ウクライナ情勢 814

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM77-ye2j [36.11.225.36 [上級国民]])
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2022/12/14(水) 20:29:28.17ID:cv6UHZfxM
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 811
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670758414/
ウクライナ情勢 812
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670847428/
ウクライナ情勢８１３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670923378/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/15(木) 19:22:28.44ID:APmbYtFc0
>>696
徳川埋蔵金とかもあったよね
2022/12/15(木) 19:22:52.44ID:1ObemVQi0
ワグネルは、反乱軍に参加して殺人やレイプに関与した囚人を対象に勧誘している。
中央アフリカは内戦が長期化しているが、ワグネルがこれまで政府に軍事支援をしていたことから、囚人の勧誘を制止できない状態だという。


前線に潜んでいるウクライナ軍の前にまず彼らを行かせ、その背後に控えているロシア軍が攻撃
兵士はどんどん死んでいく。当然、補給が必要になります。言葉も分からないような中央アフリカの戦闘員でも欲しい
月給40万円だそうですが、ほとんどお金を払う前に死んでしまうそうです。


https://news.livedoor.com/article/detail/23379180/
2022/12/15(木) 19:22:57.68ID:WrLD+bLAa
>>707
ロシアとしてはドイツがポーランド相手に始めたのがWW2で
ドイツがロシアに攻めてきたのが大祖国戦争では？
2022/12/15(木) 19:23:58.55ID:N+QR7KkGF
>>764
輸出は高市に期待
716名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-nL77 [106.146.9.153])
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2022/12/15(木) 19:24:00.73ID:27SZS/B2a
>>673
あんまり言いたくないんだがソースは？
正確な数字は分からないだろ？
2022/12/15(木) 19:24:32.18ID:WrLD+bLAa
>>711
延坪島砲撃事件で北朝鮮相手に弾詰まりだか起こして反撃できなかったのに？
2022/12/15(木) 19:25:34.28ID:WrLD+bLAa
>>713
規律も士気も低いから
一度瓦解すると雲の子を散らすように消えてなくなるだろうな
2022/12/15(木) 19:26:26.65ID:EffWluPh0
もし有事になった場合海外から送られてくるのはK２になるわけで
普段からK２を運用していたほうが扱いやすくていいだろうな
そういう意味でも日本もｋ２導入するのがベスト
2022/12/15(木) 19:26:51.61ID:0h76H53q0
>>711
というかアメリカの自走砲が古すぎて問題なんだよ
近代化してるけど結局基礎設計が６０年前だからね
自動装填も無いし。
2022/12/15(木) 19:28:12.05ID:BGSX37IwM
>>577
来週中に10万達成しそうだな
722名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-nL77 [106.146.9.153])
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2022/12/15(木) 19:29:38.74ID:27SZS/B2a
>>717
60発の応射をしているだろ
内一門が最後の斉射で不発、その間に北朝鮮の砲撃を食らってる
2022/12/15(木) 19:30:39.68ID:0h76H53q0
ストゥグナの解説見たが
T-90M絶対殺すマンなんだな
対戦車ミサイル対策のレーダーの範囲外から突っ込むから
妨害されないと
2022/12/15(木) 19:30:41.64ID:KmVCKaOwa
自衛隊もロシア笑えないぐらい腐敗してるんじゃねえの？(笑)

【防衛省】元陸自・五ノ井里奈さんへのセクハラで5人の隊員を懲戒免職 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671086918/
2022/12/15(木) 19:34:22.10ID:pRuMnvEy0
>>724
処分されるだけマシ
2022/12/15(木) 19:35:59.49ID:9Oa8CHW50
１５０万着の冬着を横流ししてもバレないのがロシア軍で、隊員食堂で600円分の無銭飲食すると処分食らうのが自衛隊だろ？
2022/12/15(木) 19:36:10.29ID:C5A51LQ/a
>>716
プーチンがロシア国内会議で30万のうち15万は出して残り半分は訓練していると言ってる


