日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。
[日本以外]各国F-X総合スレ 24国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645585146/
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[日本以外]各国F-X総合スレ 25国目
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1名無し三等兵
2022/12/17(土) 11:45:08.02ID:HasPmKfh127名無し三等兵
2023/01/09(月) 16:56:49.99ID:nTuAqR6u >>126
>既存のF-15Eユーザーで早急に機体の追加
嘉手納の50機をサウジが買うぐらい (イスラエルも日本も韓国もシンガポールも買わないので、消去法でF-35Aが買えないサウジ・・。カタールの購入にはサウジが難色を示す。)
>既存のF-15Eユーザーで早急に機体の追加
嘉手納の50機をサウジが買うぐらい (イスラエルも日本も韓国もシンガポールも買わないので、消去法でF-35Aが買えないサウジ・・。カタールの購入にはサウジが難色を示す。)
128名無し三等兵
2023/01/09(月) 17:27:38.24ID:b754+Evs 日本のF-3はF35を買えないサウジアラビアとか対F35機として売れば喜んで買ってくれそうだな
129名無し三等兵
2023/01/09(月) 18:00:01.09ID:K6ke9PFA 輸出では敢えてEXを選ぶ国はいないだろうけど
アメリカにとっては絶対航空優勢確立後に大量の爆弾を届けたり
搭載量を生かしてミサイルキャリアーになれるF-15EXはF-16Vでは決して代替出来ないのだ
尚今後の戦争において絶対航空優勢の確立なんてあり得ないことや
対中戦における生存性を危ぶむ声が米空軍内からも上がっていることには目を瞑ることとする
アメリカにとっては絶対航空優勢確立後に大量の爆弾を届けたり
搭載量を生かしてミサイルキャリアーになれるF-15EXはF-16Vでは決して代替出来ないのだ
尚今後の戦争において絶対航空優勢の確立なんてあり得ないことや
対中戦における生存性を危ぶむ声が米空軍内からも上がっていることには目を瞑ることとする
131名無し三等兵
2023/01/10(火) 11:42:45.35ID:pcZCX8+O132名無し三等兵
2023/01/10(火) 17:47:23.18ID:QwFUBfSK133名無し三等兵
2023/01/10(火) 18:38:19.32ID:veS9mvMw SE作ってた時期にボーイングが売り込むべきだったよなF35も暗中模索だったし
134名無し三等兵
2023/01/10(火) 18:43:52.17ID:RDFDEfUh >>133
売りこんだけどさっぱり売れなかったってだけじゃん
日本のFXでアピールしたが最初からステルス機が欲しかったので相手にもされずF35を導入
韓国は一旦決まったが撤回し日本を意識し無謀にもF35
売りこんだけどさっぱり売れなかったってだけじゃん
日本のFXでアピールしたが最初からステルス機が欲しかったので相手にもされずF35を導入
韓国は一旦決まったが撤回し日本を意識し無謀にもF35
135名無し三等兵
2023/01/10(火) 19:30:05.83ID:2fDeFG1v EXはアメリカ空軍でも必要性には疑問符が付いてる
もう10年早ければ、繋の機体としては悪くなかったかもしれんが
2030年になれば、アメリカも次世代戦闘機が出てくる
新造のF-15系統の機体を導入して、貴重な予算を割くのに批判が出るのは避けられない
今のタイミングで導入開始するにはコスパが悪すぎ
もう10年早ければ、繋の機体としては悪くなかったかもしれんが
2030年になれば、アメリカも次世代戦闘機が出てくる
新造のF-15系統の機体を導入して、貴重な予算を割くのに批判が出るのは避けられない
今のタイミングで導入開始するにはコスパが悪すぎ
136名無し三等兵
2023/01/10(火) 22:20:16.90ID:hLtqL1Zx > EXはアメリカ空軍でも必要性には疑問符が…
先月、米議会で採決された今年のNDAAで、空軍の議会へのEXの評価レポート提出を条件に24機分が既に予算化されてるから、
評価したら予想に反してゴミだったってレポートでも無理矢理、出さない限り、逆に空軍が要らんって言っても買わされる状況だが
先月、米議会で採決された今年のNDAAで、空軍の議会へのEXの評価レポート提出を条件に24機分が既に予算化されてるから、
評価したら予想に反してゴミだったってレポートでも無理矢理、出さない限り、逆に空軍が要らんって言っても買わされる状況だが
137名無し三等兵
2023/01/10(火) 22:23:07.96ID:hrF36rft そもそも州軍向けだしな
138名無し三等兵
2023/01/10(火) 22:31:07.07ID:PsWu0m8J 米空軍のF-15EX採用は政治的な事情の単なるボーイング救済策じゃね?
