日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。
[日本以外]各国F-X総合スレ 24国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645585146/
[日本以外]各国F-X総合スレ 25国目
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1名無し三等兵
2022/12/17(土) 11:45:08.02ID:HasPmKfh82名無し三等兵
2022/12/26(月) 04:40:24.61ID:Y8TEsC3m >>81
> 記事には事業統合するなんて書いてないだろ(笑)
テンペストに日本が参加と書いてあるな
自分で出した記事だ、異論は無いだろ?
何処にも英がF-3を採用するなんて話は書いてないな
> 日本の機体やエンジンが採用されたら
> それは、日本がテンペストに参加したという意味でもある
日本がテンペストに参加だろ?
他に意味は無いが
オッペケ君が出した記事に書いてあるな
> 日本は次期戦闘機開発を破棄なんてしてないからな
テンペストに参加して開発を続けるから当然破棄じゃ無いだろ
> 意味がわからず意味不明なレスして恥ずかしいな
漢字が読めないのにドヤ顔で出した記事で毎度毎度自爆するなんて恥ずかしいぞ?
いい加減に学べよ?
> 悔しいのはわかるが、もう少し考えてレスしよう( T_T)\(^-^ )
共同開発と発表されて悔しくて仕方ないね念仏君( T_T)\(^-^ )
> 記事には事業統合するなんて書いてないだろ(笑)
テンペストに日本が参加と書いてあるな
自分で出した記事だ、異論は無いだろ?
何処にも英がF-3を採用するなんて話は書いてないな
> 日本の機体やエンジンが採用されたら
> それは、日本がテンペストに参加したという意味でもある
日本がテンペストに参加だろ?
他に意味は無いが
オッペケ君が出した記事に書いてあるな
> 日本は次期戦闘機開発を破棄なんてしてないからな
テンペストに参加して開発を続けるから当然破棄じゃ無いだろ
> 意味がわからず意味不明なレスして恥ずかしいな
漢字が読めないのにドヤ顔で出した記事で毎度毎度自爆するなんて恥ずかしいぞ?
いい加減に学べよ?
> 悔しいのはわかるが、もう少し考えてレスしよう( T_T)\(^-^ )
共同開発と発表されて悔しくて仕方ないね念仏君( T_T)\(^-^ )
83名無し三等兵
2022/12/26(月) 04:53:36.90ID:ot2uhKDD エンジンや機体が採用されれば、参加したことになるだろ(笑)
日本がサプライヤーなのだから
何が言いたいのかな?
日本がサプライヤーなのだから
何が言いたいのかな?
84名無し三等兵
2022/12/26(月) 04:55:47.98ID:Y8TEsC3m https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/12/f074ebb1b560a038.html
同プロジェクトに戦略的パートナー企業として携わる、イタリアの航空宇宙・防衛大手のレオナルドの12月9日付プレスリリースによると、同社英国法人のレオナルドUKは、2018年から「テンペスト」の開発に携わっていた
テンペストは「少なくとも」2018年には開発が始まってたという事だな
漢字が読めないオッペケ念仏はテンペストは未だ開発が始まってないなんて発狂しているが、自分でドヤ顔で出した記事に書いてあるのだから異論は無かろう
同プロジェクトに戦略的パートナー企業として携わる、イタリアの航空宇宙・防衛大手のレオナルドの12月9日付プレスリリースによると、同社英国法人のレオナルドUKは、2018年から「テンペスト」の開発に携わっていた
テンペストは「少なくとも」2018年には開発が始まってたという事だな
漢字が読めないオッペケ念仏はテンペストは未だ開発が始まってないなんて発狂しているが、自分でドヤ顔で出した記事に書いてあるのだから異論は無かろう
85名無し三等兵
2022/12/26(月) 04:56:52.00ID:ot2uhKDD 日本の次期戦闘機は2010年から始まってたことになるな(笑)
86名無し三等兵
2022/12/26(月) 04:59:26.17ID:Y8TEsC3m >>83
あれだけ国産に決まってると発狂していたのに、防衛省にも三菱にもIHIにも共同開発だと発表されて悔しくて仕方ないねオッペケ君( T_T)\(^-^ )
