は忘れてるか知らないみたいだけど、
ハイパワースリムなんて言葉が出てくる前の
「次世代エンジン主構成要素の研究」でのCGカットモデルは2次元TVCノズル付だったのだよ
パクリの定義はともかく、F119を目標に作ろうとしていた事は否定出来ないよ

2022/12/16(金) 10:41:05.03

>>300
しーっ！

2022/12/16(金) 10:41:56.61

>>300
そりゃ昔なら失望前だろｗ頭おかしい

2022/12/16(金) 10:43:29.23

>>301
少なくとも燃焼室は違うわな
あれ独自に開発した広角スワーラ方式を世界で初めて採用してるから

2022/12/16(金) 10:43:56.77

>>302
パクりの定義、重要じゃない？
実際に二次元のノズルはどうなったのよと

2022/12/16(金) 10:45:21.10

ぼかすために昔って書いたがRRとの共同研究が成果出して以降だから時期的にはおかしくない
中の人同士だとわりとざっくばらんにいろんな話聞こえてくる

2022/12/16(金) 10:47:43.24

>>305
それ使ってさらに最新素材使って超えられない大きな壁ｗ
シャフト屋の限界っていうんだよ

NIMSもそれ以降消沈してレポート出さなくなっちゃったｗ

2022/12/16(金) 10:47:56.61

お前がNIMSにいたって証拠出せと言われるだろうがここで出せるわけがない
失望したと勝手に決めつけてるよりはかなりマシだろ

2022/12/16(金) 10:49:22.95

>>302
忘れてないと思うけどね
元々F-22と同等以上が目標だったから、エンジンもF119と同等以上を目標にしてたし、シンポでの発表もF119との比較だった

が、F-22をベンチマークにした要素研究やってるうちに安保環境が変化して
日本もF-35を運用して2035年以降に必要なものがより具体的に分かったから
空幕にとって2011年に設定したF-22プラスじゃ不足だから国際協力が必要だという結論を出してGCAPになった

2022/12/16(金) 10:49:51.23

まぁNIMSには仲の良いRRが残ってて健在だしね
次期戦闘機用にRRと組むのが確定したから本気出すだろう

2022/12/16(金) 10:52:32.12

>>311
それ

ブーイモの「僕の考えた」設計現場の話？　
理系ばっかだと思うけど(知財は文系もいるか)
絶望とかセンスとかパクりとかの話がでてくるのかな

2022/12/16(金) 10:53:41.93

タイフーンは完全新作でF-2はF-16改造機なんだから、そりゃ開発費は違うだろうw
エンジン含めてF-16からの流用部分が多いし

しかも一国当たりの開発費は共同開発なので最大でもその33％でしかない

2022/12/16(金) 10:56:32.56

パクリと模倣は違うのか同じなのか
例えば、F-22やF-35のエアフレームをまんま真似して作った中身は全く別の機体、
F119の基本構造を真似て作ったエンジン
これらをパクリと呼ぶかどうかだな

公表されてるor公然の秘密の技術情報のみを使用したか、
違法に取得した技術情報を使用したか、が肝だとは思う
一般には全てひっくるめてパクリと呼んじゃうけどな笑

2022/12/16(金) 11:01:17.55

当たり前だけど
権利持ってなきゃ侵害を訴えられんよね。
さて本当の盗作だったとして何をもとに
訴えるのか無効にするのか(…そも何を無効化？

2022/12/16(金) 11:03:25.72

独仏FCASはヨーロッパ以外へのプログラム拡大を否定
https://breakingdefense.com/2022/12/eur-only-fcas-rules-out-international-expansion-as-it-aims-for-2029-first-flight/
エアバス幹部へのインタビュー
・FCASはグローバルな共同開発になったGCAPには追従しない
・少なくとも2年遅れた2029のデモンストレーター飛行まではヨーロッパ内のみで行う
・NGADやGCAPに遅れを取らないようにしなければならない
・独仏スペインの拠出のおかげでFCASは優位である
・FCASのサイズや要素は未定で検討中

しかし記事によるとデモンストレーター製作で包括的な合意したものの作業分担は決まっておらず、エアバスとダッソーで今後揉めるだろうとのこと

2022/12/16(金) 11:09:05.22

【トルコ】無人ステルス戦闘機が初飛行「バイラクタル・クズルエルマ」将来は艦載機にも？ [ガムテ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671120995/