招集兵15万人が作戦参加 ロシア大統領、追加動員否定
7 日前 — ロシアのプーチン大統領は7日、国防省が9～10月に部分的動員で招集した30万人のうち、ウクライナでの特別軍事作戦に送られたのは半数の15万人 ...
2022/12/15(木) 19:37:47.08ID:D/xlNMad0
>>724
汚職のレベルがショボすぎる
倉庫丸ごと中身が消えたりはしてないだろ
2022/12/15(木) 19:42:02.91ID:APmbYtFc0
>>709
韓国軍に納入する予定のものをキャンセルしてポーランドに先渡しするんだってさ
契約に対する雑さを目先の利益を掴むフットワークの軽さにしたときは韓国人強いな
たしかパワーパック不具合だらけのまま後から改良する予定で量産してたはずなのに
そういう大事なことすっかり忘れて輸出してる気がしないでもないが・・・
730名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-nL77 [106.146.9.153])
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2022/12/15(木) 19:43:26.21ID:27SZS/B2a
>>727
んじゃ15万で10万じゃないじゃん
2022/12/15(木) 19:44:05.23ID:WrLD+bLAa
>>722
その60発で何基の北朝鮮砲兵を破壊できたの？
732名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-nL77 [106.146.9.153])
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2022/12/15(木) 19:45:14.67ID:27SZS/B2a
>>727
しかも戦闘に参加してるのは7万7千だろ？
全数戦死するわけもないよね
733名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc5-Eh5y [110.163.11.199])
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2022/12/15(木) 19:46:01.41ID:BNV4sesTd
>>702
ほんとは高性能の独のがいいけど高いので、数が揃わない。
スペックは落ちるが安くて数揃う方がイイってポーランド軍の人が言ってた。
2022/12/15(木) 19:46:53.70ID:WrLD+bLAa
>>729
朝鮮半島有事は起きないと信じてるんだろうな
日本じゃ自衛隊が調達予定の兵器を急遽海外に売るとか無理だろう
735名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-nL77 [106.146.9.153])
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2022/12/15(木) 19:47:26.21ID:27SZS/B2a
>>731
不明
諸説あるが確認出来ない
2022/12/15(木) 19:48:03.32ID:HnGzbNU/0
>>717
つ https://trafficnews.jp/post/113665/2
2022/12/15(木) 19:48:24.69ID:WrLD+bLAa
>>733
ポーランドも欧州では金のない方に入るしな
本当はPZH2000とレオ2とかM1A2で揃えたいだろう
2022/12/15(木) 19:49:16.45ID:tx6iXQUTa
>>692
何度も言うが今のポーランドは戦後にできた臨時政府がルーツで、第二共和国との連続性はない
連合国は全部その認識だしドイツはあとから合意してるんで、同一国家として扱ってるのは日本イタリアだけ
2022/12/15(木) 19:50:21.92ID:WrLD+bLAa
>>736
稼働できない車両があったのは事実じゃん
君が自走砲の自衛隊員だったとして、国がK9買う言うたら賛成するか？

自分は嫌だね
2022/12/15(木) 19:50:38.84ID:yUC6fufea
>>644
BBCのバフムト取材によるとウ兵は「1発打つと10発返ってくる」と発言してる。

