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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ259【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670561964/
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探検
【GCAP】F-3を語るスレ260【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 7312-e6X4 [36.2.155.5])
2022/12/13(火) 06:43:49.20ID:dR172oDO082名無し三等兵 (ワッチョイ 7963-IEt4 [60.43.69.253])
2022/12/14(水) 08:15:25.03ID:hImKfKxd0 >>81
ライセンス生産してるのは韓国も同じだな
ライセンス生産してるのは韓国も同じだな
83名無し三等兵 (スッップ Sd33-V7PW [49.98.220.105])
2022/12/14(水) 08:27:03.46ID:gzfUopiGd 日本ってF110じゃなくてF119ライセンス生産してたのか
84名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa5-/Gmc [126.166.96.230])
2022/12/14(水) 08:32:57.30ID:9f+Kw6uxp F110のライセンス生産は米議会の反対で高温部抜きになったから技術パクれる訳がない
85名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.208.254])
2022/12/14(水) 08:58:10.49ID:mx2ZwIB8M IHIが必死にF119をパクッテたころ
同じF119を進化させたF135は構成要素も変化して、部品点数も大幅削減し出力もさらに上昇
現行世代にすら全然追いついてないんだよ
そんなエンジンになぜ価値があると思ってんだろうか?
同じF119を進化させたF135は構成要素も変化して、部品点数も大幅削減し出力もさらに上昇
現行世代にすら全然追いついてないんだよ
そんなエンジンになぜ価値があると思ってんだろうか?
86名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.208.254])
2022/12/14(水) 08:59:58.64ID:mx2ZwIB8M F-3用にはF135をパクッテただろうなw
IHIにはそれしか出来ない
なんせシャフト屋だからなw
設計センスは皆無
IHIにはそれしか出来ない
なんせシャフト屋だからなw
設計センスは皆無
87名無し三等兵 (スッップ Sd33-YdGU [49.98.133.90])
2022/12/14(水) 09:07:16.90ID:vdHedXxQd なんか発狂したキッズいるね
88名無し三等兵 (ワッチョイ 59ed-TAr/ [118.109.64.186])
2022/12/14(水) 09:13:13.28ID:4nAW/0gd0 スレが分かれたことで国産厨とブーイモを隔離できるかと少し期待をしたが案の定湧いてきたな
地獄かよ
地獄かよ
89名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.208.254])
2022/12/14(水) 09:18:59.36ID:mx2ZwIB8M 国産厨にやられっぱなしの連中が何言ってやがる
90名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-lPHY [133.106.191.246])
2022/12/14(水) 09:53:44.82ID:9hDQDTcdM91名無し三等兵 (アウグロ MM5d-HAm2 [122.133.174.155])
2022/12/14(水) 10:03:23.50ID:uBezWS68M92名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-t6Qv [153.238.130.152])
2022/12/14(水) 10:26:29.35ID:hz2UWj5s0 XF-9-1自体は目標の推力15トンは割とあっさりクリアして18トン程度まで上げる余地はあるって話しだったけどな
93名無し三等兵 (ワッチョイ 59ed-TAr/ [118.109.64.186])
2022/12/14(水) 10:28:49.79ID:4nAW/0gd0 イギリスの協力を得たおかげでどこまで推力が伸びるのか楽しみにしてる
F135のサイズ換算で20tは行くだろうと思ってるが
F135のサイズ換算で20tは行くだろうと思ってるが
94名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.208.254])
2022/12/14(水) 12:02:27.52ID:mx2ZwIB8M XA100でそれくらいだからもう少し欲しいな
95名無し三等兵 (スッップ Sd33-YdGU [49.98.133.90])
2022/12/14(水) 12:23:02.33ID:vdHedXxQd 日英共同開発とはいえアメリカ超えは高望みしすぎ
同程度でも達成できれば御の字よ
同程度でも達成できれば御の字よ
96名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa5-/Gmc [126.166.126.156])
2022/12/14(水) 12:36:37.83ID:PWRhZwMTp 共同実証エンジンがXA100と同等以上になる可能性があると思うよ
ただ、XA100より小さいだろうから推力は良くて同程度
ただ、XA100より小さいだろうから推力は良くて同程度
97名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.208.254])