139名無し三等兵
2023/01/10(火) 22:50:05.31ID:SV72N6VZ 救済ならスパホかグロウラー買った方がコスパ良さそう
140名無し三等兵
2023/01/10(火) 23:19:23.22ID:fIGY1gtx >>125 イスラエルは買うらしいよ。
141名無し三等兵
2023/01/10(火) 23:27:39.75ID:MdWrWnX+ >>140
>イスラエルは買う
某国の核施設爆撃にはF-16もF-35Aもチョイ無理みたいだね
給油機を使えばどれでも良いが、サウジ・トルコも許可は出せない
(シリア・イラクはSAMはろくに無いが警報は出せる)
>イスラエルは買う
某国の核施設爆撃にはF-16もF-35Aもチョイ無理みたいだね
給油機を使えばどれでも良いが、サウジ・トルコも許可は出せない
(シリア・イラクはSAMはろくに無いが警報は出せる)
142名無し三等兵
2023/01/10(火) 23:27:59.40ID:YUV/t92j F-35は維持費が安くならないと数が増やせないし、NGADは1機数億ドルとも言われており数が揃えられるとは思えない。
結局、F-15を使わざるを得ない状況が続くんじゃね?
結局、F-15を使わざるを得ない状況が続くんじゃね?
143名無し三等兵
2023/01/10(火) 23:35:10.93ID:veS9mvMw 救済ならF-15以外の機体もっと売り込んでくれ
144名無し三等兵
2023/01/11(水) 00:00:12.90ID:KKS2W4Un145名無し三等兵
2023/01/11(水) 15:59:45.11ID:QYgI6AxI 極端な例え話をすると、EXの機体寿命が50年近くとも
性能寿命が10年程度だと、後40年どうするのだという話が現実には起きてしまう
F-35の機体寿命が30年だったとしても、性能寿命が30年あればF-35の方がトータルで低コストになる
更に、そうした性能限界を無視しても、長大な航続性能と搭載能力が必要な国は限られている
日本の第五回F-Xでも、F-15改造案は提案されたものの、F-22ベース案ともども要求性能に達しないということで却下されている
2030年代以降に使うには性能が不足してしまうという評価だった
十数年程度頑張ってくれればよいという割り切った考えだとF-16Vの方がコスパが高く
今でもF-16Vを購入検討する国が結構あるのはその為
性能寿命が10年程度だと、後40年どうするのだという話が現実には起きてしまう
F-35の機体寿命が30年だったとしても、性能寿命が30年あればF-35の方がトータルで低コストになる
更に、そうした性能限界を無視しても、長大な航続性能と搭載能力が必要な国は限られている
日本の第五回F-Xでも、F-15改造案は提案されたものの、F-22ベース案ともども要求性能に達しないということで却下されている
2030年代以降に使うには性能が不足してしまうという評価だった
十数年程度頑張ってくれればよいという割り切った考えだとF-16Vの方がコスパが高く
今でもF-16Vを購入検討する国が結構あるのはその為
146名無し三等兵
2023/01/11(水) 16:48:48.12ID:Rynb3yM+ 寿命が残ってるうちは絶対に使い続けなければいけない
変な呪縛に囚われてる様だが、実際は運用終了時にまだ寿命が残ってる機体なんてザラにあるし、砂漠に行った機体が再運用されたり部品鳥になったりする事の方が寧ろ稀で
普通はそのままスクラップになる事の方が多い
つうか、寿命がどれ位かだって恐ろしく長い時間を掛けて耐久試験をして初めて分かるもんで、普通は要求以上の寿命を確認する事なんて面倒過ぎて先ずやらないから
代替が無いとかで寿命を延長しようとでも思わない限り、真の寿命の前に退役した機体なんて数知れなく存在する
変な呪縛に囚われてる様だが、実際は運用終了時にまだ寿命が残ってる機体なんてザラにあるし、砂漠に行った機体が再運用されたり部品鳥になったりする事の方が寧ろ稀で
普通はそのままスクラップになる事の方が多い
つうか、寿命がどれ位かだって恐ろしく長い時間を掛けて耐久試験をして初めて分かるもんで、普通は要求以上の寿命を確認する事なんて面倒過ぎて先ずやらないから
代替が無いとかで寿命を延長しようとでも思わない限り、真の寿命の前に退役した機体なんて数知れなく存在する
147名無し三等兵
2023/01/11(水) 18:43:41.40ID:uDvrmunN 普通にもったいないだろ