火力で圧倒してるロ軍が突撃するとは思えないんだが。
2022/12/15(木) 19:51:51.64ID:HnGzbNU/0
>>733
レオ2A7ではなくレオ2A4相手でも?
2022/12/15(木) 19:52:36.84ID:WrLD+bLAa
>>740
春から夏辺りはロシア軍の砲兵戦力が圧倒的だったとはよく言われてたけど
ハイマースが補給基地を叩き始めてから変わってきたんじゃないのかね？
2022/12/15(木) 19:52:39.11ID:HnGzbNU/0
>>738
ポーランド亡命政府がどうなったのかお勉強して出直せ、バカ
2022/12/15(木) 19:53:39.72ID:WrLD+bLAa
今のポーランドと連続性がないから
WW2が独ソ戦から始まったってどんな珍説や
2022/12/15(木) 19:53:52.10ID:HnGzbNU/0
>>739
頭のおかしなお前の評価なんてどうでもいいんだが
746名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc5-Eh5y [110.163.11.199])
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2022/12/15(木) 19:53:56.05ID:BNV4sesTd
>>740
火力で圧倒出来てるからこそ突撃するんだろ。
歩兵のブーツが踏んだ地が陣地だ。
陸は最終的に歩兵突撃が目的だかんな。
2022/12/15(木) 19:53:58.52ID:iNChRuGj0
韓国は陸軍国だから装軌車両も軽量ミサイル車両もバリエーション豊富でハイテクだとは思うが、
日本に輸出するとあらば連中は喜び勇んでシートに爆弾を仕込むだろう
2022/12/15(木) 19:54:31.71ID:tx6iXQUTa
>>744
俺そんなこと一言も言ってないけど
749名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-nL77 [106.146.9.153])
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2022/12/15(木) 19:54:58.56ID:27SZS/B2a
>>739
稼働出来ない車両ではない
4両が反撃して15回の斉射を行い、最後の斉射で一門が不発
対処中に北朝鮮の反撃を受けた
演習用炸薬を車体に積んでいたため発火
一両が直撃弾を受け戦闘不能になったが、残存車両が反撃を行う

少しは調べてみろ、貴重な実戦の文献だぞ
2022/12/15(木) 19:56:05.11ID:HnGzbNU/0
国際的な評価からは完全に外れたオレオレ評価をドヤ顔して晒すバカ、なんで軍板に湧いているの?
751名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-bQiQ [125.204.80.146])
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2022/12/15(木) 19:56:06.32ID:KObA2IhZ0
>>573
処罰は当たり前。

処罰なしとか、隠蔽したらコンプラアウト。
賞賛したり推奨したり、組織的だったりしたら、刑法上もアウト。
2022/12/15(木) 19:57:08.42ID:yUC6fufea
>>742
BBCの取材を受けたウ兵は冬服だったね。
同一のウ兵が「1発打つと10発返ってくる」と同時に「ロ兵はウラーと叫びながら突撃してくる」と発言してる。
両者の主張は同時に成立し得ないので、どちらかの発言がプロパガンダということになる。
2022/12/15(木) 19:57:39.65ID:ZNHOKEUX0
>>642
メンデレーエフの周期表
2022/12/15(木) 19:57:48.38ID:yUC6fufea
>>746
歩兵が突撃するの火力で劣る側だよ
755名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc5-Eh5y [110.163.11.199])
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2022/12/15(木) 19:58:20.07ID:BNV4sesTd
>>747
車両定数の縛りがあるのに低スペックは要らんよ。
数が決まってる以上性能差分だけ防衛力が落ちる。
2022/12/15(木) 19:58:44.01ID:WrLD+bLAa
>>745
ポーランド人も金があったらPZH2000買う言うとるやろがw
757名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc5-Eh5y [110.163.11.199])
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2022/12/15(木) 19:59:01.58ID:BNV4sesTd
>>754
違います
2022/12/15(木) 19:59:32.15ID:WrLD+bLAa
>>749
で、どれだけ戦果上げたの？
2022/12/15(木) 19:59:39.35ID:yUC6fufea
>>757
火力で圧倒してる側が万歳突撃するわけないでしょ
760名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-3jBX [175.100.230.234 [上級国民]])
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2022/12/15(木) 20:00:41.01ID:65WzgtLh0
>>752
兵士に突撃させながら砲撃すれば可能じゃないか？
実際やってんだし
2022/12/15(木) 20:00:53.60ID:iNChRuGj0
オレオレ度合いで言ったらミリ板のありとあらゆる場所で韓国の自走砲の営業をやってるID:HnGzbNU/0の右に出る者はホットパンツくらいだろうな
上には上がいる
2022/12/15(木) 20:00:56.17ID:D/xlNMad0
>>750
ここが軍板の被害担当スレだからだぞ
ちゃんとモノ調べないで大本営発表を鵜呑みにしてるやつばっかりやろ
763名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e901-4fjN [126.218.14.130])
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2022/12/15(木) 20:01:10.09ID://xsOy5O0
再生可能エネルギーの過去最大、大幅の上方修正だそうです
ロシアの所為で新しいエネルギーへの強い動機だそうです

