日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。
[日本以外]各国F-X総合スレ 24国目
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1名無し三等兵
2022/12/17(土) 11:45:08.02ID:HasPmKfh569名無し三等兵
2023/03/02(木) 13:45:38.36ID:icrR7UxD 双発で高価なF-18は生産中止決定したしF-15も近々だろうけどF-16だけは当分続きそうだね
570名無し三等兵
2023/03/02(木) 13:55:01.74ID:k7i3ZA6p F-15は州軍のF-15の代替えあるから10年は製造されそう。
571名無し三等兵
2023/03/02(木) 14:46:00.65ID:de2ocCTo F-16が生産中止してたのとか知らなそう
572名無し三等兵
2023/03/02(木) 15:51:32.63ID:P/Nx4JcL それに意味あんの?
573名無し三等兵
2023/03/02(木) 16:24:38.77ID:RiqOPCVH Vは当分必要だろ逆にボーイング救済以外では微妙なF15
574名無し三等兵
2023/03/02(木) 17:00:53.04ID:mXwsCsYS 軍用機が自動車みたく休みなく生産してると思ってるんだろうね
寧ろ数ヶ月生産したら半年間は休むみたいなのが普通だし場合によっては何年も中断する事さえあるのに
何も知らんニワカがドヤしてて草
寧ろ数ヶ月生産したら半年間は休むみたいなのが普通だし場合によっては何年も中断する事さえあるのに
何も知らんニワカがドヤしてて草
575名無し三等兵
2023/03/02(木) 19:05:13.80ID:gy+nj8jx 太平洋戦争のテレビニュースから進歩していない可能性
576名無し三等兵
2023/03/03(金) 07:05:19.71ID:l4uWDOm+ 太平洋戦争当時テレビニュースがあったんですね!
577名無し三等兵
2023/03/03(金) 10:57:08.10ID:6BnKY+Y8 >>576
>太平洋戦争当時テレビニュースがあったんですね!
そうなんです! 良く勉強されていますね!!
米国で定時のテレビ放送ニュース番組は1939年のNBCから
NTSC方式白黒テレビ放送は1941年3月から
https://ja.wikipedia.org/wiki/テレビ
太平洋戦争 1941年12月8日から
>太平洋戦争当時テレビニュースがあったんですね!
そうなんです! 良く勉強されていますね!!
米国で定時のテレビ放送ニュース番組は1939年のNBCから
NTSC方式白黒テレビ放送は1941年3月から
https://ja.wikipedia.org/wiki/テレビ
太平洋戦争 1941年12月8日から
578名無し三等兵
2023/03/08(水) 06:22:29.86ID:RcQmI9vn579名無し三等兵
2023/03/09(木) 12:41:42.67ID:OPBtkV0y これ要するに日本との橋渡し依頼されて英がキレてんじゃん
580名無し三等兵
2023/03/09(木) 12:49:48.59ID:4kjV5LSd581名無し三等兵
2023/03/09(木) 12:52:52.14ID:NvpfrM1f まあサウジに第6世代売るとかイスラエルとその後ろ盾である米国に喧嘩売ってるようなもんだしな
582名無し三等兵
2023/03/09(木) 13:45:10.44ID:rZ1s39o6 サウジはSU-57かSU-75を買う可能性もあると思う
かつては共産主義のソ連は専制君主制のサウジにとって不倶戴天の敵だったが現在のロシアは似た者同士の政治体制な上に産油国で利害も一致
かつては共産主義のソ連は専制君主制のサウジにとって不倶戴天の敵だったが現在のロシアは似た者同士の政治体制な上に産油国で利害も一致
583名無し三等兵
2023/03/09(木) 14:54:54.78ID:+X/HBAsI サウジ、UAE等は脱石油産業を目指して、
色々と要求してくるのは目に見えているからな
イスラエルへの配慮もあるが、厄介なおねだりちゃんになるのは目に見えている
色々と要求してくるのは目に見えているからな
イスラエルへの配慮もあるが、厄介なおねだりちゃんになるのは目に見えている
585名無し三等兵
2023/03/09(木) 22:02:39.57ID:cJEdkn0p インドがF-16をライセンス生産して格安販売するって話はどうなったっけ?