あれだけ国産に決まってると発狂していたのに、防衛省にも三菱にもIHIにも共同開発だと発表されて悔しくて仕方ないねオッペケ君( T_T)\(^-^ )
87名無し三等兵
2022/12/26(月) 05:00:04.11ID:ot2uhKDD https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/nextfighter/index.html
防衛省公式HPには2010年から経緯が記載されてる
ただ、全体事業としては2020年4月から正式スタート
テンペストは全体事業としてのスタートはまだ(笑)
防衛省公式HPには2010年から経緯が記載されてる
ただ、全体事業としては2020年4月から正式スタート
テンペストは全体事業としてのスタートはまだ(笑)
88名無し三等兵
2022/12/26(月) 05:02:54.26ID:ci7B4fZk JFXの話はスレチ
89名無し三等兵
2022/12/26(月) 05:03:27.08ID:Y8TEsC3m テンペストは開発は始まっていない念仏念仏は僕の妄想でしたと認めましょうね~
90名無し三等兵
2022/12/26(月) 05:05:50.63ID:Y8TEsC3m91名無し三等兵
2022/12/26(月) 05:09:32.27ID:ot2uhKDD92名無し三等兵
2022/12/26(月) 05:20:47.76ID:ot2uhKDD イギリス政府の見解は驚くべきこと書かれてます
2025年に開発準備するのはよいとして、コアプラットフォームを用意してるのは何処かということ
機体設計とエンジン開発を進めてるのは日本だという事実
これの意味わかりますよね?
2025年に開発準備するのはよいとして、コアプラットフォームを用意してるのは何処かということ
機体設計とエンジン開発を進めてるのは日本だという事実
これの意味わかりますよね?
93名無し三等兵
2022/12/26(月) 05:47:38.05ID:ci7B4fZk スレチだわ
X-2改の珍戦闘機厨の念仏ハゲ
X-2改の珍戦闘機厨の念仏ハゲ
95名無し三等兵
2022/12/26(月) 08:24:07.41ID:oiZhglJe エンジンと機体の開発進めてるの日本だけ
まあ、決まりでしょうな
まあ、決まりでしょうな
99名無し三等兵
2022/12/26(月) 14:08:02.41ID:GTpk9gQj >>95
日本側もまだ機体構想と実証エンジン(実際に搭載するエンジンじゃないよ)の試験段階で具体的な設計までは進んでないでしょ
しかも今回の発表以前に既に日英で実証エンジンの共同開発することは決まってるし
っていうか何でそこまで共同開発であることに否定的なんだ?
日本側もまだ機体構想と実証エンジン(実際に搭載するエンジンじゃないよ)の試験段階で具体的な設計までは進んでないでしょ
しかも今回の発表以前に既に日英で実証エンジンの共同開発することは決まってるし
っていうか何でそこまで共同開発であることに否定的なんだ?
100名無し三等兵
2022/12/26(月) 15:27:35.43ID:rzG6KR8R 今年度予算で詳細設計だろ(笑)
102名無し三等兵
2022/12/27(火) 05:24:04.72ID:Voj3fUkf 頭が古い人が多すぎ
日本の次期戦闘機、テンペスト、仏独西FCASの共通点は有人戦闘機だけの開発ではない
有人戦闘機だけでなく関連無人機や登載兵器、支援システムの開発まで含めた将来航空戦闘システムの開発
そこがトーネードやタイフーンの国際共同開発とは全く違う点
特に日本のF-Xやテンペストはガチガチに全てを統一しようなんて協力関係ではない
有人戦闘機が日本と英伊が異なっても国情により戦闘端末が異なるだけに過ぎない
もちろん、条件が合えば日本のF-Xを英伊で採用するのだってアリではある
逆に日本で使う関連無人機はRR製のエンジンを使ったりするかもしれない
無人機なんかはアメリカとの協力することも発表されている
それなのに、延々とワークシェアだの出資比率だのを延々と言い続ける奴が結構多い
緩やかな技術協力協定だということが理解できてない人が多すぎ
とりあえず、有人戦闘機に関しては日本は独自路線を取ることを選択している
それに対して英伊は日本の開発成果を利用するか、独自の計画を立てるかを今後決定うる
今後、無人機や搭載兵器、その他周辺システムの開発をどれだけ共通化するかといったことで