トルコはいいね
チャレンジ精神旺盛でさ
何を優先すればいいかもわかってる

2022/12/16(金) 11:09:28.29

>>308
この方式どこからパクったというんでしょうかね？
貴下は確か構成をパクったからパクリエンジンと仰ってたようですが

2022/12/16(金) 11:12:45.85

>>316
後6年で試作機なんて飛ばせるんかね・・・・
まだサイズや要素は未定でエンジンもねえのに

ユーロファイターやA400Mの開発見ててわかったけど
欧州の共同開発って場当たり的だよな
合理的に筋道立てて計画してる感じがしない

2022/12/16(金) 11:16:09.99

>>313
余計に時間も金もかかったやつだな＞F-16ベース

2022/12/16(金) 11:17:36.58

>>316
> FCASはグローバルな共同開発になったGCAPには追従しない
便乗出来ないねこれ(どこが、とは言ってない)

2022/12/16(金) 11:18:25.77

>>317
ちなみに

https://www.google.com/amp/s/military-wiki.com/siper-area-air-defence-missile-turkish-copy-of-s-400-is-about-to-reach-combat-status/%3famp

S-400のコピーを近々導入するそうですよ？トルコは。
えーっと、どの定義かは分からんけど「パクり」してん？

SIPER Area Air Defence Missile: Turkish Copy Of S-400 Is About To Reach Combat Status
August 29, 2022

2022/12/16(金) 11:25:43.57

>>317
ねえブーイモ君

パクりって悪い事だったよね。
SIPER Area Air Defence Missile: Turkish Copy Of S-400 Is About To Reach Combat Status
August 29, 2022
な事してるトルコは持ち上げるの？
絶望だの失望だの本気がどうだの
スピリチュアルな話までしてたけど
トルコはどうなるの

2022/12/16(金) 11:30:28.38

>>317
エンジンはウクライナ製なんだな
トルコでも実用型のターボファンエンジンを作るのは難しいって事か

2022/12/16(金) 11:33:17.82

>>324
そもそも誰かさんみたいに、国産国産！って息巻いて作ってるわけでも何でもないからな
安く確実に手に入るのを選択するのはかなりマシな知能を持ってる

2022/12/16(金) 11:33:47.19

>>324
一応自国でもそのクラスの試作はしてるようだけど今回発表は無かった模様。

まあ旧ソ連の遺産も合ってウクライナはガスタービン大国だけど、まだ作れる状態なんだ
(確かザポリージャに本社があった筈)

2022/12/16(金) 11:34:59.57

>>325
と、色んなものの区別が付かない
等質ブーイモが語ってみる？

絶望的だwww

2022/12/16(金) 11:38:54.73

猿には理解出来なくて当然だが
国家あげて国産国産っつってるくせに、他国性をパクッテる姿勢が糞だと何回も言ってる

独創性も糞もない
X-32みたいに、性能は優秀だけど見た目で驚かせるようなセンスが皆無で、何が国産だよっての
まず独創性を身に着けてからやれよ

2022/12/16(金) 11:40:40.97

>>325
こういったドローン用のエンジンは造ってる国は結構あるから、安く確実に入手出来るだろうが
戦闘機用の高出力な奴は無理だろ

実際韓国がアメリカに高出力のエンジンくれって言っても断られたんだし
結局グリペンやテジャスにも使われてるF414しかくれなかった
アメリカの同盟国の韓国ですらそうなんだから、安く確実に入手なんて無理

2022/12/16(金) 11:41:39.58

>>328
あのー

トルコはどうなってるんでしょうか。
ガチで
Cheeky monKiなブーイモさんには
聞いても答えようのない事？
それこそ地対空ミサイル導入でステルス機
導入しそねたのにコピーのシステム
作ってる国をどう評価するか教えてよ

あ、下につけとこうか

317 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3d-DDnY [202.214.198.164]) 2022/12/16(金) 11:09:05.22 ID:+oELE7tAM
【トルコ】無人ステルス戦闘機が初飛行「バイラクタル・クズルエルマ」将来は艦載機にも？ [ガムテ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671120995/

トルコはいいね
チャレンジ精神旺盛でさ
何を優先すればいいかもわかってる

2022/12/16(金) 11:41:59.48

>>295
>ちなみにNIMS素材　これはNIMSとロールスロイスのと共同開発の賜物であって

見え透いた嘘は直ぐバレるぞ。
XF9-1は第5世代のNi基単結晶超合金が使われているそうだから、TMS-162かTMS-196。
其れらが公開されたのがTMS-162(2003.3.27)、TMS-196 2006 年 2 月 20 日
ロールス・ロイス航空宇宙材料センターを開設したのが 2006年6月3日　なあ、分かり易いだろ。