2022/12/14(水) 12:45:11.53ID:mx2ZwIB8M XA100はF35改修用であってNGAD用は別のやつがあるからな
アメリカ越えでもなんでもない
アメリカ越えでもなんでもない
98名無し三等兵 (ワッチョイ fbba-SFqC [39.110.129.191])
2022/12/14(水) 14:20:32.25ID:uYeyKoFf0 特許回避して15トンだからイギリスの特許使えればわりと良いもの出来そうではある
99名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 14:27:03.33ID:dSueIfOo0100名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 15:01:30.76ID:qq4wD1QWa >>92
XF9は技術実証が目的なので、実用性を無視出来ない実機では低速時の推力を上げるとか整備性、発電能力も重視されるから設計条件も厳しくなって最大推力自体は低下するはずだよ
イギリスからしたら推力10t足らずのEJ200の後継なので13~14tもあれば満足するだろう
XF9は技術実証が目的なので、実用性を無視出来ない実機では低速時の推力を上げるとか整備性、発電能力も重視されるから設計条件も厳しくなって最大推力自体は低下するはずだよ
イギリスからしたら推力10t足らずのEJ200の後継なので13~14tもあれば満足するだろう
101名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 15:04:12.36ID:dSueIfOo0102名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 15:05:53.97ID:dSueIfOo0 XF9-1は試験機なので耐久性無視で安い素材を使ったところも耐熱素材の適用範囲を増やすと言ってる
103名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 15:08:15.80ID:qq4wD1QWa104名無し三等兵 (ワッチョイ 59ed-TAr/ [118.109.64.186])
2022/12/14(水) 15:09:53.93ID:4nAW/0gd0 日本が小型エンジンでの共同開発に参加するのはメリットが薄いから、英もエンジンサイズを大きくするか、単発採用のどっちかで調整したんだろう
小さくて安価な戦闘機ならF-35でも使ってればいいし
小さくて安価な戦闘機ならF-35でも使ってればいいし
105名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 15:10:36.79ID:qq4wD1QWa106名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa5-/Gmc [126.166.120.140])
2022/12/14(水) 15:16:02.65ID:sZTKrREGp >>100
テンペスト用のエンジンに空気流量が100kg/s以上というから14トン程度を考えてたかもしれないけど
その程度なら日英共同開発エンジンが15トンでも問題ない
ATLAがシンポで13-20トンが将来の目標だと発表してるから大型化して20トンの可能性もある
テンペスト用のエンジンに空気流量が100kg/s以上というから14トン程度を考えてたかもしれないけど
その程度なら日英共同開発エンジンが15トンでも問題ない
ATLAがシンポで13-20トンが将来の目標だと発表してるから大型化して20トンの可能性もある
107名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 15:21:39.82ID:dSueIfOo0108名無し三等兵 (オッペケ Sra5-I7Pg [126.205.202.63])
2022/12/14(水) 15:23:47.64ID:EXNuX5FJr いつまでも隠していてもAIが作っちゃうだろうからな
他の部分でアメリカがリスク背負うだけ
他の部分でアメリカがリスク背負うだけ
109名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-lDbd [133.159.148.252])
2022/12/14(水) 15:27:55.31ID:luPLdgO3M110名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 15:30:30.37ID:dSueIfOo0 >>109
公開のシンポでATLAの技術者がそう発言してる
公開のシンポでATLAの技術者がそう発言してる
111名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-lDbd [133.159.148.252])
2022/12/14(水) 15:31:55.67ID:luPLdgO3M112名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-lDbd [133.159.148.252])
2022/12/14(水) 15:33:51.74ID:luPLdgO3M 勿論結果的にそうなる可能性を否定してないよ
サイズ次第という話だ
IHIのコメント通りにXF9より小さいサイズが要求される可能性もある
サイズ次第という話だ
IHIのコメント通りにXF9より小さいサイズが要求される可能性もある
113名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 15:35:52.07ID:dSueIfOo0 >>111
それは聞かなかった今思えば将来の20tとは何を想定しての20tなのか聞けばよかったな。ただ常識的に考えれば将来というのはF-3が正式化された時のことを話しているのだと思ったが。
共同実証は日本側の予算はないのだから基本RRのエンジンだろう
次期戦闘機の構想設計かシンポの時点でどの程度固まってたのは不明
それは聞かなかった今思えば将来の20tとは何を想定しての20tなのか聞けばよかったな。ただ常識的に考えれば将来というのはF-3が正式化された時のことを話しているのだと思ったが。