血税で運用してるんだぞ
血税で運用してるんだぞ
148名無し三等兵
2023/01/11(水) 20:49:12.86ID:SKPk5QBP ウクライナを見ると使えるならギリギリまで使った方が良さそうに思う
米がユーロファイターみたいに日本に自由に改修する権利を認証していたら
日本は独自に魔改造していたんだろうね
日本製AESA、推力偏向F9エンジン、フライ・バイ・ライト、大型タッチパネル、IRST、JNAAM、電波吸収RAMみたいな
日本はF35よりもF15の運用に長けてイーグルドライバーなんて言葉もあるからな
米がユーロファイターみたいに日本に自由に改修する権利を認証していたら
日本は独自に魔改造していたんだろうね
日本製AESA、推力偏向F9エンジン、フライ・バイ・ライト、大型タッチパネル、IRST、JNAAM、電波吸収RAMみたいな
日本はF35よりもF15の運用に長けてイーグルドライバーなんて言葉もあるからな
150名無し三等兵
2023/01/12(木) 06:45:57.84ID:r1wtiYfv >>139
海軍でもF-18系統は先が見えてるという考えだろ
特に中国空・海軍と最前線で対峙する海軍にとっては
中国新鋭機にF-18で対抗するのかという切実な問題がある
旧式機の改良に予算投入するなら、新型機開発を早くしてくれというのが本音だろう
海軍でもF-18系統は先が見えてるという考えだろ
特に中国空・海軍と最前線で対峙する海軍にとっては
中国新鋭機にF-18で対抗するのかという切実な問題がある
旧式機の改良に予算投入するなら、新型機開発を早くしてくれというのが本音だろう
151名無し三等兵
2023/01/12(木) 07:39:09.46ID:+TU50L8M >>150
海軍側の意見はそうなんだろうけど、ここ最近の戦闘機計画の遅れを考えると、海軍の30年代半ばに「F/A-XXが調達可能になる」という想定は楽観的過ぎると思う。
海軍自身が30年まで戦闘機不足は解消されないと主張してた上に、スパホの空母配備数を40機も上積みしたのに突然、不足は解消されましたと言い出しても議会は納得せんわな。
ハイエンド戦だけを考えればいいわけじゃないし、空母が有っても載せる戦闘機がないとなりかねないと議会が危惧するのは当然だと思う。
海軍側の意見はそうなんだろうけど、ここ最近の戦闘機計画の遅れを考えると、海軍の30年代半ばに「F/A-XXが調達可能になる」という想定は楽観的過ぎると思う。
海軍自身が30年まで戦闘機不足は解消されないと主張してた上に、スパホの空母配備数を40機も上積みしたのに突然、不足は解消されましたと言い出しても議会は納得せんわな。
ハイエンド戦だけを考えればいいわけじゃないし、空母が有っても載せる戦闘機がないとなりかねないと議会が危惧するのは当然だと思う。
152名無し三等兵
2023/01/12(木) 09:32:49.09ID:0qvR5H1R >>150
そう言う割にはF-35C物凄い消極的じゃないか?お下がり嫌なら途中で抜けてF-XX作れば20年代には作れただろうに
そう言う割にはF-35C物凄い消極的じゃないか?お下がり嫌なら途中で抜けてF-XX作れば20年代には作れただろうに
153名無し三等兵
2023/01/12(木) 09:38:45.43ID:qrmto0We154名無し三等兵
2023/01/12(木) 10:08:21.27ID:Buzu3zeF 加と独はスパホを検討したけどF-35になったし購入国はF-35提供前の時期の豪だけだわね
レガホはそれなりに売れてたけどF-16だとスパロー使えないしF-15では高いしってことだったんだろうか?
しかしF-16でもアムラーム使えるようになったらホーネット系は用無しで米機だとF-16で我慢するか頑張ってF-35にするかって2択だわね
或いはグリペン
レガホはそれなりに売れてたけどF-16だとスパロー使えないしF-15では高いしってことだったんだろうか?
しかしF-16でもアムラーム使えるようになったらホーネット系は用無しで米機だとF-16で我慢するか頑張ってF-35にするかって2択だわね
或いはグリペン
155名無し三等兵
2023/01/12(木) 10:15:22.99ID:NIP/qEbT クウェート
157名無し三等兵
2023/01/12(木) 11:07:56.17ID:Buzu3zeF クウェートはF-35売ってもらえないしレガホ使ってたからスパホへの更新だと同系列でF-15EやF-16より容易とか?