F-21って名が付いてたっけ
F-21って名が付いてたっけ
586名無し三等兵
2023/03/09(木) 22:25:31.87ID:cd+0dGpj >>585
>インドが
交渉もインド時空なので、10年間ぐらい見守るしかない
ラファール商談も2012年採用決定(126機)、ここから輸入・ラ国の交渉が長引いて・・
2015年に輸入機体が成約、実機導入は2020年7月から・・ここからは早く2021年4月に36機そろったとのこと。残る90機をラ国する話は・・どこかに消えている。
インド海軍は空母艦載機としての追加調達の希望している (テジャス系艦載機を自国開発する派と争っている) インド空軍にもF-16Vではなくラファール追加の派閥もあるらしい。
>インドが
交渉もインド時空なので、10年間ぐらい見守るしかない
ラファール商談も2012年採用決定(126機)、ここから輸入・ラ国の交渉が長引いて・・
2015年に輸入機体が成約、実機導入は2020年7月から・・ここからは早く2021年4月に36機そろったとのこと。残る90機をラ国する話は・・どこかに消えている。
インド海軍は空母艦載機としての追加調達の希望している (テジャス系艦載機を自国開発する派と争っている) インド空軍にもF-16Vではなくラファール追加の派閥もあるらしい。
587名無し三等兵
2023/03/10(金) 00:58:17.67ID:Y9eSQmer > 残る90機をラ国する話は・・どこかに消えている。
それはお前がMMRCA計画の中止とMMRCA 2.0(又はMRFA)計画の開始を知らないだけ
そもF-21はMMRCA 2.0向けに提案したF-16V改の呼称だし
それはお前がMMRCA計画の中止とMMRCA 2.0(又はMRFA)計画の開始を知らないだけ
そもF-21はMMRCA 2.0向けに提案したF-16V改の呼称だし
588名無し三等兵
2023/03/11(土) 05:47:50.96ID:RMkzyVLm ウクライナに戦闘機供与へ スロバキアとポーランド
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f569f71de960f2da61af09eb1caf167f9c78ef7
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f569f71de960f2da61af09eb1caf167f9c78ef7
589名無し三等兵
2023/03/11(土) 05:58:11.82ID:RMkzyVLm 欧米製はすぐに使えないから使い慣れたミグ29がいいわね
それでも東欧はロシアとの縁切ってから30年になるんで西側の独自改修もしてるかもしれんし多少は訓練期間が必要?
ロシア機を掻き集めて使い切ったタイミングでF-16かタイフーンかミラージュ2000辺り提供だと戦車と同じパターンだね
それでも東欧はロシアとの縁切ってから30年になるんで西側の独自改修もしてるかもしれんし多少は訓練期間が必要?
ロシア機を掻き集めて使い切ったタイミングでF-16かタイフーンかミラージュ2000辺り提供だと戦車と同じパターンだね
590名無し三等兵
2023/03/11(土) 06:08:09.24ID:RMkzyVLm イランとサウジ正常化合意 中国仲介、大使館再開へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3a331317e351143a993f72dc4661abfb0e57330
サウジは東側についちゃうかもね
まあそこまではいかなくてもインドやインドネシアやトルコみたいにどっちつかずな感じか?
となるとF-35は売ってもらえない?
UAEのF-35も没っぽい
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3a331317e351143a993f72dc4661abfb0e57330
サウジは東側についちゃうかもね
まあそこまではいかなくてもインドやインドネシアやトルコみたいにどっちつかずな感じか?
となるとF-35は売ってもらえない?
UAEのF-35も没っぽい
592名無し三等兵
2023/03/11(土) 06:55:10.71ID:i+Ba23z+ インドはパキスタンがアメリカの政治の都合で供給が左右されてるのを目の前で見てるからアメリカ製導入にはあまり乗り気じゃないと勝手に妄想
593名無し三等兵
2023/03/11(土) 08:01:40.34ID:IpiVMMJA パの軍備は米からだったけど核開発で禁輸処置となり中に変更したわね
不倶戴天の敵の印が中と領土問題を抱えてるってのもあるので
不倶戴天の敵の印が中と領土問題を抱えてるってのもあるので
594名無し三等兵
2023/03/11(土) 09:52:45.85ID:HL2evU/j Mig35商機ある?