共同実証は日本側の予算はないのだから基本RRのエンジンだろう
次期戦闘機の構想設計かシンポの時点でどの程度固まってたのは不明
114名無し三等兵 (ワッチョイ 7b56-wIXj [207.65.234.46])
2022/12/14(水) 15:48:35.36ID:RCKRD3s50 > 共同実証は日本側の予算はないのだから基本RRのエンジンだろう
まあ、これが間違った解釈だし防衛省の資料ともIHIの発表とも一致しないからな
まあ、これが間違った解釈だし防衛省の資料ともIHIの発表とも一致しないからな
115名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 16:13:18.92ID:qq4wD1QWa >>101
この書き方的に、ミリタリーで14~15t、ABで19~20tという事ならF119サイズにはなるのでスリムエンジンの概念からはだいぶ離れるな
大差無いF119もスリムエンジンだという事になるし
この書き方的に、ミリタリーで14~15t、ABで19~20tという事ならF119サイズにはなるのでスリムエンジンの概念からはだいぶ離れるな
大差無いF119もスリムエンジンだという事になるし
116名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-QLJV [133.106.136.6 [上級国民]])
2022/12/14(水) 16:39:35.76ID:dMoS7GVgM F100レベルまででかくするとはどっかで見たけど更にでかくするん?
117名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.179.83])
2022/12/14(水) 16:51:23.70ID:1qWohqW0M XG240が出来るまで待て
118名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-t6Qv [153.238.130.152])
2022/12/14(水) 17:12:03.37ID:hz2UWj5s0 >>100
技術実証とはいえIHIが課した次期戦闘機用のエンジンの最低限度の目標が15トンでXF−9-1は余裕を持ってクリアしたから実用になったら推力が落ちるって事はないよ
技術実証とはいえIHIが課した次期戦闘機用のエンジンの最低限度の目標が15トンでXF−9-1は余裕を持ってクリアしたから実用になったら推力が落ちるって事はないよ
119名無し三等兵 (ブーイモ MMed-DDnY [210.138.179.83])
2022/12/14(水) 17:16:56.65ID:1qWohqW0M >>118
では聞くがXF9の耐用は何時間ある?
では聞くがXF9の耐用は何時間ある?
120名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 17:26:21.55ID:qq4wD1QWa >>118
安全率って問題があるから、プロトタイプよりミリタリー推力が低い事は当たり前だよ
安全率って問題があるから、プロトタイプよりミリタリー推力が低い事は当たり前だよ
121名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 17:27:40.84ID:qq4wD1QWa >>118
安全率って問題があるから、プロトタイプより実機のミリタリー推力が低い事は当たり前だよ
安全率って問題があるから、プロトタイプより実機のミリタリー推力が低い事は当たり前だよ
122名無し三等兵 (アウアウウー Safd-mvzw [106.133.42.14])
2022/12/14(水) 17:34:14.04ID:UfWN7+x1a >>118
搭載時にその推力が出てなければ意味ないのだがw
搭載時にその推力が出てなければ意味ないのだがw
123名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 17:42:32.95ID:dSueIfOo0124名無し三等兵 (ブーイモ MM6b-lDbd [133.159.148.252])
2022/12/14(水) 17:46:09.85ID:luPLdgO3M125名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 17:47:23.44ID:qq4wD1QWa126名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 17:52:10.83ID:qq4wD1QWa 搭載量や航続距離重視の空自技官なら大きい大出力エンジンが欲しいだろう
だがイギリス側はそうではないから先行していたテンペスト用エンジンは比較的小径だった
だがイギリス側はそうではないから先行していたテンペスト用エンジンは比較的小径だった
127名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.74])
2022/12/14(水) 17:56:25.06ID:NaKpKIXAM128名無し三等兵 (ワッチョイ 59ed-TAr/ [118.109.64.186])
2022/12/14(水) 18:10:28.74ID:4nAW/0gd0 F119をパクったとブーイモくんは主張するけど、設計資料が提供されないどころか現物にさわれないエンジンをどうやったらパクれるんだよ
129名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 18:14:23.00ID:qq4wD1QWa130名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 18:16:19.48ID:dSueIfOo0131名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 18:18:55.16ID:qq4wD1QWa >>130
そもそもがXF9の話かGCAP用のエンジンの話か、どっちの事なんだ?