ロシアはおバカでしたね
この戦争で脱石油に一気に舵を切った感じです
2022/12/15(木) 20:01:19.70ID:WrLD+bLAa
PZH2000買えないフィンランドとかポーランドが仕方なくK9を買ってるのに
K9は素晴らしいとそんなに言いたいのか？w
2022/12/15(木) 20:01:26.25ID:br2pXZ7p0
ロシア最大の石油精製所の 1 つであるイルクーツク地域で火災が発生しています
2022/12/15(木) 20:02:53.88ID:CODhrW9C0
>>752
突撃した味方おかまいなしなんだろ
2022/12/15(木) 20:03:03.67ID:yUC6fufea
>>760
高台に陣を張り火力で圧倒してる側がバンザイ突撃しますかね？
バンザイ突撃があるとしたら火力で劣るウ軍だと思うよ
2022/12/15(木) 20:03:29.21ID:iNChRuGj0
ははーん、ロシアが突撃しているのは砲兵火力が底をついて来たからだったんだな〜〜
769名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e901-4fjN [126.218.14.130])
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2022/12/15(木) 20:04:01.39ID://xsOy5O0
戦争は時に時代を進めるよね
尋常じゃない脱石油
世界のエネルギー事情が大変化だそうです

ロシアのお陰かなw w
2022/12/15(木) 20:04:28.33ID:CGZ8p+Yta
>>759
火力で圧倒してても結局兵を進めないと占拠出来んからな
これが防御側の3倍要る理論の理由なんじゃねーかな
771名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc5-Eh5y [110.163.11.199])
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2022/12/15(木) 20:05:21.17ID:BNV4sesTd
>>759
あのね、旧軍の万歳突撃は軍旗焼いた後なの。
つまり統制された軍作戦ではなく自殺の方法なの。
2022/12/15(木) 20:05:31.29ID:yUC6fufea
>>766
ヘルソン東部の撤退作戦を見る限り、ロ軍は人員損失を抑えるてるように思う。
一斉に兵器を捨て退却してたよね。
命令があったんだよ。
773名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-3jBX [175.100.230.234 [上級国民]])
垢版 |
2022/12/15(木) 20:06:40.68ID:65WzgtLh0
>>767
だからロシア軍は謎なんだよ
味方がいる所に平気で砲撃してんだから
774名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e901-4fjN [126.218.14.130])
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2022/12/15(木) 20:06:57.57ID://xsOy5O0
ウクライナ侵攻後のエネルギーの大転換に関しての情報は
情報1930から

ロシアは売りの化石燃料は数十年後に取引のメインではなくなるそうです
2022/12/15(木) 20:07:00.20ID:CODhrW9C0
そもそも歩兵を突撃させないと砲撃できないよロシア軍は
索敵に歩兵を突撃させてるんだから
2022/12/15(木) 20:07:41.22ID:WrLD+bLAa
>>767
ロシアは動員して人だけは余ってるし、死んで良い懲罰大隊だらけ