595名無し三等兵
2023/03/11(土) 10:36:00.29ID:Bq6SimI9597名無し三等兵
2023/03/11(土) 11:02:33.66ID:Mxio6ZFy あ、イスラエルじゃなくてイランかよ。
598名無し三等兵
2023/03/12(日) 06:26:26.92ID:8Rd1T6mA >>596
オバマがお膳立てしてトランプがぶち壊してバイデンがトドメを刺したというべき
トランプがイランとの核合意を反故しなければイランとの関係もここまで拗れてないし
オバマートランプーバイデンの中東政策のブレっブレが中東諸国の不信感を買って
急激な脱炭素政策で産油国との関係を悪化させて中国につけ込まれた
オバマがお膳立てしてトランプがぶち壊してバイデンがトドメを刺したというべき
トランプがイランとの核合意を反故しなければイランとの関係もここまで拗れてないし
オバマートランプーバイデンの中東政策のブレっブレが中東諸国の不信感を買って
急激な脱炭素政策で産油国との関係を悪化させて中国につけ込まれた
599名無し三等兵
2023/03/12(日) 17:07:26.00ID:OF59ObAp オバマ政権時の合意は問題を先送りしただけで核開発能力は維持した
ままなのだから仮にトランプが破棄しなかったとしてもバイデン政権か
次期政権でなんらかの決断を迫られることになったと思うけど。
ままなのだから仮にトランプが破棄しなかったとしてもバイデン政権か
次期政権でなんらかの決断を迫られることになったと思うけど。
600名無し三等兵
2023/03/12(日) 19:27:44.39ID:1BZuc2BE トランプが破棄しなかったら、イスラエルがイランの核施設を破壊したと思う
601名無し三等兵
2023/03/15(水) 04:10:34.85ID:4qZwyCq2602名無し三等兵
2023/03/15(水) 16:11:24.17ID:e7qfCgkt603名無し三等兵
2023/03/15(水) 20:06:27.74ID:eEY122rW マクロスのバルキリーみたいにミサイルをモリモリ積んだF-15は見たい
604名無し三等兵
2023/03/15(水) 20:42:49.55ID:/IAu9wf8 そういうのはF-14でやらんと雰囲気出ない
バルキリーのモチーフなんだし
バルキリーのモチーフなんだし
605名無し三等兵
2023/03/15(水) 23:26:51.42ID:jKpoR2if F-14以外がモチーフのバルキリーも色々あるから別に良いじゃない
606名無し三等兵
2023/03/16(木) 04:45:46.87ID:/S0aB8ur でもF-15だとやっぱりマクロス関連じゃなくて某デストロン軍団の永遠のニューリーダー様なんだなあ。
607名無し三等兵
2023/03/16(木) 17:32:36.02ID:QhMf2+tF 皆大好きトムキャット
608名無し三等兵
2023/03/16(木) 18:14:47.75ID:IOCeQhTL F35で足のないガウォーク形態になったんだから
次は腕だな
頭は要らんしな
次は腕だな
頭は要らんしな
609名無し三等兵
2023/03/16(木) 19:17:35.54ID:4hNXKU0C でも後方に指向可能なレーザー兵器のタレットは欲しい
610名無し三等兵
2023/03/16(木) 20:47:46.34ID:bwxjenFj F-14だとがんばっても16発が限界かな。
611名無し三等兵
2023/03/16(木) 20:50:22.57ID:bwxjenFj フェニックスひとつのスペースにAMRAAMふたつ入るので腹の下に8発。
グラブパイロンはテストした搭載方法の合わせわざで8発。
グラブパイロンはテストした搭載方法の合わせわざで8発。
612名無し三等兵
2023/03/16(木) 20:52:48.53ID:bwxjenFj ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRN9gsa07KapEfwOVQzWHQArAxjdXmB2CCD1g&usqp=CAU
613名無し三等兵
2023/03/16(木) 20:53:41.22ID:bwxjenFj ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRSTt3bJv4ANqOvOqYGl5ovpw-MtX2IDoVjFg&usqp=CAU
614名無し三等兵
2023/03/17(金) 06:53:45.27ID:QN7NKvh5 F-14を2次元ノズルにすると
更にバルキリーに近くなる
更にバルキリーに近くなる
615名無し三等兵
2023/03/17(金) 08:31:11.96ID:HYegBCpe ポーランドがウクライナに戦闘機供与へ NATO加盟国で
https://news.yahoo.co.jp/articles/023ba4857b337f14c2e25db630c7716ba78cb87e
ついにミグ29提供?
https://news.yahoo.co.jp/articles/023ba4857b337f14c2e25db630c7716ba78cb87e
ついにミグ29提供?