://sakimori.nims.go.jp/prel200303.html 平成１５年３月２７日 (2003.3.27)
>世界最高の耐用温度1100℃のニッケル（Ni）基単結晶超合金（TMS-162合金）を開発した。

s://www.semanticscholar.org/paper/A-5th-Generation-Ni-Base-Single-Crystal-Superalloy-Sato-Harada/9c0de164f4c8729cb01e9cb0be704bc34cd5c7d3
>材料科学研究所 (NIMS) は、第 5 世代の Ni 基単結晶超合金、TMS-196 を開発しました。 2006 年 2 月 20 日公開

://www.nistep.go.jp/wp/wp-content/uploads/nicestep2009-05_harada.pdf
>ロールス・ロイス航空宇宙材料センター　2006年6月3日開設

2022/12/16(金) 11:42:33.36

>>329
そういいながら、共同開発確定前にちゃっかりRRを取り込んだよね？
もうね、国産国産って鼻膨らませてる時代じゃないのよｗ

2022/12/16(金) 11:45:34.26

>>332
とりこんだのはロールスロイスの方じゃないのかね

2022/12/16(金) 11:45:57.43

>>195
未だにお前の言う意味の主語がどこにあるのか判らんのだけど
何の戦争でどこが無敵なんだ？

2022/12/16(金) 11:46:23.15

>>332
そもそも共同開発に至った経緯は日本が国産でエンジン開発を進めていたからだろ
何の技術も無いのに共同開発なんて話が出るわけ無いし、順序が違う
共同開発の枠を広げるためにも、国産開発は必要なんだよ

2022/12/16(金) 11:47:17.02

>>331
素材だけで何が出来る？
高圧タービン用に成型して、使えるようにするのがキモですよｗ
その機会がIHIと組んでる状態では不可能だった

だからRRと組んで実用化にいたる
そしてトレント1000でやっとデビュー出来たのだよ？無知君

2022/12/16(金) 11:47:26.96

自国主導の共同開発なら尚更だな

2022/12/16(金) 11:48:13.03

素材だけで何ができるかはさておき
素材がなければ何もできんことは確かだ

2022/12/16(金) 11:49:13.50

>>336
いつのはなし？

2022/12/16(金) 11:57:33.93

>>329
エンジン開発でも乗せる機体がってなるからね。
日本の場合は蓄積データでどうにかするみたいだけど。
それがない国だと実機に載せて実験だしね。

トルコも開発の不具合つぶしでエンジンは、初期はF110使うみたいだし

2022/12/16(金) 11:58:53.71

https://www.nanonet.go.jp/magazine/feature/10-9-innovation/28.html
NIMSの中の人も、RRと組めてハッピー！と言ってるｗ

2022/12/16(金) 12:05:01.24

>>341
これ？相手が新規参入拒んでると

3社で70%を占め，特に大型機のエンジンはこの3社に限られる．　
タービンブレードが消耗品で，エンジンを安く売っても，
4～5年ごとのブレード定期交換で稼げるから，

海外メーカーは高圧，中圧タービンを握って離さない．

三菱航空機のリージョナルジェット機（MRJ）もP&Wの
エンジンを使う．　

海外よりも良い材料ができても，

国内での実用化，航空機エンジンへの適用は，
可能性はあっても願望に近い．

2022/12/16(金) 12:15:55.16

>>341
ねぇ、ブーイモ君

何でロールス・ロイスと組んだのか
https://www.nanonet.go.jp/magazine/feature/10-9-innovation/28.html
では書いてあるの？
引用しながら説明してみて

2022/12/16(金) 12:23:40.77

X-2が売りに出されてるから買えばいいのに

2022/12/16(金) 12:24:29.51

>>336
>素材だけで何が出来る？

何も解ってねえな。何の目的も無く材料だけ作る訳無いだろ。高効率の発電用
だよ。1980年には既にGEを凌駕してるよ。↓　　図を見れば解ると思うけど発電
用タービン入り口温度＋300℃が戦闘機用エンジンだ。だから→XF3-400(1400℃
、1990年)XF5(1600℃、1999年 )　も日本に取っては特に難しい事では無い。