ウクライナ兵士を指導したイギリス将校も、ウクライナ軍はソ連式の人命を軽視した戦術をして直すのが大変だったと言ってたし

ロシア軍は今でもソ連式のドクトリンのもとで平原をウラーしてやられてるかもしれんね
2022/12/15(木) 20:07:42.88ID:yUC6fufea
>>770
ワグナーは目的をウ軍の殲滅としてるので、次から次に送られるウ旅団を狩ってるだけなんじゃないですかね？
2022/12/15(木) 20:08:21.42ID:yUC6fufea
>>773
フレンドリーファイアーは単なるミスだと思うよ
779名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e901-4fjN [126.218.14.130])
垢版 |
2022/12/15(木) 20:08:40.02ID://xsOy5O0
脱炭素は中々進まなかったけど、ロシアが燃料を武器にした事で、一気に化石燃料離れが起きてるそうです

皮肉なもんだねー
780名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e901-4fjN [126.218.14.130])
垢版 |
2022/12/15(木) 20:09:24.15ID://xsOy5O0
この事から、ロシアは潰れるよ
2022/12/15(木) 20:09:30.91ID:lMWxHScR0
バハムートの住民や兵士は地下室に避難して砲撃に耐えてるんでしょ
包囲はされてないから、兵士や兵站は補充される状態だし
砲撃しまくった後で、もういけるか？って感じで露助が突撃したら蜂の巣になった
それを毎回繰り返してるんだろｗ
782名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc5-Eh5y [110.163.11.199])
垢版 |
2022/12/15(木) 20:09:58.26ID:BNV4sesTd
>>775
砲撃選定用に前に出されるのが露の下っ端だしなぁ
2022/12/15(木) 20:10:07.48ID:yUC6fufea
>>776
ヘルソン東部の撤退作戦を見る限り、ロ軍は人員損失を抑えるてるように思う。
一斉に兵器を捨て退却してたよね。
これ命令があったんだよ。

人命軽視してるのはヘルソン東部、平野を人海戦術で突き進んだウ軍だと思うが
784名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-3jBX [175.100.230.234 [上級国民]])
垢版 |
2022/12/15(木) 20:10:24.04ID:65WzgtLh0
>>778
あーミスファイアねそういやロシア軍はもう偵察ドローン使えないんだっけ
そりゃ何度もミスが起きてもしゃーないな
2022/12/15(木) 20:11:47.64ID:yUC6fufea
>>784
見た目が似てるしな
ウ軍も沢山あると思うよ
1週間しか訓練してない兵が多数なんでしょ
2022/12/15(木) 20:11:52.92ID:lMWxHScR0
>>782
それ言ってたよね
人間レーダーにしてるって
その人命軽視がロシア軍のやり方だって
2022/12/15(木) 20:13:09.23ID:RSfc7Fk50
日本軍の戦法は包囲がメインどころかそれしかしないぐらいな組織だったからな
無駄な突撃とかしない組織
2022/12/15(木) 20:13:19.48ID:WrLD+bLAa
>>783
無理な出血戦を無計画に続けた結果
とうとう諦めて持久戦に入っただけでは？

バフムートも動員した兵力を予備兵力として活用するために訓練している間、時間稼ぎをしてるだけにしか思えない
2022/12/15(木) 20:13:36.30ID:BNV4sesTd
そもそもバクムトは要塞化されており宇が防御側。
突撃を破砕することはあっても、突撃する必要がない。だから宇側が突撃というのは変な話。
790名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-bQiQ [125.204.80.146])
垢版 |
2022/12/15(木) 20:13:38.86ID:KObA2IhZ0
>>779
レアメタルで同じような事をやってくれた国があってな
2022/12/15(木) 20:13:55.09ID:C5A51LQ/a
>>785
ロシア軍なんか訓練もせずに戦場に送り出してるけどな
2022/12/15(木) 20:14:15.34ID:WrLD+bLAa
そもそもウクライナ軍はヘルソン奪還以降、大規模な攻勢には出てないだろう
2022/12/15(木) 20:14:16.98ID:vmNs+EoTa
>>786
神風より酷くね・・・？
2022/12/15(木) 20:14:48.29ID:OerM4pgra
>>775
親ロ赤でバフムト上空のドローン動画が大量になる
わざわざ人を差し出すかね？
2022/12/15(木) 20:15:05.06ID:wJ7HZdrq0
>>642
ルイセンコ理論
これのせいでソ連の農業が崩壊した
2022/12/15(木) 20:15:18.83ID:sqLfp4sud
余程バフムートでワグナーがすり潰されたという事実が応えたんだろ