各国がどれだけ出資するかといった話が決まってくる
独自路線を取るところが増えるほど、その国の開発費拠出が増えてくる
日本の次期戦闘機、テンペスト、仏独西FCASの共通点は有人戦闘機だけの開発ではない
有人戦闘機だけでなく関連無人機や登載兵器、支援システムの開発まで含めた将来航空戦闘システムの開発
そこがトーネードやタイフーンの国際共同開発とは全く違う点
特に日本のF-Xやテンペストはガチガチに全てを統一しようなんて協力関係ではない
有人戦闘機が日本と英伊が異なっても国情により戦闘端末が異なるだけに過ぎない
もちろん、条件が合えば日本のF-Xを英伊で採用するのだってアリではある
逆に日本で使う関連無人機はRR製のエンジンを使ったりするかもしれない
無人機なんかはアメリカとの協力することも発表されている
それなのに、延々とワークシェアだの出資比率だのを延々と言い続ける奴が結構多い
緩やかな技術協力協定だということが理解できてない人が多すぎ
とりあえず、有人戦闘機に関しては日本は独自路線を取ることを選択している
それに対して英伊は日本の開発成果を利用するか、独自の計画を立てるかを今後決定うる
今後、無人機や搭載兵器、その他周辺システムの開発をどれだけ共通化するかといったことで
各国がどれだけ出資するかといった話が決まってくる
独自路線を取るところが増えるほど、その国の開発費拠出が増えてくる
104名無し三等兵
2022/12/27(火) 06:25:29.63ID:blUhfwBx 念仏は漢字が読めないから当然スレタイも読めない
105名無し三等兵
2022/12/27(火) 19:10:02.69ID:Lz8prZPz デジタルセンチュリーはどうなった?
106名無し三等兵
2022/12/27(火) 20:47:43.99ID:ztPWeyDY 空軍トップが交代して無くなったんじゃなかったっけ?
107名無し三等兵
2022/12/29(木) 23:05:57.16ID:oHsOVpsV 韓国の防空網はどうなってるんだろう?因みに北朝鮮のUAV はイラン製のコピーだと言う説がある。北朝鮮とイランはイランイラク戦争の時から深い関係にある。イランが無人機の開発に力を入れたのはイランイラク戦争の辺りから。今やイラン製のUAVや短距離弾道ミサイルの命中精度はロシア製のものよりも優れているらしい。
108名無し三等兵
2022/12/29(木) 23:16:27.09ID:oHsOVpsV 今度は虎の子のF-15Kで鳥の群れをUAVと誤認して追いかけ回したらしい。
109名無し三等兵
2023/01/08(日) 11:37:26.98ID:NqEXP2UN110名無し三等兵
2023/01/08(日) 14:24:28.73ID:/PoTnIc1 5年以上前にSAで済ませてないといけない試験なので、改めてやるのは兎も角、今、態々、発表するのは議会や納税者へのアピールだろう
111名無し三等兵
2023/01/08(日) 20:35:49.44ID:q9iOM8TB EXは色んな意味で中途半端
短期間での使用で限定するならF-16Vの方がいい
機体寿命を考えると、陳腐化した新造戦闘機を長期で使うことになる
戦力的にはF-35を増やした方がよい
ボーイング救済目的以外はない感じ
短期間での使用で限定するならF-16Vの方がいい
機体寿命を考えると、陳腐化した新造戦闘機を長期で使うことになる
戦力的にはF-35を増やした方がよい
ボーイング救済目的以外はない感じ
112名無し三等兵
2023/01/08(日) 23:42:25.60ID:RJNuhijj F35無理でF16Vより上の買えそうな国・・・台湾とかないかV入れてるし
113名無し三等兵
2023/01/09(月) 01:40:54.67ID:pu3Nai0q F-15Eは10年代にサウジの追加購入とカタール、本家米軍のEXで結構伸びたけど、その辺が最後の輝きだったのかな
以降はF-35メインでたまにF-16Vがくるくらいで、F-15E買うよというとこ出てこなくなった
以降はF-35メインでたまにF-16Vがくるくらいで、F-15E買うよというとこ出てこなくなった
114名無し三等兵
2023/01/09(月) 03:56:05.35ID:RSsNtIew ドイツもカナダも他機を検討してたけど結局F-35
売ってくれなければ仕方ないがF-35を買えるのに他機を導入って当の米空軍のF-15EXだけじゃね?