158名無し三等兵
2023/01/12(木) 12:04:28.28ID:0qvR5H1R KF21って似非ステルスで後期型からステルスのアレでしょ?しかも30年代くらいとかそれこそF-15EXより買う他国あるの
160名無し三等兵
2023/01/12(木) 12:30:41.73ID:mAnehHry163名無し三等兵
2023/01/12(木) 15:14:06.84ID:qrmto0We 国防部(国防省)は11日、北部・新竹市の新竹空軍基地に報道陣を招き、空軍が昨年11月に実施した「天竜」演習の結果について、戦闘機「ミラージュ2000-5」4機が制空作戦で仮想敵機役の戦闘機「F16V」4機を全滅させ、自軍はミラージュ1機が破壊されたのみだったと発表した。
F16V以下のF-2の立場は・・・
F16V以下のF-2の立場は・・・
164名無し三等兵
2023/01/12(木) 19:15:18.51ID:bH14Sanu F-35欲しいですアピール?
165名無し三等兵
2023/01/12(木) 19:28:36.27ID:gas2qh// また国民党政権に戻るらしいからなあ台湾
166名無し三等兵
2023/01/13(金) 04:55:31.31ID:ZCrK4mNN http://hitomaru10.livedoor.blog/archives/29522736.html
テンペスト用エンジンの実証機XG240?
2022年末迄に日英で役割分担とか決めると言われてたが、結局は決められなかったな
日本側は独自に来年度予算でエンジン製造に取りかかってしまう
実証事業は日本側が予算付けてないので、やるにしても1年遅れは確定的かな
このスレ的にはテンペストは事実上消滅で、日本以外のF-Xとは別の扱い?
テンペスト用エンジンの実証機XG240?
2022年末迄に日英で役割分担とか決めると言われてたが、結局は決められなかったな
日本側は独自に来年度予算でエンジン製造に取りかかってしまう
実証事業は日本側が予算付けてないので、やるにしても1年遅れは確定的かな
このスレ的にはテンペストは事実上消滅で、日本以外のF-Xとは別の扱い?
167名無し三等兵
2023/01/13(金) 16:28:56.76ID:ciBPHTIv >>166
恐らく今作ってるTFX向けエンジンが、XG240から可変サイクル取っ払った形で13t級
で、GCAPは日本の求める要求仕様になったので、サイズは1m級になる
それで可変サイクル含めてXG240のサイズアップで作ると18t~20t級の物が出来上がるだろう
恐らく今作ってるTFX向けエンジンが、XG240から可変サイクル取っ払った形で13t級
で、GCAPは日本の求める要求仕様になったので、サイズは1m級になる
それで可変サイクル含めてXG240のサイズアップで作ると18t~20t級の物が出来上がるだろう
168名無し三等兵
2023/01/15(日) 03:24:34.46ID:r86S3ax6 日英エンジン共同実証事業は実質的にスタートしてない
何せ、細かい役割分担や実証内容の合意を昨年末まで合意できなかった
次期戦闘機用エンジンは、さっさと来年度予算で製造段階
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
RRの公式HPにも次期戦闘機用エンジンに設計に参加するなんて話は記載されてない
実証事業にしても、具体的内容については一切発表なし
日本との協力に関しては実質的にはスタートしてない
つまり、テンペスト用エンジンなんて開発スタートの目処が立ってない
何せ、細かい役割分担や実証内容の合意を昨年末まで合意できなかった
次期戦闘機用エンジンは、さっさと来年度予算で製造段階
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
RRの公式HPにも次期戦闘機用エンジンに設計に参加するなんて話は記載されてない
実証事業にしても、具体的内容については一切発表なし
日本との協力に関しては実質的にはスタートしてない
つまり、テンペスト用エンジンなんて開発スタートの目処が立ってない
169名無し三等兵
2023/01/19(木) 00:21:03.81ID:wACo9l9q 国産に決まってるとか言っていた念仏君の情報読解力かw
170名無し三等兵
2023/01/19(木) 06:07:30.89ID:/js0ZbUo 何だかんだいっても、まだ仏独西FCASは空中分解はしてない
だから、スウェーデンが抜けてしまった以上は