616名無し三等兵
2023/03/17(金) 08:33:32.29ID:HYegBCpe ところでウクライナってミグ29の話題ばかりだけどスホーイ27も持ってるはずよね?
部品の供給が滞ってるとか何らかの事情でスホーイは使ってないのかな?
部品の供給が滞ってるとか何らかの事情でスホーイは使ってないのかな?
617名無し三等兵
2023/03/17(金) 09:46:08.60ID:tFym8I+N 普通に使われてるがな
619名無し三等兵
2023/03/17(金) 14:11:36.34ID:fDquT1qu 信憑性は怪しいがウクライナのエースパイロットもミグ29に乗ってたってことになってるね
東欧でスホーイ27系使ってる国ってないっけ?
東欧でスホーイ27系使ってる国ってないっけ?
620名無し三等兵
2023/03/17(金) 14:13:29.47ID:fDquT1qu ミグ29は前線戦闘機だし足の長い防空戦闘機のスホーイ27は東欧では導入しなかったのかな?
621名無し三等兵
2023/03/17(金) 16:24:16.43ID:tFym8I+N 書いてるとおり防空軍向けの機体だったからソ連圏の部隊向けの機体なので、
冷戦終ってからは東欧はロシアとは距離取り始めたから敢えてSu-27買いますなんてするところもないし
冷戦終ってからは東欧はロシアとは距離取り始めたから敢えてSu-27買いますなんてするところもないし
622名無し三等兵
2023/03/18(土) 07:16:35.70ID:tTjOFvqq スロバキアも戦闘機供与へ ウクライナ支援加速
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e05b72c818456de439d0eab4f166496db313e3b
東欧のミグ29を掻き集めて当座の戦力として投入し時間稼ぎしてる間にF-16導入の訓練を行うってとこかな
どうせミグは退役予定だったしウクライナは即戦力になるしでウィンウィン
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e05b72c818456de439d0eab4f166496db313e3b
東欧のミグ29を掻き集めて当座の戦力として投入し時間稼ぎしてる間にF-16導入の訓練を行うってとこかな
どうせミグは退役予定だったしウクライナは即戦力になるしでウィンウィン
623名無し三等兵
2023/03/18(土) 07:18:19.97ID:tTjOFvqq F-16だけじゃなくアスラン空軍みたいにミラージュやタイフーンも供給される?
624名無し三等兵
2023/03/18(土) 08:53:31.88ID:qciYwOFM >>623
>ミラージュやタイフーンも
整備用治工具一式、整備部隊、搭載兵装一式、パイロット
これを全部手配しないとね。NATO直接参戦か3年待つかぐらい
(自衛隊なら新機種導入でどんなに頑張っても3-5年かかる)
ソ連機のMig, Suならウクライナに運用基盤が昔から全てあるし、エンジニアも製造担当経験者までいるのでポーランドより上手に運用できる
>ミラージュやタイフーンも
整備用治工具一式、整備部隊、搭載兵装一式、パイロット
これを全部手配しないとね。NATO直接参戦か3年待つかぐらい
(自衛隊なら新機種導入でどんなに頑張っても3-5年かかる)
ソ連機のMig, Suならウクライナに運用基盤が昔から全てあるし、エンジニアも製造担当経験者までいるのでポーランドより上手に運用できる
625名無し三等兵
2023/03/18(土) 09:08:47.92ID:zsR+ZA28626名無し三等兵
2023/03/18(土) 20:30:43.85ID:5yvpNRtl627名無し三等兵
2023/03/20(月) 08:40:20.49ID:qVrx9lia 真正面の写真ではエンジン全く見えないな
画像修正されてなければステルス性は悪くないかも
画像修正されてなければステルス性は悪くないかも
628名無し三等兵
2023/03/20(月) 18:25:01.78ID:xPI4i3md https://www.jwing.net/news/63153
事実上、テンペスト構想崩壊だね
2030年初飛行を目指すなんて、F-3採用してカスタマイズするしか無理な話
イギリス国防相が事実上テンペスト終了宣言
事実上、テンペスト構想崩壊だね
2030年初飛行を目指すなんて、F-3採用してカスタマイズするしか無理な話
イギリス国防相が事実上テンペスト終了宣言
629名無し三等兵
2023/03/20(月) 18:56:25.23ID:0uInAd0S >>628
その理論が良く分からないがどういう事?英も要素研究はしていたからどうとでもなると思うが?