://i.guancha.cn/bbs/2018/06/30/20180630030013337.jpg?imageView2/2/w/500

2022/12/16(金) 12:34:07.76

KF-21の方が性能良さそう

2022/12/16(金) 12:36:50.07

なんならイタリアンF-3とﾎﾟﾗﾒで模擬戦争してみたら？
144:1は越えると思うけど

2022/12/16(金) 12:45:59.35

KF-21はまずF-2超えをしてどうぞ
1.5世代差とかえらいことになるぞ

2022/12/16(金) 13:20:50.60

結局のところイギリスと日本はどこまで共通化するんだ？
そういった内容を詰めるのがこれからだとしたらFCASみたいに今後揉めることになるぞ

2022/12/16(金) 13:32:13.99

前々から搭載されてんじゃないか？言われてたけどWS-15を搭載して飛行したJ-20が公式に発表されたね
双発機に180kNとはたまげたなぁ

2022/12/16(金) 13:48:40.10

中国のエンジンってABの有無で随分と推力が異なるけどこれってそれだけ燃費とか耐久考えずに燃料ぶっぱしてるってこと？

2022/12/16(金) 13:52:20.86

バイパス比上げてるからAB推力が大きいじゃないかな
コアの改良が難しいから高速性を諦める代わりにバイパス比を上げて推力を出す方向に切り替えたりして

2022/12/16(金) 14:18:23.34

なるほど巡航速度が出ない代わりにABで燃やせる空気の量が多いのね
AB炊いたら燃料がすごい勢いで減りそう

2022/12/16(金) 14:38:52.94

https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2022/09-12-2022-uk-industry-to-play-key-role-in-new-global-combat-air-programme.aspx

RR公式HPでは実証事業は順調に進んでいるとはコメントされてるが
それ以降の展望はコメントされていない
まあ、テンペスト構想が事実上解体なら無理も無いかな

2022/12/16(金) 16:04:27.54

>>349
これからなんだけどイギリスがだいぶ諦めムードなんで
F-3ほとんど輸入かも

2022/12/16(金) 16:08:04.32

イギリスの今月のインフレ率
食料品や飲料などの日用品が16.4％
ガス電気水道住宅費などのライフラインが26.6％

いかんでしょ

2022/12/16(金) 16:08:29.61

今月じゃねぇ
今月発表11月のインフレ率

2022/12/16(金) 16:23:03.52

日本
早く作りたい

米
早く作って欲しい

英
テンペストから合流

伊
同上

モサ氏が初期型は戦時急造みたいになるのではと言ってたのを鑑みれば
ドンガラとエンジンだけはまぁほぼほぼ方向性は決まってて相乗りする形になった英伊も同意してるとは思うね

2022/12/16(金) 16:45:03.78

やたらとF-3がテンペストを呑み込んだことにしたい人が居るけど、スレ間違ってないか？

2022/12/16(金) 16:46:31.50

現実を理解してない荒らしちゃんにそれを教えてあげるのは善行みたいなもんでそ
本スレは概ねだいたいの住人が理解してるからわざわざ説く意味もないし

2022/12/16(金) 16:46:47.97

あと、「戦時急造」なんて防衛省が言ったことないからそれを前提に話をされても事実とどう繋げるのか分からない

2022/12/16(金) 16:52:44.48

>>342
どうした？いきなり句読点はおかしくなるわ、何言いたいかイミフな文章になったな
化けの皮がはがれたのかｗ？

2022/12/16(金) 16:59:27.34

先日の共同開発の正式発表で
防衛省に僕の考えたF-3開発が完全に否定されて狂ったんだろw
NGしてるから中身は見えんけどw

2022/12/16(金) 17:00:08.05

>>362
句読点て

本文の話かい？
最初の一行以外は

>>341
https://www.nanonet.go.jp/magazine/feature/10-9-innovation/28.html
の文章そのままなんだけど…
ブーイモはさ、そのURＬに記載されてる文章は、目をとおしたの？

2022/12/16(金) 17:03:20.87

>>359

日本が現行計画を中止して英伊と新計画を新たに立ち上げる可能性は無くなった
機体統合の場合はF-3を英伊で採用一択
後は英伊で別機体の開発をするしかないな
別計画に変わるという話は嘘は確定したので、機体統一のは場合はF-3がテンペストを呑み込んたことになる

いつまで別計画に差し替えられる妄想してる？

2022/12/16(金) 17:04:41.12

>>363
コンビ打ちお疲れ様

さて>>362、

>3社で70%を占め，特に大型機のエンジンはこの3社に限られる．　
>タービンブレードが消耗品で，エンジンを安く売っても，
>4～5年ごとのブレード定期交換で稼げるから，

>海外メーカーは高圧，中圧タービンを握って離さない．

>三菱航空機のリージョナルジェット機（MRJ）もP&Wの
>エンジンを使う．　

>海外よりも良い材料ができても，

>国内での実用化，航空機エンジンへの適用は，
>可能性はあっても願望に近い．
は何言いたいかイミフな文章なの？
ブーイモにとっては。
いきなり句読点はおかしく、なってるんだよね