ステルス機にあらずんば戦闘機にあらずってことかと
売ってくれなければ仕方ないがF-35を買えるのに他機を導入って当の米空軍のF-15EXだけじゃね?
ステルス機にあらずんば戦闘機にあらずってことかと
115名無し三等兵
2023/01/09(月) 06:52:03.85ID:5TqiOGiO F-15EXは機体寿命より遥かに先に性能限界が来てしまう
例えF-35の方が機体寿命が短くても、性能限界はEXよりずっと長い
有効な戦力という観点ではF-35の方がコスパが良いのは明白
EXは陳腐化よる性能限界の短さでコスパが非常に悪い
例えF-35の方が機体寿命が短くても、性能限界はEXよりずっと長い
有効な戦力という観点ではF-35の方がコスパが良いのは明白
EXは陳腐化よる性能限界の短さでコスパが非常に悪い
116名無し三等兵
2023/01/09(月) 07:09:28.30ID:yjCyvN3A ステルス性が皆無だからF-15EXは既に現時点で性能限界を超えているって各国は判断したんでしょう
F-35が候補に上がってて敗退した事例ってないのでは?
F-35が候補に上がってて敗退した事例ってないのでは?
117名無し三等兵
2023/01/09(月) 09:31:16.17ID:bZWD3RZD 世の中にはF-35を政治的な理由で買えない国やF-15用のインフラを使えるという事でEXを選択する国も有るだろう
視点が単純すぎだから念仏と嘲笑われてるのだな
視点が単純すぎだから念仏と嘲笑われてるのだな
118名無し三等兵
2023/01/09(月) 09:39:03.15ID:trShqI22 トルコ辺りEXありなのでは
119名無し三等兵
2023/01/09(月) 10:39:43.35ID:tcwghSgL 政治的な事情で買えない国以外はF-35を買う
120名無し三等兵
2023/01/09(月) 10:42:33.19ID:tcwghSgL トルコはF-16しかないでしょう
今更F-15を入れる必然性もない
今更F-15を入れる必然性もない
121名無し三等兵
2023/01/09(月) 10:48:06.31ID:b754+Evs F35を買えない国はF16、ユーロファイター、ラファール、グリペンは選択肢にあってもF15はないんだよなあ
123名無し三等兵
2023/01/09(月) 12:31:40.92ID:ej3e9Wd/ トルコはTFX作ってる
124名無し三等兵
2023/01/09(月) 12:35:34.58ID:WAVkRZmp F-16がどれだけバックオーダー抱えてて列の最後尾どれだけ先かや、F-35の生産能力向上の為に工場を明け渡して、他州の新工場に移るのに一旦生産中止になるのとか知ってたら
F-15EXでなくF-16V調達が米軍にとって最善策だったとか言わんと思うがねえ…
幾らFMSより米軍が優先でも、先に契約してる国への納入が何年も先になったり、V型への改修が部品が無くて出来なくなるのは流石にLMも困ると思うんだが
F-15EXでなくF-16V調達が米軍にとって最善策だったとか言わんと思うがねえ…
幾らFMSより米軍が優先でも、先に契約してる国への納入が何年も先になったり、V型への改修が部品が無くて出来なくなるのは流石にLMも困ると思うんだが
125名無し三等兵
2023/01/09(月) 14:18:54.89ID:k7VwPFcs 敢えてF-15EXを選ぶ国なんてどんだけある?