英の状況なんて日本の一般人が分かるはずもないし実際はかなり研究、開発が進んでいるってのは普通にあり得るのにさ
その理論が良く分からないがどういう事?英も要素研究はしていたからどうとでもなると思うが?
英の状況なんて日本の一般人が分かるはずもないし実際はかなり研究、開発が進んでいるってのは普通にあり得るのにさ
631名無し三等兵
2023/03/20(月) 20:40:07.16ID:2xkyQU9u トルコはたくましいな
ジャイアンアメ公に負けていない
無人機も迅速に開発して世に出してるし
もう日本のすべての防衛産業より上だな
ジャイアンアメ公に負けていない
無人機も迅速に開発して世に出してるし
もう日本のすべての防衛産業より上だな
632名無し三等兵
2023/03/21(火) 03:42:36.74ID:t1ALby7b >>629
テンペストが掲げてた2027年迄にデモ機初飛行とかいう予定とまるで違うだろ
アメリカじゃあるまいし、イギリスで開発予算も付けずに試作機ができあがるわけないだろ
そんなことが可能なら、国際共同開発前提なんて面倒な開発手法は用いない
イギリスが秘密に開発できるなんて思う方が理論不明
テンペストが掲げてた2027年迄にデモ機初飛行とかいう予定とまるで違うだろ
アメリカじゃあるまいし、イギリスで開発予算も付けずに試作機ができあがるわけないだろ
そんなことが可能なら、国際共同開発前提なんて面倒な開発手法は用いない
イギリスが秘密に開発できるなんて思う方が理論不明
633名無し三等兵
2023/03/21(火) 03:48:17.57ID:X40ZJir9 イギリスは2025年以降じゃないと開発が正式スタートしてない
2030年迄に初飛行予定なら、2028年初飛行予定のF-3を自国仕様にするしか間に合わないだろう
テンペストはスウェーデンの離脱とイタリアの対日接近で空中分解
やむなくイギリスもF-3採用に舵を切ったのだろう
2030年迄に初飛行予定なら、2028年初飛行予定のF-3を自国仕様にするしか間に合わないだろう
テンペストはスウェーデンの離脱とイタリアの対日接近で空中分解
やむなくイギリスもF-3採用に舵を切ったのだろう
634名無し三等兵
2023/03/21(火) 05:40:33.35ID:t1ALby7b アメリカとかイギリスとか一括りに考えがちだが
実は国防当局と軍需産業とは意見が違うことがよくある
例えば日本のF-XでLMはF-22改造案を提案したが、国防当局は技術移転や情報開示を認めたわけではない
インテグレーション支援でも同じような問題が起きている
イギリスも同じことで、国防当局とBAE&RRと同じ意見というわけではない
もちろん、BAEやRRはイギリス主導のテンペストの実行を要求してるが
国防当局の政治サイドはそういう動きをしていない
テンペスト構想の参加国だったイタリアとスウェーデンに叛かれて開発費の工面が難しくなったから
スウェーデンは離脱して、イタリアは直接日本に接近するという行動に出てた
事実上、テンペスト構想が空中分解してしまった
日本の次期戦闘機は開発は既にスタートしており、開発方針も変更しようとしない
もともとは日本の次期戦闘機とテンペストは別計画前提の協力関係の模索しかやっていない
イギリス政府としてテンペスト構想を実行できる可能性が無くなったので
体面を保つ形で事実上の日本の次期戦闘機計画に乗る形をとることに方針転換した
それが国防相の発言に出てしまっている
それに対してBAEやRRは独自構想を打ち出しているが、政治の方が無理と判断してるので難しい
実は国防当局と軍需産業とは意見が違うことがよくある
例えば日本のF-XでLMはF-22改造案を提案したが、国防当局は技術移転や情報開示を認めたわけではない
インテグレーション支援でも同じような問題が起きている
イギリスも同じことで、国防当局とBAE&RRと同じ意見というわけではない
もちろん、BAEやRRはイギリス主導のテンペストの実行を要求してるが
国防当局の政治サイドはそういう動きをしていない
テンペスト構想の参加国だったイタリアとスウェーデンに叛かれて開発費の工面が難しくなったから
スウェーデンは離脱して、イタリアは直接日本に接近するという行動に出てた
事実上、テンペスト構想が空中分解してしまった
日本の次期戦闘機は開発は既にスタートしており、開発方針も変更しようとしない
もともとは日本の次期戦闘機とテンペストは別計画前提の協力関係の模索しかやっていない
イギリス政府としてテンペスト構想を実行できる可能性が無くなったので
体面を保つ形で事実上の日本の次期戦闘機計画に乗る形をとることに方針転換した
それが国防相の発言に出てしまっている
それに対してBAEやRRは独自構想を打ち出しているが、政治の方が無理と判断してるので難しい
635名無し三等兵
2023/03/21(火) 07:59:40.77ID:OOycXpyD >>633
英国の将来的な航空戦力構築に関わる研究であるFCAS
第6世代戦闘機開発の多国間共同研究であるテンペスト計画
日英伊による共通戦闘機の開発計画であるGCAP
この3つがそれぞれ別枠だってことは理解してる?