>341 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3d-DDnY [202.214.198.164]) 2022/12/16(金) 11:58:53.71 ID:+oELE7tAM
>https://www.nanonet.go.jp/magazine/feature/10-9-innovation/28.html
>NIMSの中の人も、RRと組めてハッピー！と言ってるｗ
　↑
ハッピー回路で読んでたから気にならなかったのでした？
何だか良く分からんけどw

2022/12/16(金) 17:05:58.89

小物が大物を飲み込めるわけがなかろう
頭が妄想お花畑の世界

2022/12/16(金) 17:09:31.87

完全に頭の病気だろうな
ずーっと公式発表じゃない、マスコミの誤報だとか連呼してきた挙げ句
防衛省の公式発表が出ても認められないままわめいてるんだから

大人しく自分の巣に帰っていつもの日記書いてろよw

2022/12/16(金) 17:09:54.78

>>367
もしもーし

ブーイモ君さぁ、何か誤魔化しに入ってるけど
https://www.nanonet.go.jp/magazine/feature/10-9-innovation/28.html
って>>341、オマエが出した記事だよね。

ハッピーですwwwww
とか自身で書いてて今度はナニ…えっと
小物が大物を飲み込める訳がなかろう、wwwww
？
頭が妄想お話畑の世界？
ブーイモ自身が出してきた、えっとこれ(繰り返して)
https://www.nanonet.go.jp/magazine/feature/10-9-innovation/28.html
によればサ

2022/12/16(金) 17:16:01.84

あとみんなスウェーデンを格下に見てるけど
パイロットを守る航空制御や電子囮とか
ガラパゴスで魅力的な装備を持ってる

F15アグレッサーを無駄死にさせるようなどっかの組織の考える戦闘機よりはるかにマシなことやってんだよね

2022/12/16(金) 17:20:17.76

>>355
ソースどこなの？

2022/12/16(金) 17:21:27.98

>>368

現計画廃止なんて無かっただろ？
開発方針・体制も変更無し

実は共同声明には機体を統一するなんて記載は無し
協力することを決めただけで具体的共通化内容は無し
具体的には何も決まってないんだぜ(笑)

公式発表通り協力の全体像を共同声明出しただけ
むしろアメリカとの方が自律システムの開発という具体的内容が発表された

主張通り全体像の共同声明しか無かっただろ(笑)

2022/12/16(金) 17:23:03.78

>>370
何かブーイモ君ろこつに話を逸らし出したんですけど
>あとみんなスウェーデンを格下に見てるけど

スウェーデンは、、、GCAPとどんな関係あるの？
このスレって、
【GCAP】F-3を語るスレ260【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670881429/
で、日英伊に関連するスレだったと思うけど、違うの？

スウェーデンで検索しても、この一つのレスしか出てこんよと

>370 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-DDnY [210.138.6.86]) 2022/12/16(金) 17:16:01.84 ID:ho22KsjmM
>あとみんなスウェーデンを格下に見てるけど
>パイロットを守る航空制御や電子囮とか
>ガラパゴスで魅力的な装備を持ってる

>F15アグレッサーを無駄死にさせるようなどっかの組織の考える戦闘機よりはるかにマシなことやってんだよね

2022/12/16(金) 17:23:43.80

戦闘機の開発製造では、日本以外の世界一般の認識はスウェーデン＞＞日本だよ
日本スゴイだけは本当にやめよう
おかしな議論になる元凶だよ日本スゴイは
前提が間違ってるから結論がおかしくなる
政治とか軍事は宇宙人になったつもりで客観的に見た方が良いよ

2022/12/16(金) 17:26:00.74

>>374
あのー>1もスレタイもスウェーデンなんて出てこないんですが
何故ID:51eKeFhr0はそんな話を始めたの

2022/12/16(金) 17:30:12.93

スウェーデンはテンペスト計画の一因だからなぁ
世界ではそのテンペスト計画に日本が参加って認識だからｗ

2022/12/16(金) 17:32:56.53

>>376
一因って言われてもね

上にあった二次元ベクトルもそうだけど、
実際には既に違う話をして意味あるの？
スウェーデンに現状でのGCAPとの関わりを
ID:51eKeFhr0が出せるならともかく

2022/12/16(金) 17:36:37.22

イギリスも実は次期戦闘機開発の設計をこっそりやってるんでないの？

2022/12/16(金) 17:40:40.63

こっそりも、2018年から設計を公開してモックアップも出してるし
防衛省のこのイメージ図も初期テンペスト案に似てる
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2022/12/09a.html

2022/12/16(金) 17:43:39.25

で
BAE新案