F-35は買えないけど、他の米軍機なら買えるという国は
ほとんどF-16Vで十分という話になってしまう
欧州機でもよいならタイフーンやラファールも選択肢になる
海軍のF-18E/Fもそうなんだけど
今更買う動機が非常に持ちにくいのがF-15EX
同じ陳腐化が早いのなら機体単価が安いF-16Vで良いという話になってしまう
2000年代初頭くらいにデビューしてたら買い手もあったかもしれないが
F-35が配備が進み、次の世代の戦闘機まで開発着手される時代だと
敢えて価格が高いのに陳腐化が早い機体を選ぶ理由はない
F-35は買えないけど、他の米軍機なら買えるという国は
ほとんどF-16Vで十分という話になってしまう
欧州機でもよいならタイフーンやラファールも選択肢になる
海軍のF-18E/Fもそうなんだけど
今更買う動機が非常に持ちにくいのがF-15EX
同じ陳腐化が早いのなら機体単価が安いF-16Vで良いという話になってしまう
2000年代初頭くらいにデビューしてたら買い手もあったかもしれないが
F-35が配備が進み、次の世代の戦闘機まで開発着手される時代だと
敢えて価格が高いのに陳腐化が早い機体を選ぶ理由はない
126名無し三等兵
2023/01/09(月) 14:52:02.82ID:qbmWquXE 既存のF-15Eユーザーで早急に機体の追加が必要な安全保障環境の国…
イランと戦争になった場合のサウジアラビアとか?
イランと戦争になった場合のサウジアラビアとか?
127名無し三等兵
2023/01/09(月) 16:56:49.99ID:nTuAqR6u >>126
>既存のF-15Eユーザーで早急に機体の追加
嘉手納の50機をサウジが買うぐらい (イスラエルも日本も韓国もシンガポールも買わないので、消去法でF-35Aが買えないサウジ・・。カタールの購入にはサウジが難色を示す。)
>既存のF-15Eユーザーで早急に機体の追加
嘉手納の50機をサウジが買うぐらい (イスラエルも日本も韓国もシンガポールも買わないので、消去法でF-35Aが買えないサウジ・・。カタールの購入にはサウジが難色を示す。)
128名無し三等兵
2023/01/09(月) 17:27:38.24ID:b754+Evs 日本のF-3はF35を買えないサウジアラビアとか対F35機として売れば喜んで買ってくれそうだな
129名無し三等兵
2023/01/09(月) 18:00:01.09ID:K6ke9PFA 輸出では敢えてEXを選ぶ国はいないだろうけど
アメリカにとっては絶対航空優勢確立後に大量の爆弾を届けたり
搭載量を生かしてミサイルキャリアーになれるF-15EXはF-16Vでは決して代替出来ないのだ
尚今後の戦争において絶対航空優勢の確立なんてあり得ないことや
対中戦における生存性を危ぶむ声が米空軍内からも上がっていることには目を瞑ることとする
アメリカにとっては絶対航空優勢確立後に大量の爆弾を届けたり
搭載量を生かしてミサイルキャリアーになれるF-15EXはF-16Vでは決して代替出来ないのだ
尚今後の戦争において絶対航空優勢の確立なんてあり得ないことや
対中戦における生存性を危ぶむ声が米空軍内からも上がっていることには目を瞑ることとする
131名無し三等兵
2023/01/10(火) 11:42:45.35ID:pcZCX8+O132名無し三等兵
2023/01/10(火) 17:47:23.18ID:QwFUBfSK133名無し三等兵
2023/01/10(火) 18:38:19.32ID:veS9mvMw SE作ってた時期にボーイングが売り込むべきだったよなF35も暗中模索だったし
134名無し三等兵
2023/01/10(火) 18:43:52.17ID:RDFDEfUh >>133
売りこんだけどさっぱり売れなかったってだけじゃん
日本のFXでアピールしたが最初からステルス機が欲しかったので相手にもされずF35を導入
韓国は一旦決まったが撤回し日本を意識し無謀にもF35
売りこんだけどさっぱり売れなかったってだけじゃん
日本のFXでアピールしたが最初からステルス機が欲しかったので相手にもされずF35を導入
韓国は一旦決まったが撤回し日本を意識し無謀にもF35
135名無し三等兵
2023/01/10(火) 19:30:05.83ID:2fDeFG1v EXはアメリカ空軍でも必要性には疑問符が付いてる
もう10年早ければ、繋の機体としては悪くなかったかもしれんが
2030年になれば、アメリカも次世代戦闘機が出てくる
新造のF-15系統の機体を導入して、貴重な予算を割くのに批判が出るのは避けられない
今のタイミングで導入開始するにはコスパが悪すぎ
もう10年早ければ、繋の機体としては悪くなかったかもしれんが
2030年になれば、アメリカも次世代戦闘機が出てくる
新造のF-15系統の機体を導入して、貴重な予算を割くのに批判が出るのは避けられない
今のタイミングで導入開始するにはコスパが悪すぎ
136名無し三等兵
2023/01/10(火) 22:20:16.90ID:hLtqL1Zx > EXはアメリカ空軍でも必要性には疑問符が…
先月、米議会で採決された今年のNDAAで、空軍の議会へのEXの評価レポート提出を条件に24機分が既に予算化されてるから、
評価したら予想に反してゴミだったってレポートでも無理矢理、出さない限り、逆に空軍が要らんって言っても買わされる状況だが
先月、米議会で採決された今年のNDAAで、空軍の議会へのEXの評価レポート提出を条件に24機分が既に予算化されてるから、
評価したら予想に反してゴミだったってレポートでも無理矢理、出さない限り、逆に空軍が要らんって言っても買わされる状況だが
137名無し三等兵
2023/01/10(火) 22:23:07.96ID:hrF36rft そもそも州軍向けだしな
138名無し三等兵
2023/01/10(火) 22:31:07.07ID:PsWu0m8J 米空軍のF-15EX採用は政治的な事情の単なるボーイング救済策じゃね?