スウェーデンが入っているのはテンペスト計画であり
これはあくまでグリペン後継機開発の要素研究の為であって
英国と共通の機体を導入する意図が無いことは加入当初から言っている
英国の将来的な航空戦力構築に関わる研究であるFCAS
第6世代戦闘機開発の多国間共同研究であるテンペスト計画
日英伊による共通戦闘機の開発計画であるGCAP
この3つがそれぞれ別枠だってことは理解してる?
スウェーデンが入っているのはテンペスト計画であり
これはあくまでグリペン後継機開発の要素研究の為であって
英国と共通の機体を導入する意図が無いことは加入当初から言っている
636名無し三等兵
2023/03/21(火) 09:29:42.58ID:61wA9wKl 別枠だけど中身は同じw
つまり開発当事者にとって枠はどうでもいいこと
つまり開発当事者にとって枠はどうでもいいこと
638名無し三等兵
2023/03/21(火) 12:15:21.90ID:IBrEMe5i639名無し三等兵
2023/03/21(火) 12:21:06.31ID:IBrEMe5i641名無し三等兵
2023/03/21(火) 12:49:47.05ID:wwm0p4kx >>640
>単にGCAP関係で協力する為
まだ協力確定以前ではないかな?
英国に提示してきた日本側資料をスウェーデンも見る権利を得るためぐらいでしょう
伊との協定も内容は同じだが、伊政府の意思表示はずっとGCAPに積極的かな。伊からすると自国のワークシェアが獲れるなら英主導でも日主導でもok (仏でも独でも良いのだが、仏独西FCASに戻ろうとしたら、今からならワークシェアはゼロだ!仏から先制口撃されていた)
>単にGCAP関係で協力する為
まだ協力確定以前ではないかな?
英国に提示してきた日本側資料をスウェーデンも見る権利を得るためぐらいでしょう
伊との協定も内容は同じだが、伊政府の意思表示はずっとGCAPに積極的かな。伊からすると自国のワークシェアが獲れるなら英主導でも日主導でもok (仏でも独でも良いのだが、仏独西FCASに戻ろうとしたら、今からならワークシェアはゼロだ!仏から先制口撃されていた)
642名無し三等兵
2023/03/21(火) 14:39:15.36ID:XPyJjTjF テンペストが空中分解したのは確かだな
だからF-3に乗るしかなくなった
だからF-3に乗るしかなくなった
643名無し三等兵
2023/03/21(火) 15:24:11.48ID:cpN+YLdn644名無し三等兵
2023/03/21(火) 15:42:54.29ID:0sPlZs1A イギリスはF-3サウジ仕様を開発する方向だろう
テンペストは事実上中止に追い込まれた
テンペストは事実上中止に追い込まれた
645名無し三等兵
2023/03/21(火) 19:52:37.81ID:aSMKBIXx >>639
発電システムはRRが担当するから出番がない訳じゃないIHIの発電能力じゃ180kw程度しかないがオルフェウスの技術を使えば250kwくらい出せる
発電システムはRRが担当するから出番がない訳じゃないIHIの発電能力じゃ180kw程度しかないがオルフェウスの技術を使えば250kwくらい出せる
647名無し三等兵
2023/03/21(火) 20:37:56.74ID:QgdwYAsh GCAP向けは1MW以上になるっつったばかりなんだがw
648名無し三等兵
2023/03/22(水) 06:36:50.68ID:aQZghl6J テンペストはイタリアにしてやられたんだよ
これは技術力の問題じゃなくて政治・外交の話になる
イタリアが日本の次期戦闘機に関心を示したという話は昨年春頃からマスコミに知られた
おそらく、水面下での日本との接触はもっと早い時期からあったはず
元々はF-3とテンペストとは別計画前提の協力を模索・協議していた
だから日本とイギリスでサブシステムレベルの共通化の検討というのをやっていた
その間にイタリアはテンペスト構想の盟主であるイギリスをひっくり返す動きをしていた
スウェーデンもテンペストと距離をとりはじめていた
イタリアやスウェーデンね開発費負担がある前提のテンペストが
両国が従わない動きを示したら、政治的に計画続行は不可能になる
日本は全く現計画を撤回するつもりがないから
日本とイギリスの技術力がどっちが上かではなく、政治的にテンペストは潰された
イギリス国防省はイタリアやスウェーデンの動きに無警戒過ぎた