独自企画の戦闘機を開発するには英伊のみで開発するしかない
日本は現F-3開発を中止しないで開発続行中だから
イタリアがイギリス主導に賛同しなくなると、自動的にテンペスト構想は瓦解してしまう
かといってイギリスは日本の次期戦闘機開発には具体的には係わっていない
現時点ではBAEやRRは設計には参加していない
イタリアが既に日本が開発してるF-3でいいやと言い出すと、イギリスは単独で強行開発するか、
日本のF-3を採用して自国向けに改修してテンペストという愛称にするしかなくなる
実は空中分解しているのはテンペストの方だったというオチ
だから、スウェーデンが抜けてしまった以上は
独自企画の戦闘機を開発するには英伊のみで開発するしかない
日本は現F-3開発を中止しないで開発続行中だから
イタリアがイギリス主導に賛同しなくなると、自動的にテンペスト構想は瓦解してしまう
かといってイギリスは日本の次期戦闘機開発には具体的には係わっていない
現時点ではBAEやRRは設計には参加していない
イタリアが既に日本が開発してるF-3でいいやと言い出すと、イギリスは単独で強行開発するか、
日本のF-3を採用して自国向けに改修してテンペストという愛称にするしかなくなる
実は空中分解しているのはテンペストの方だったというオチ
171名無し三等兵
2023/01/19(木) 06:16:45.52ID:HxaGJnGm 念仏君の世界では未だにF-3は単独開発らしい
流石の 情報読解力 だな
流石の 情報読解力 だな
172名無し三等兵
2023/01/19(木) 07:44:34.41ID:zUtUjTgs 協力の枠組みができまから
自動的に共同開発になるわけじゃないことが理解できないT-4厨(笑)
自動的に共同開発になるわけじゃないことが理解できないT-4厨(笑)
173名無し三等兵
2023/01/19(木) 07:49:35.93ID:T9lZIaMg 念仏君 「国産に決定している!」
防衛省 「日英伊で共同開発するで」
念仏君 「ちゃぶ台返しは出来ない!国民を欺いた事になる!」
防衛省 「国産なんて一言も言った事無いがな」
念仏君 「三菱がプライムに決定している!予算ガー」
三菱 「GCAPでBAEと共同開発シマース」
念仏君 「XF9ガー エンジン先ガー」
IHI 「RRと共同開発機体用エンジンの実証を始めマース」
防衛省 「日英伊で共同開発するで」
念仏君 「ちゃぶ台返しは出来ない!国民を欺いた事になる!」
防衛省 「国産なんて一言も言った事無いがな」
念仏君 「三菱がプライムに決定している!予算ガー」
三菱 「GCAPでBAEと共同開発シマース」
念仏君 「XF9ガー エンジン先ガー」
IHI 「RRと共同開発機体用エンジンの実証を始めマース」
174名無し三等兵
2023/01/19(木) 09:51:13.31ID:NzxxwOg8 TFXにはBAEもRRも参加してるが
共同開発とは言わない
トルコが作りたいものに合わせて支援してやるだけの関係だからね
GCAPはそれと違う
その違いすら分からん国産厨
共同開発とは言わない
トルコが作りたいものに合わせて支援してやるだけの関係だからね
GCAPはそれと違う
その違いすら分からん国産厨
175名無し三等兵
2023/01/19(木) 10:03:45.75ID:DtCxF1es GACPは技術協力共同体みたいなもんで
全ての開発計画を統合しようなんて話ではない
そんなの声明文読めばわかるだろ
全ての開発計画を統合しようなんて話ではない
そんなの声明文読めばわかるだろ
176名無し三等兵
2023/01/19(木) 10:09:35.56ID:NzxxwOg8 だからF-3ではないよ、GCAPなんだよ
177名無し三等兵
2023/01/19(木) 10:40:14.92ID:/js0ZbUo ちがうよ
日本の次期戦闘機は次期戦闘機だあり、テンペストはテンペスト
技術開発については協力して、日本の次期戦闘機開発への関与はなく
日本はテンペストに参加したわけでもない
実際に日本の次期戦闘機へBAEやRRは設計には参加してない
ただ、テンペストが解体寸前なだけ
日本の次期戦闘機は次期戦闘機だあり、テンペストはテンペスト
技術開発については協力して、日本の次期戦闘機開発への関与はなく
日本はテンペストに参加したわけでもない
実際に日本の次期戦闘機へBAEやRRは設計には参加してない
ただ、テンペストが解体寸前なだけ
178名無し三等兵
2023/01/19(木) 11:52:08.83ID:nKF52srY GCAPが何の略語かわかってる?