139名無し三等兵
2023/01/10(火) 22:50:05.31ID:SV72N6VZ 救済ならスパホかグロウラー買った方がコスパ良さそう
140名無し三等兵
2023/01/10(火) 23:19:23.22ID:fIGY1gtx >>125 イスラエルは買うらしいよ。
141名無し三等兵
2023/01/10(火) 23:27:39.75ID:MdWrWnX+ >>140
>イスラエルは買う
某国の核施設爆撃にはF-16もF-35Aもチョイ無理みたいだね
給油機を使えばどれでも良いが、サウジ・トルコも許可は出せない
(シリア・イラクはSAMはろくに無いが警報は出せる)
>イスラエルは買う
某国の核施設爆撃にはF-16もF-35Aもチョイ無理みたいだね
給油機を使えばどれでも良いが、サウジ・トルコも許可は出せない
(シリア・イラクはSAMはろくに無いが警報は出せる)
142名無し三等兵
2023/01/10(火) 23:27:59.40ID:YUV/t92j F-35は維持費が安くならないと数が増やせないし、NGADは1機数億ドルとも言われており数が揃えられるとは思えない。
結局、F-15を使わざるを得ない状況が続くんじゃね?
結局、F-15を使わざるを得ない状況が続くんじゃね?
143名無し三等兵
2023/01/10(火) 23:35:10.93ID:veS9mvMw 救済ならF-15以外の機体もっと売り込んでくれ
144名無し三等兵
2023/01/11(水) 00:00:12.90ID:KKS2W4Un145名無し三等兵
2023/01/11(水) 15:59:45.11ID:QYgI6AxI 極端な例え話をすると、EXの機体寿命が50年近くとも
性能寿命が10年程度だと、後40年どうするのだという話が現実には起きてしまう
F-35の機体寿命が30年だったとしても、性能寿命が30年あればF-35の方がトータルで低コストになる
更に、そうした性能限界を無視しても、長大な航続性能と搭載能力が必要な国は限られている
日本の第五回F-Xでも、F-15改造案は提案されたものの、F-22ベース案ともども要求性能に達しないということで却下されている
2030年代以降に使うには性能が不足してしまうという評価だった
十数年程度頑張ってくれればよいという割り切った考えだとF-16Vの方がコスパが高く
今でもF-16Vを購入検討する国が結構あるのはその為
性能寿命が10年程度だと、後40年どうするのだという話が現実には起きてしまう
F-35の機体寿命が30年だったとしても、性能寿命が30年あればF-35の方がトータルで低コストになる
更に、そうした性能限界を無視しても、長大な航続性能と搭載能力が必要な国は限られている
日本の第五回F-Xでも、F-15改造案は提案されたものの、F-22ベース案ともども要求性能に達しないということで却下されている
2030年代以降に使うには性能が不足してしまうという評価だった
十数年程度頑張ってくれればよいという割り切った考えだとF-16Vの方がコスパが高く
今でもF-16Vを購入検討する国が結構あるのはその為
146名無し三等兵
2023/01/11(水) 16:48:48.12ID:Rynb3yM+ 寿命が残ってるうちは絶対に使い続けなければいけない
変な呪縛に囚われてる様だが、実際は運用終了時にまだ寿命が残ってる機体なんてザラにあるし、砂漠に行った機体が再運用されたり部品鳥になったりする事の方が寧ろ稀で
普通はそのままスクラップになる事の方が多い