これは技術力の問題じゃなくて政治・外交の話になる
イタリアが日本の次期戦闘機に関心を示したという話は昨年春頃からマスコミに知られた
おそらく、水面下での日本との接触はもっと早い時期からあったはず
元々はF-3とテンペストとは別計画前提の協力を模索・協議していた
だから日本とイギリスでサブシステムレベルの共通化の検討というのをやっていた
その間にイタリアはテンペスト構想の盟主であるイギリスをひっくり返す動きをしていた
スウェーデンもテンペストと距離をとりはじめていた
イタリアやスウェーデンね開発費負担がある前提のテンペストが
両国が従わない動きを示したら、政治的に計画続行は不可能になる
日本は全く現計画を撤回するつもりがないから
日本とイギリスの技術力がどっちが上かではなく、政治的にテンペストは潰された
イギリス国防省はイタリアやスウェーデンの動きに無警戒過ぎた
649名無し三等兵
2023/03/22(水) 06:47:34.20ID:aQZghl6J イギリス国防省は今までの自国の実績を過大評価し過ぎていたかもしれない
もめてたとはいえ、トーネードやタイフーンの開発を主導してくた実績があったから
ただ、日本は今までの共同開発相手とは違う条件を持っていた
エンジン開発能力を有しており、更にプロトタイプは既に良好な試験結果を出していた
しかも、日本の次期戦闘機の開発費は全額日本持ちであり、ダメそうなら逃げることも可能
イギリス相手のように先に開発費負担を要求されることもない
日本に擦り寄った方がリスクとコストがテンペストより低い
日本側にテンペスト構想を潰す意図は無かったものの
イタリアやスウェーデンは上手く利用してイギリスの開発費負担要求を潰すことに利用された
イタリアやスウェーデンは出来をみて機体や部品のライセンス料を払えばよいだけ
しかも、自国生産分や輸出機の分担生産も要求できる
テンペストより条件が良かったのだ
もめてたとはいえ、トーネードやタイフーンの開発を主導してくた実績があったから
ただ、日本は今までの共同開発相手とは違う条件を持っていた
エンジン開発能力を有しており、更にプロトタイプは既に良好な試験結果を出していた
しかも、日本の次期戦闘機の開発費は全額日本持ちであり、ダメそうなら逃げることも可能
イギリス相手のように先に開発費負担を要求されることもない
日本に擦り寄った方がリスクとコストがテンペストより低い
日本側にテンペスト構想を潰す意図は無かったものの
イタリアやスウェーデンは上手く利用してイギリスの開発費負担要求を潰すことに利用された
イタリアやスウェーデンは出来をみて機体や部品のライセンス料を払えばよいだけ
しかも、自国生産分や輸出機の分担生産も要求できる
テンペストより条件が良かったのだ
652名無し三等兵
2023/03/22(水) 12:15:12.19ID:hDSLvDH7 っていうかコンセプトデザインの段階ではまだなんとも言えないのでは
個人的には順当にIHIとRRの共同開発で一部伊企業が担当という形になると思うが
個人的には順当にIHIとRRの共同開発で一部伊企業が担当という形になると思うが
653名無し三等兵
2023/03/22(水) 12:45:27.44ID:+hsjqHKR (5)次期戦闘機に関する取組(1,054億円)
〇 次期戦闘機の開発(1,023億円)
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究(31億円)
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御
技術に関する試験準備
これが来年度予算の内容
エンジンは製造に着手する段階だから、これからRRが設計に参加するなんて段階じゃない
これからRRが関与する部分なんてほとんどないだろ
〇 次期戦闘機の開発(1,023億円)
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究(31億円)
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御
技術に関する試験準備
これが来年度予算の内容
エンジンは製造に着手する段階だから、これからRRが設計に参加するなんて段階じゃない
これからRRが関与する部分なんてほとんどないだろ
654名無し三等兵
2023/03/22(水) 13:09:16.22ID:OMjtzcQU スレタイ読めないアスペが居る