179名無し三等兵
2023/01/19(木) 12:33:04.16ID:IhLmhLQo 専用スレに帰って
180名無し三等兵
2023/01/19(木) 12:48:01.08ID:bP0hzxiZ >>177
念仏君の小学生以下の情報読解力とやらでは理解出来ない様だから教えてあげると、日本の次期戦闘機も英の次期戦闘機もGCAPになったのだよ
GCAPは基本的にテンペストの開発コンセプトそのものだからF-3はテンペストに参加したと言っても良い
念仏君の小学生以下の情報読解力とやらでは理解出来ない様だから教えてあげると、日本の次期戦闘機も英の次期戦闘機もGCAPになったのだよ
GCAPは基本的にテンペストの開発コンセプトそのものだからF-3はテンペストに参加したと言っても良い
181名無し三等兵
2023/01/19(木) 13:18:30.84ID:/js0ZbUo テンペストなんて開発スタートしてないから
もう日本の次期戦闘機は来年度予算で機体は引き続き基本設計、
エンジンは製造に入る
事実上のテンペスト構想は崩壊です
もう日本の次期戦闘機は来年度予算で機体は引き続き基本設計、
エンジンは製造に入る
事実上のテンペスト構想は崩壊です
182名無し三等兵
2023/01/19(木) 13:36:41.87ID:bP0hzxiZ 念仏君は一度知能検査受けた方が良いな
183名無し三等兵
2023/01/20(金) 10:52:42.83ID:MoOAbako184名無し三等兵
2023/01/20(金) 11:51:20.77ID:7HodKqYb185名無し三等兵
2023/01/20(金) 13:08:33.64ID:1zBUUNK8 ちょっと疑問なんだけど
何でミリオタには英国をやたらと見下したり馬鹿にする人が多いんだ?
航空機開発においては日本よりずっとノウハウ持ってと思うのだが
何でミリオタには英国をやたらと見下したり馬鹿にする人が多いんだ?
航空機開発においては日本よりずっとノウハウ持ってと思うのだが
186名無し三等兵
2023/01/20(金) 13:10:39.78ID:7HodKqYb 昔から愛すべき珍兵器の多かったところではある
187名無し三等兵
2023/01/20(金) 13:22:31.13ID:W96yxuUE188名無し三等兵
2023/01/20(金) 13:55:09.51ID:gSmD46+2189名無し三等兵
2023/01/20(金) 14:29:10.11ID:iJJwT4XF いい加減そっちでやれよ
190名無し三等兵
2023/01/20(金) 14:32:17.99ID:qM5fZugf そもそもスレチだしな
191名無し三等兵
2023/01/21(土) 00:45:34.96ID:/lAIPLte イギリスの次期戦闘機はスレチじゃねえだろ
192名無し三等兵
2023/01/21(土) 09:13:05.72ID:SHuqexlR >>191
頭悪そう
頭悪そう
193名無し三等兵
2023/01/22(日) 04:03:39.31ID:8SoCdz6F 機体設計とエンジンを抑えてしまえば、他の分野でワークシェアを大幅に取るのは無理
他の装備品は運用期間中に何度もアップデートされるので、スタート時点でのワークシェアはさほ意味がない
日本の次期戦闘機が現方針で開発続行だと、イギリスやイタリアは単に日本が設計した機体やエンジンを生産するだけになる
仏独西のFCASでもめてる争点もそこ
機体とエンジンの設計を、フランスが大部分やってしまうと、ドイツとスペインは単にフランス設計の機体の一部を生産するだけになる
ドイツの交渉姿勢は問題があるのは確かだが、独西がフランス機体のライセンス生産と大して変わらなくなる可能性があるからゴネる
GACPの注目すべきところは、日本が現行次期戦闘機開発を中止せずに開発続行してること
そして、現時点でイギリスやイタリアは機体とエンジン設計に参加してない
イギリスとイタリアが大きなワークシェアを取るには、別の機体とエンジンを英伊のみの開発費負担で開発する必要があること
そしてイタリアはテンペスト傘下という立場からGACP参加国になったので
必ずしもイギリスの意向に従う必要がない立場を取ったことになる
イタリアは日本のF-3採用して、自国仕様への改修・生産や輸出を選択できることになった
イギリスが大きなワークシェアを取るには、テンペスト構想が開発費負担以上の利益が出ることをイタリアに示さないと協力してもらえない
他の装備品は運用期間中に何度もアップデートされるので、スタート時点でのワークシェアはさほ意味がない
日本の次期戦闘機が現方針で開発続行だと、イギリスやイタリアは単に日本が設計した機体やエンジンを生産するだけになる
仏独西のFCASでもめてる争点もそこ
機体とエンジンの設計を、フランスが大部分やってしまうと、ドイツとスペインは単にフランス設計の機体の一部を生産するだけになる
ドイツの交渉姿勢は問題があるのは確かだが、独西がフランス機体のライセンス生産と大して変わらなくなる可能性があるからゴネる
GACPの注目すべきところは、日本が現行次期戦闘機開発を中止せずに開発続行してること
そして、現時点でイギリスやイタリアは機体とエンジン設計に参加してない
イギリスとイタリアが大きなワークシェアを取るには、別の機体とエンジンを英伊のみの開発費負担で開発する必要があること
そしてイタリアはテンペスト傘下という立場からGACP参加国になったので
必ずしもイギリスの意向に従う必要がない立場を取ったことになる
イタリアは日本のF-3採用して、自国仕様への改修・生産や輸出を選択できることになった
イギリスが大きなワークシェアを取るには、テンペスト構想が開発費負担以上の利益が出ることをイタリアに示さないと協力してもらえない
194名無し三等兵
2023/01/23(月) 09:22:40.18ID:2OiWiT+M テンペスト解体ですか?