なもんでもう理屈も無しにウクライナ軍をすり潰してるとか喚き始めた
2022/12/15(木) 20:15:35.25ID:WrLD+bLAa
>>793
地雷原を工兵でもないただの歩兵に突破させてた国だし
798名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc5-Eh5y [110.163.11.199])
垢版 |
2022/12/15(木) 20:15:39.66ID:BNV4sesTd
>>787
待ち伏せと殺し間大好きだからな…
2022/12/15(木) 20:16:17.56ID:RSfc7Fk50
ロシアの目的は最初から２州占領だからな
それが最重要だからそれに突き進んでるって感じだ
２州完全併合のインパクトもでかいしなあ
2022/12/15(木) 20:17:28.18ID:sqLfp4sud
55%も占領地奪還されてるのに笑わせる
2022/12/15(木) 20:17:39.94ID:YxP52Bt00
何でヘルソンまで行ったりキーウに突っ込んだりしたんですかね・・・
2022/12/15(木) 20:18:24.35ID:WrLD+bLAa
ロシアの目的はウクライナ全土併合だろ
でなきゃキーウやハルキウまで攻めこんだ意味が分からないし
2022/12/15(木) 20:18:29.87ID:0h76H53q0
最初からではないだろ。。。キーウに部隊突っ込んで精鋭全滅してるやんか。。。
2022/12/15(木) 20:18:49.93ID:RSfc7Fk50
可能性低くても首都占領の効果は大だからやってみよってなるわな
2022/12/15(木) 20:19:03.28ID:sqLfp4sud
オデッサ永久に諦めることになって残念だなぉ
2022/12/15(木) 20:19:05.98ID:OerM4pgra
>>788
えっと。

威嚇進軍で戦線広げすぎて補給線は弱いが陣を構えるロ軍。一方、平野を進軍するウ軍。
ヘルソン東部戦闘初期はウ軍の損失が甚大だろうというのは容易に推測できる。

その後、ロ軍は弱い補給線を破られたので一斉に撤退、兵器も捨ててスピード重視。
さっさと撤退したからロ軍の損失は軽微だと思うんだけどね。
2022/12/15(木) 20:19:34.53ID:RSfc7Fk50
ヘルソンについてはクリミアの水源のためにもドニエプルまでは取る必要はあるが
それより先は２州が占領が先って感じだわな
2022/12/15(木) 20:19:49.36ID:C5A51LQ/a
>>792
いや、へルソン奪還して次はクリミアだろうな
へルソン奪還後にロシア国内にもミサイル飛ばして飛行場を爆撃しているけれど、順番からすれば次の本命はクリミアだろう
最近、クリミアの兵器庫がやられている
2022/12/15(木) 20:20:10.88ID:lMWxHScR0
>>793
ワグネルが刑務所で囚人募集する時の説明が
「最前線でウクライナ軍を探す役割をやってもらう。生き残る確率は20%」　だったからなあｗ
塹壕から双眼鏡で索敵するのかな、って思ってたら、まさか敵陣にバンザイ突撃、
囮になってウ軍の位置を探す意味だとわかって逃げたくなる奴続出だったろうなｗ
810名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxa5-KKgq [126.183.145.199])
垢版 |
2022/12/15(木) 20:21:00.16ID:A7nC/zgJx
>>799
ロシア人移民に占領される負のインパクトだな
2022/12/15(木) 20:21:39.25ID:OerM4pgra
>>809
その条件で募集する人いないでしょ…w
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