656名無し三等兵
2023/03/22(水) 15:52:27.59ID:v21w6tFn >>655
一部だけ切り出して印象操作しても仕方ない
「次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、エンジンの製造等に着手」
とあるから共同開発する戦闘機の基本設計は日本がやるしエンジンも日本で製造始めると言ってる
一部だけ切り出して印象操作しても仕方ない
「次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、エンジンの製造等に着手」
とあるから共同開発する戦闘機の基本設計は日本がやるしエンジンも日本で製造始めると言ってる
657名無し三等兵
2023/03/22(水) 16:19:02.99ID:+hsjqHKR 予算の記述をみれば、F-3ベースの機体を英伊が採用する方向での設計を開始するという意味だ
納得してないのは英国軍需産業のBAE&RR
今となっては手遅れだけどね
納得してないのは英国軍需産業のBAE&RR
今となっては手遅れだけどね
658名無し三等兵
2023/03/22(水) 16:21:36.80ID:xP31k2fh スレチだわハゲ共
659名無し三等兵
2023/03/22(水) 16:28:22.30ID:+vFZMQcT GCAP関係なら、英伊スウェーデンでの報道、欧州航空ショーなどでの展示、仏独の反応、
英サウジ関係などの、実際の事実に絞って書き込んでくれぇ〜
(F-3スレは観念論的/解釈論的な書き込みが、報道事実と比較して多すぎ)
英サウジ関係などの、実際の事実に絞って書き込んでくれぇ〜
(F-3スレは観念論的/解釈論的な書き込みが、報道事実と比較して多すぎ)
660名無し三等兵
2023/03/22(水) 16:59:28.79ID:pEqR7x/W トルコでも作れるくらいのことをなに喚いてんだか
661名無し三等兵
2023/03/22(水) 17:19:23.54ID:h1F8USW+ エンジンはともかく機体のガワだけならトルコや韓国でも作れるしアビオニクスや各種センサー、無人機を英とイタリアに握られるのにGCAPはF3のカスタマイズってホルホル出来るのって羨ましいなと思う
662名無し三等兵
2023/03/22(水) 18:32:10.09ID:+C5FIJkl トルコはエンジンは開発できんからな
機体もエンジンも開発できなくなるのがイギリス
間に合わない計画を捏ねくり回しても無駄
機体もエンジンも開発できなくなるのがイギリス
間に合わない計画を捏ねくり回しても無駄
663名無し三等兵
2023/03/22(水) 18:40:45.06ID:O5Ncqs4e 国防相が2030年迄に初飛行とか言い出してしまった
後7年程度では、これから検討しますでは間に合わない
サウジがどうとかもF-3サウジ仕様の開発だろう
後7年程度では、これから検討しますでは間に合わない
サウジがどうとかもF-3サウジ仕様の開発だろう
664名無し三等兵
2023/03/22(水) 18:55:49.78ID:9fSPrZay エンジンが肝心要だと思うんだが
666名無し三等兵
2023/03/22(水) 19:29:36.87ID:wleaFrFq ガワやエンジンまでアメリカとはわからんがな
アメリカとの協力は制御系中心の模様
アメリカとの協力は制御系中心の模様
667名無し三等兵
2023/03/22(水) 19:34:03.59ID:HB2AsqE3 真面目な話GCAP関連の話題はこのスレではどう扱うんだ?
国産ホルホルは明らかにスレ違いとしてサウジ関連や英伊のワークシェアに関する話題はスレの内容に沿ってると思うが?
国産ホルホルは明らかにスレ違いとしてサウジ関連や英伊のワークシェアに関する話題はスレの内容に沿ってると思うが?
668名無し三等兵
2023/03/22(水) 19:35:48.27ID:iVpS34Js 当座F-3スレで進展があったらあたりでは?
669名無し三等兵
2023/03/22(水) 19:36:16.42ID:VGbDn/cL 専用スレがある話題は禁止で
したがってF-3やGCAPの話題はスレ違い
したがってF-3やGCAPの話題はスレ違い
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