195名無し三等兵
2023/01/23(月) 13:00:27.21ID:MHfsJ+ME >>194
>テンペスト解体
判らない。英主導で、英伊で生産。中東スポンサーぐらいの目論見は破綻したらしい。その結果、日本との交渉になっている。
調達機数・設計分担・生産分担で合意できないと、GCAPでも2年後に破談になるかもね
>テンペスト解体
判らない。英主導で、英伊で生産。中東スポンサーぐらいの目論見は破綻したらしい。その結果、日本との交渉になっている。
調達機数・設計分担・生産分担で合意できないと、GCAPでも2年後に破談になるかもね
196名無し三等兵
2023/01/23(月) 14:22:04.51ID:l932NlLE 有人機の設計分担は無理だろ
もう日本の次期戦闘機は今年度予算で基本設計に入ってしまう
これから交渉するなんて段階ではない
エンジンにいたっては来年度予算で製造に入る
日本と新たな有人戦闘機開発をするのは無理だろうね
無人機分野とかなら有りうるけど
もう日本の次期戦闘機は今年度予算で基本設計に入ってしまう
これから交渉するなんて段階ではない
エンジンにいたっては来年度予算で製造に入る
日本と新たな有人戦闘機開発をするのは無理だろうね
無人機分野とかなら有りうるけど
197名無し三等兵
2023/01/23(月) 15:19:54.36ID:seCxx8i+ 氏ねよスレチ馬鹿
198名無し三等兵
2023/01/24(火) 12:21:56.38ID:4lgLZgdB199名無し三等兵
2023/01/24(火) 13:39:01.50ID:fdWsxyd1 エンジンなんて来年度予算で製造
引き続き基本設計
いまだにBAEもRRも開発参加してない
引き続き基本設計
いまだにBAEもRRも開発参加してない
200名無し三等兵
2023/01/24(火) 14:01:45.03ID:4lgLZgdB 機体はGCAPで、エンジンはRRと共同開発前提で実証やると発表されたのに、「いまだに」なんて、念仏君の頭では時系列という概念は無い様子
知能に問題抱えてるのだろうな
知能に問題抱えてるのだろうな
201名無し三等兵
2023/01/24(火) 14:21:27.47ID:qLYSgh6v (5)次期戦闘機の開発等(1,054億円)
〇 次期戦闘機の開発(1,023億円)
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究(31億円)
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御技術に関する試験準備
これが来年度予算の記載です
BAEやRRの設計参加は未だに発表無し
〇 次期戦闘機の開発(1,023億円)
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究(31億円)
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御技術に関する試験準備
これが来年度予算の記載です
BAEやRRの設計参加は未だに発表無し
202名無し三等兵
2023/01/24(火) 14:31:19.61ID:hk6m/0Cy 念仏はスレチだが念仏に構うのも荒らしです
203名無し三等兵
2023/01/24(火) 14:48:27.28ID:4lgLZgdB204名無し三等兵
2023/01/24(火) 14:50:32.02ID:4lgLZgdB > ・ 次期戦闘機に係る 日英伊共同開発 を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
自分で引用した文章にすら書いてるな
漢字も読めないなら仕方ないね
流石念仏君
自分で引用した文章にすら書いてるな
漢字も読めないなら仕方ないね
流石念仏君
206名無し三等兵
2023/01/24(火) 15:38:49.35ID:qLYSgh6v >>203
時系列のなにも、GCAP発表の後に出されたのが2023年度予算であり
改めて日本主導が明記されて防衛政策
しかも、BAEやRRが設計に参加するなんて話も全く発表無し
来年度予算の事業にも英国企業は係わらないのは確定
時系列のなにも、GCAP発表の後に出されたのが2023年度予算であり
改めて日本主導が明記されて防衛政策
しかも、BAEやRRが設計に参加するなんて話も全く発表無し
来年度予算の事業にも英国企業は係わらないのは確定
207名無し三等兵
2023/01/24(火) 15:40:48.75ID:4lgLZgdB208名無し三等兵
2023/01/24(火) 15:41:31.38ID:qLYSgh6v https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx
ロールスロイスの公式HPに次期戦闘機用エンジンの設計に参加するなんて表明は一切無し
ロールスロイスの公式HPに次期戦闘機用エンジンの設計に参加するなんて表明は一切無し
209名無し三等兵
2023/01/24(火) 15:45:20.34ID:qLYSgh6v https://www.baesystems.com/en/article/uk-japan-italy-global-combat-air-programme-delivering-next-phase-of-combat-air-fighter-jet-development
BAEの公式HPにも、日本の次期戦闘機の設計に参加するなんて記載は無い
BAEの公式HPにも、日本の次期戦闘機の設計に参加するなんて記載は無い
210名無し三等兵
2023/01/24(火) 15:46:54.33ID:4lgLZgdB >>208
英国の産業パートナーは、すでにIHI、三菱電機、三菱重工業、Avio Aero、Elettronica、レオナルドと協業関係を有しており、これを新たな共同開発関係へと進展させます。
キッチリ書いてるな
頭の検査受けたほうが良いと思うよ?