そもそもがXF9の話かGCAP用のエンジンの話か、どっちの事なんだ?
132名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9f1a [106.128.48.193])
2022/12/14(水) 18:23:30.79ID:A0PmWyJDa WS-15搭載のJ-20が初飛行を終えたことが公式発表されたらしい
https://twitter.com/nickatgreat1220/status/1602687065749131271
GCAP発表前にJ-20が仮想敵みたいな記事があったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/nickatgreat1220/status/1602687065749131271
GCAP発表前にJ-20が仮想敵みたいな記事があったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
133名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 18:26:06.79ID:dSueIfOo0 >>131
もちろんXF9の話だよでもコアとか技術は引き継ぐんでしょ
もちろんXF9の話だよでもコアとか技術は引き継ぐんでしょ
134名無し三等兵 (ワッチョイ 7b56-wIXj [207.65.234.46])
2022/12/14(水) 18:28:26.42ID:RCKRD3s50 >>133
GCAPのエンジンにXF9の技術がどこまで入るかまだ分かってない
GCAPのエンジンにXF9の技術がどこまで入るかまだ分かってない
135名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-t6Qv [153.238.130.152])
2022/12/14(水) 18:29:01.77ID:hz2UWj5s0 >>131
当時のシンポジウムの話しでまだRRと組む前だからF3用の実機エンジンの事でしょ?
IHIは開発予算さえガッツリ貰えるなら戦闘機用エンジンは作れるって豪語しているから低予算で作られた実証エンジンのXF-9-1よりも高い推力のエンジンを作れる算段はついているのだろう燃焼温度も2000℃を目指すだろうし
当時のシンポジウムの話しでまだRRと組む前だからF3用の実機エンジンの事でしょ?
IHIは開発予算さえガッツリ貰えるなら戦闘機用エンジンは作れるって豪語しているから低予算で作られた実証エンジンのXF-9-1よりも高い推力のエンジンを作れる算段はついているのだろう燃焼温度も2000℃を目指すだろうし
136名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 18:33:31.99ID:dSueIfOo0137名無し三等兵 (ワッチョイ 7b56-wIXj [207.65.234.46])
2022/12/14(水) 18:38:49.81ID:RCKRD3s50 >>135
>燃焼温度も2000℃を目指すだろうし
これを見て思い出した
2年前にRRがテンペストのエンジンの概要を発表したときに、100kg/sの流量と2000度の燃焼温度という数値を明示した
そのニュースをここに張ったら「燃焼温度が2000度に達するのが当たり前!」というレスがあったが
XF9でも2000度を目指してるなら当たり前じゃないのか
>燃焼温度も2000℃を目指すだろうし
これを見て思い出した
2年前にRRがテンペストのエンジンの概要を発表したときに、100kg/sの流量と2000度の燃焼温度という数値を明示した
そのニュースをここに張ったら「燃焼温度が2000度に達するのが当たり前!」というレスがあったが
XF9でも2000度を目指してるなら当たり前じゃないのか
138名無し三等兵 (ワッチョイ 7bda-T+k4 [223.216.76.177])
2022/12/14(水) 18:55:23.55ID:s+k6aUXq0139名無し三等兵 (ワッチョイ fbba-SFqC [39.110.129.191])
2022/12/14(水) 19:04:53.80ID:uYeyKoFf0 テンペストはAIを強調してるしプログラムは既存の戦闘機とは桁違いだろうな
140名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 19:09:54.59ID:qq4wD1QWa141名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 19:11:52.39ID:zU6AzIrXM 電子的に自機の囮を作り出すグリペンの技術も取り込んでほしい
142名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 19:14:17.83ID:zU6AzIrXM143名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 19:16:49.25ID:qq4wD1QWa144名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 19:36:08.73ID:zU6AzIrXM >>143
あの汚らしいXF9エンジンの外観見た?まだ1回も空飛んでないし何時間持つかもわかってないし
小径でもない
空気取り入れ口サイズは同じなくせに、30年前のから追いつけてない
飛ばしたらまた黒煙吐くのかねぇ?3000時間持つかねあれ?
F119は13000時間持つぞ
あの汚らしいXF9エンジンの外観見た?まだ1回も空飛んでないし何時間持つかもわかってないし
小径でもない
空気取り入れ口サイズは同じなくせに、30年前のから追いつけてない
飛ばしたらまた黒煙吐くのかねぇ?3000時間持つかねあれ?
F119は13000時間持つぞ
145名無し三等兵 (アウアウウー Safd-xe5W [106.133.35.246])
2022/12/14(水) 19:39:15.70ID:2wf8Zcmga ただの試作エンジンだし、それ以上でもそれ以下でもない
あれでアメリカやF119を越えたとホルホルするのもおかしいし
かといって無駄だったと言うのもおかしい
そもそもGCAPに搭載する予定もないし、X-2と同じく今の段階で語る意味もなくね
あれでアメリカやF119を越えたとホルホルするのもおかしいし
かといって無駄だったと言うのもおかしい
そもそもGCAPに搭載する予定もないし、X-2と同じく今の段階で語る意味もなくね
146名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 19:41:04.10ID:zU6AzIrXM >>145
だから次世代機にはふさわしくないからやめようねって話なんだが
だから次世代機にはふさわしくないからやめようねって話なんだが
147名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-t6Qv [153.238.130.152])
2022/12/14(水) 20:04:30.49ID:hz2UWj5s0 低予算で作られたただの実証エンジンがF119と互角なら金掛けて作る本ちゃん用エンジンは越えるって事だろ?
ミリタリー 13トン
アフターバーナー 18トン
200kw
は最低でも達成出来るとは思っているが
ミリタリー 13トン
アフターバーナー 18トン
200kw
は最低でも達成出来るとは思っているが
148名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-su2X [14.13.246.96])
2022/12/14(水) 20:08:56.45ID:y375c/YM0 >>146
あなたが「やめようねっ」とどれだけ言っても、誰も聞く耳を持ちませんね。
あなたが「やめようねっ」とどれだけ言っても、誰も聞く耳を持ちませんね。
149名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 20:16:45.83ID:qq4wD1QWa >>144
現実問題で技術的に日本は世界一強度の高い鍛造品を製造出来るんだよ
http://www.japan-aeroforge.com/company/com_05.html
日本は民生技術が先行する傾向があるから、P&WやGEが軍事機密でこれより高性能な技術を持ってる可能性は否定できないが
現実問題で技術的に日本は世界一強度の高い鍛造品を製造出来るんだよ
http://www.japan-aeroforge.com/company/com_05.html
日本は民生技術が先行する傾向があるから、P&WやGEが軍事機密でこれより高性能な技術を持ってる可能性は否定できないが
150名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 20:32:10.72ID:zU6AzIrXM だから30年前のエンジンパクって同等になったくらいで
この先何が期待できるの?
自慢の素材使ってこれじゃ失格だよね
2019年度をもってエンジン開発終了したのもそれだわな
この先何が期待できるの?
自慢の素材使ってこれじゃ失格だよね
2019年度をもってエンジン開発終了したのもそれだわな
151名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 20:37:24.40ID:zU6AzIrXM F119に追いつけないんじゃF135にも、その先のXA100にも届かない
それでも現世代エンジンなんだよ
求められてるのは次世代戦闘機用のエンジンなのよ
だからRRにお任せ
それでも現世代エンジンなんだよ
求められてるのは次世代戦闘機用のエンジンなのよ
だからRRにお任せ
152名無し三等兵 (ワッチョイ a103-KKgq [114.165.78.89])
2022/12/14(水) 20:43:41.41ID:Qy9WKtlQ0 >>128
まだタービンとか納品している関係でF135のほうが可能性あるわ
まだタービンとか納品している関係でF135のほうが可能性あるわ
153名無し三等兵 (ワッチョイ 939b-l94J [221.189.226.250])
2022/12/14(水) 20:51:01.95ID:fxwJHVtl0 手に入らんF119F135と比較しても仕方ない気がするが
F135は問題あるしGCAPのエンジンも同じ問題出るかもなとは思う
F135は問題あるしGCAPのエンジンも同じ問題出るかもなとは思う
154名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 20:54:13.09ID:zU6AzIrXM タービンの構成要素も同じ
バイパス比も同じ
設計思想も糞も無い完全パクリ
バイパス比も同じ
設計思想も糞も無い完全パクリ
155名無し三等兵 (ワッチョイ 939b-l94J [221.189.226.250])
2022/12/14(水) 20:57:54.09ID:fxwJHVtl0 じゃどんな構成要素とバイパス比が良かったん?