英国の産業パートナーは、すでにIHI、三菱電機、三菱重工業、Avio Aero、Elettronica、レオナルドと協業関係を有しており、これを新たな共同開発関係へと進展させます。
キッチリ書いてるな
頭の検査受けたほうが良いと思うよ?
211名無し三等兵
2023/01/24(火) 15:52:18.37ID:4lgLZgdB 自分で自分の妄想を完全否定する念仏君の情報読解力(笑)
212名無し三等兵
2023/01/24(火) 15:56:23.01ID:cv3nIRnc [日本以外]なんだからGCAPはスレ違い
何故ならGCAPと日本は不可分だから
何故ならGCAPと日本は不可分だから
213名無し三等兵
2023/01/24(火) 15:56:36.73ID:hk6m/0Cy214名無し三等兵
2023/01/24(火) 16:07:43.82ID:VKFNImAV 日本の次期戦闘機開発は来年度も継続なんだがな
都合が悪くなると念仏と喚く芸がないT-4厨
都合が悪くなると念仏と喚く芸がないT-4厨
215名無し三等兵
2023/01/24(火) 16:11:40.79ID:cv3nIRnc 日本の次期戦闘機はスレ違い
216名無し三等兵
2023/01/24(火) 16:36:01.91ID:PvwZ5TiX RRはTFXエンジン作りながらGCAP用のも開発してるんでw
217名無し三等兵
2023/01/24(火) 16:37:44.25ID:zcK+v4PI >>214
防衛省が共同開発だと言ってるのに、僕の情報読解では国産だとか言われてもね
回線変えてご苦労さま、念仏君
> 日本の次期戦闘機開発は来年度も継続なんだがな
GCAPとして日英伊共同開発になって当然継続ですが?(笑)
防衛省が共同開発だと言ってるのに、僕の情報読解では国産だとか言われてもね
回線変えてご苦労さま、念仏君
> 日本の次期戦闘機開発は来年度も継続なんだがな
GCAPとして日英伊共同開発になって当然継続ですが?(笑)
218名無し三等兵
2023/01/24(火) 16:40:59.95ID:zcK+v4PI220名無し三等兵
2023/01/24(火) 16:57:45.35ID:zcK+v4PI221名無し三等兵
2023/01/24(火) 16:59:33.50ID:hk6m/0Cy 念仏なんてほっとけばいいだけだろハゲ
223名無し三等兵
2023/01/24(火) 17:07:21.14ID:hk6m/0Cy とにかく念仏は全くの妄想を垂れ流してるだけで各国FXとは英伊がからむとはいっても荒らしレベル
もう一度言うがそれに構うのも同等の荒らし
もう一度言うがそれに構うのも同等の荒らし
224名無し三等兵
2023/01/24(火) 19:04:50.67ID:s9lt3LBH 実際に来年度予算が計上されるだろ(笑)
政策で決まったことを何で否定する?
政策で決まったことを何で否定する?
225名無し三等兵
2023/01/24(火) 19:17:57.63ID:TK4lQ+oY >>224
防衛省が共同開発と発表したろ?
お前が出した文章にもキッチリ書いてるぞ?
声に出して音読してみろ
漢字が難しいか?
> > ・ 次期戦闘機に係る 日英伊共同開発 を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
防衛省が共同開発と発表したろ?
お前が出した文章にもキッチリ書いてるぞ?
声に出して音読してみろ
漢字が難しいか?
> > ・ 次期戦闘機に係る 日英伊共同開発 を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
226名無し三等兵
2023/01/24(火) 19:24:39.82ID:Ia9ZUIjX 日本語読めてるか?
英伊と共同開発をするとは書いてない
共同開発をするために基本設計をするとかいてある
基本設計は先に進めますという意味
実際に英伊は正式スタートもしていない
英伊と共同開発をするとは書いてない
共同開発をするために基本設計をするとかいてある
基本設計は先に進めますという意味
実際に英伊は正式スタートもしていない
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