156名無し三等兵 (ワッチョイ 51ad-takm [42.146.73.199 [上級国民]])
2022/12/14(水) 20:58:26.50ID:YIT0QnnU0 日本がパクッたのはF100とF110
ま、パクッたと言うかラ国だけどな
で、それを基に作ったのが、XF3-400とXF5
さらに、日本の持てる材料技術を結集して高温化したXF9を作った
その目標はF119なのは間違いない
問題は、全て実証エンジンで整備性や耐久性は疑問な所
XF9も何とか作ったレベルだよ
ここから実用エンジンを作るとなると、相当な山をいくつも越えないといけない
カネも時間も掛かるし、単独だと失敗する可能性もある
だから、RRとの協業を選んだわけだ
RRも材料技術には見るべきものがあるから日本との協業を決断した
それだけの話
良いモノが出来ると良いよね
ま、パクッたと言うかラ国だけどな
で、それを基に作ったのが、XF3-400とXF5
さらに、日本の持てる材料技術を結集して高温化したXF9を作った
その目標はF119なのは間違いない
問題は、全て実証エンジンで整備性や耐久性は疑問な所
XF9も何とか作ったレベルだよ
ここから実用エンジンを作るとなると、相当な山をいくつも越えないといけない
カネも時間も掛かるし、単独だと失敗する可能性もある
だから、RRとの協業を選んだわけだ
RRも材料技術には見るべきものがあるから日本との協業を決断した
それだけの話
良いモノが出来ると良いよね
157名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 21:03:16.61ID:zU6AzIrXM158名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 21:03:37.46ID:qq4wD1QWa159名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 21:06:47.30ID:zU6AzIrXM 飛ばしてないのになにが省燃費高効率だよw
そもそも同じ取り入れ口サイズで最高推力すら上回れてない
そもそも同じ取り入れ口サイズで最高推力すら上回れてない
160名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-t6Qv [153.238.130.152])
2022/12/14(水) 21:07:52.92ID:hz2UWj5s0 戦闘機ってエンジンだけで決まるわけじゃないしなF35なんかエンジンは優れていても単発の中型だから出来る事が限られているし
双発で大型機のGCAPは空対空もマルチロールとしての性能もF35を全ての面で上回るのは確実だよ
双発で大型機のGCAPは空対空もマルチロールとしての性能もF35を全ての面で上回るのは確実だよ
161名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 21:10:47.36ID:zU6AzIrXM162名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 21:11:32.05ID:dSueIfOo0163名無し三等兵 (アウアウウー Safd-9uuH [106.154.4.23])
2022/12/14(水) 21:13:33.10ID:qq4wD1QWa164名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 21:15:53.97ID:dSueIfOo0165名無し三等兵 (ワッチョイ 7901-Jt0H [60.89.13.255])
2022/12/14(水) 21:32:45.81ID:K4tK8lUo0 よくよく考えてみたらF119をパクれる技術って物凄いな
166名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 21:35:25.49ID:zU6AzIrXM >>165
本当にパクり切れてないから本物より性能悪いw
本当にパクり切れてないから本物より性能悪いw
167名無し三等兵 (ワッチョイ f9ad-TIn3 [124.141.239.176])
2022/12/14(水) 21:40:27.19ID:QVHq5fwD0168名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 21:42:16.12ID:zU6AzIrXM >>167
意味わかってないだろ
意味わかってないだろ
169名無し三等兵 (ワッチョイ 53a3-b5Cz [13.246.3.216 [上級国民]])
2022/12/14(水) 21:44:14.68ID:yea47rrk0 エンジンはIHIのホムペで主導すると言ってるね
三菱重工は機体で特に言ってないとこ見ると相当自信があるようだ
三菱重工は機体で特に言ってないとこ見ると相当自信があるようだ
170名無し三等兵 (ワッチョイ f9ad-TIn3 [124.141.239.176])
2022/12/14(水) 21:44:33.15ID:QVHq5fwD0171名無し三等兵 (ワッチョイ a103-KKgq [114.165.78.89])
2022/12/14(水) 21:49:24.26ID:Qy9WKtlQ0 >>156
正直高圧部もいじれたRRのほうがプラスになってね?
正直高圧部もいじれたRRのほうがプラスになってね?
172名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-SFqC [133.106.177.47])
2022/12/14(水) 21:49:41.63ID:Qdg7aWwvM XF9が完成する前は日本の戦闘機用エンジンは欧米と比べるのもおこがましかったレベルなのに
それがF119と比較して議論したり参加してすらなかったテンペストのイベントに出展したり功績大きすぎるわXF9
XF9があるからGCAPでイギリスと対等に渡り合えてる感あるしパクリだなんだと言われようがXF9様様だわ
それがF119と比較して議論したり参加してすらなかったテンペストのイベントに出展したり功績大きすぎるわXF9
XF9があるからGCAPでイギリスと対等に渡り合えてる感あるしパクリだなんだと言われようがXF9様様だわ
173名無し三等兵 (ブーイモ MMd5-DDnY [220.156.14.202])
2022/12/14(水) 21:52:33.57ID:zU6AzIrXM174名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-mvzw [153.170.74.1])
2022/12/14(水) 21:53:09.18ID:smEgs6V10175名無し三等兵 (ワッチョイ 0b1f-UXa/ [153.214.62.186])
2022/12/14(水) 21:55:40.27ID:/CGTvlSn0176名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa5-/Gmc [126.166.113.211])
2022/12/14(水) 21:56:26.31ID:xvGo5T28p >>154
図を見るとF119とXF9の設計は大分違うけどね
F119
ttps://www.researchgate.net/figure/F119-PW-100-engine-used-in-F-22-Advanced-Tactical-Fighter-3-stage-fan-6-stage_fig1_271371676
XF9
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/technology/review_library/review/2020/_cms_conf01/__icsFiles/afieldfile/2020/06/30/07_ronbun1.pdf
ちなみに論文の図にもあるけど、XF9の圧縮機には5段と6段の2種類があるけど、試作品はどのバージョンかわからない
図を見るとF119とXF9の設計は大分違うけどね
F119
ttps://www.researchgate.net/figure/F119-PW-100-engine-used-in-F-22-Advanced-Tactical-Fighter-3-stage-fan-6-stage_fig1_271371676
XF9
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/technology/review_library/review/2020/_cms_conf01/__icsFiles/afieldfile/2020/06/30/07_ronbun1.pdf
ちなみに論文の図にもあるけど、XF9の圧縮機には5段と6段の2種類があるけど、試作品はどのバージョンかわからない
177名無し三等兵 (ワッチョイ 5910-vUPq [118.6.90.2])
2022/12/14(水) 21:56:39.06ID:6sW7svXU0 敵は中露だろー日本人同士不毛な争いはやめろー
178名無し三等兵 (ワッチョイ f9ad-TIn3 [124.141.239.176])
2022/12/14(水) 22:01:09.12ID:QVHq5fwD0179名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-6Z9O [113.20.244.9])
2022/12/14(水) 22:02:11.47ID:dSueIfOo0 >>178
アホの荒らしの相手するなよ・・・
アホの荒らしの相手するなよ・・・
180名無し三等兵 (ワッチョイ a103-KKgq [114.165.78.89])
2022/12/14(水) 22:03:11.29ID:Qy9WKtlQ0 そもそもブーイモの相手すんなよ。
181名無し三等兵 (ワッチョイ f9ad-TIn3 [124.141.239.176])
2022/12/14(水) 22:07:12.73ID:QVHq5fwD0 まぁね。
ただ、日本の技術は劣ってるに違いない!
とする「僕の考えた」結論から既存技術を
くさそうとしてる姿勢は明らかなんだよね。
推力が近い
XF9 はF119のパクりに違いない!
程度の話なんだろうが、浅はか
ただ、日本の技術は劣ってるに違いない!
とする「僕の考えた」結論から既存技術を
くさそうとしてる姿勢は明らかなんだよね。
推力が近い
XF9 はF119のパクりに違いない!
程度の話なんだろうが、浅はか
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