つうか、寿命がどれ位かだって恐ろしく長い時間を掛けて耐久試験をして初めて分かるもんで、普通は要求以上の寿命を確認する事なんて面倒過ぎて先ずやらないから
代替が無いとかで寿命を延長しようとでも思わない限り、真の寿命の前に退役した機体なんて数知れなく存在する
変な呪縛に囚われてる様だが、実際は運用終了時にまだ寿命が残ってる機体なんてザラにあるし、砂漠に行った機体が再運用されたり部品鳥になったりする事の方が寧ろ稀で
普通はそのままスクラップになる事の方が多い
つうか、寿命がどれ位かだって恐ろしく長い時間を掛けて耐久試験をして初めて分かるもんで、普通は要求以上の寿命を確認する事なんて面倒過ぎて先ずやらないから
代替が無いとかで寿命を延長しようとでも思わない限り、真の寿命の前に退役した機体なんて数知れなく存在する
147名無し三等兵
2023/01/11(水) 18:43:41.40ID:uDvrmunN 普通にもったいないだろ
血税で運用してるんだぞ
血税で運用してるんだぞ
148名無し三等兵
2023/01/11(水) 20:49:12.86ID:SKPk5QBP ウクライナを見ると使えるならギリギリまで使った方が良さそうに思う
米がユーロファイターみたいに日本に自由に改修する権利を認証していたら
日本は独自に魔改造していたんだろうね
日本製AESA、推力偏向F9エンジン、フライ・バイ・ライト、大型タッチパネル、IRST、JNAAM、電波吸収RAMみたいな
日本はF35よりもF15の運用に長けてイーグルドライバーなんて言葉もあるからな
米がユーロファイターみたいに日本に自由に改修する権利を認証していたら
日本は独自に魔改造していたんだろうね
日本製AESA、推力偏向F9エンジン、フライ・バイ・ライト、大型タッチパネル、IRST、JNAAM、電波吸収RAMみたいな
日本はF35よりもF15の運用に長けてイーグルドライバーなんて言葉もあるからな
150名無し三等兵
2023/01/12(木) 06:45:57.84ID:r1wtiYfv >>139
海軍でもF-18系統は先が見えてるという考えだろ
特に中国空・海軍と最前線で対峙する海軍にとっては
中国新鋭機にF-18で対抗するのかという切実な問題がある
旧式機の改良に予算投入するなら、新型機開発を早くしてくれというのが本音だろう
海軍でもF-18系統は先が見えてるという考えだろ
特に中国空・海軍と最前線で対峙する海軍にとっては
中国新鋭機にF-18で対抗するのかという切実な問題がある
旧式機の改良に予算投入するなら、新型機開発を早くしてくれというのが本音だろう
151名無し三等兵
2023/01/12(木) 07:39:09.46ID:+TU50L8M >>150
海軍側の意見はそうなんだろうけど、ここ最近の戦闘機計画の遅れを考えると、海軍の30年代半ばに「F/A-XXが調達可能になる」という想定は楽観的過ぎると思う。
海軍自身が30年まで戦闘機不足は解消されないと主張してた上に、スパホの空母配備数を40機も上積みしたのに突然、不足は解消されましたと言い出しても議会は納得せんわな。
ハイエンド戦だけを考えればいいわけじゃないし、空母が有っても載せる戦闘機がないとなりかねないと議会が危惧するのは当然だと思う。
海軍側の意見はそうなんだろうけど、ここ最近の戦闘機計画の遅れを考えると、海軍の30年代半ばに「F/A-XXが調達可能になる」という想定は楽観的過ぎると思う。
海軍自身が30年まで戦闘機不足は解消されないと主張してた上に、スパホの空母配備数を40機も上積みしたのに突然、不足は解消されましたと言い出しても議会は納得せんわな。
ハイエンド戦だけを考えればいいわけじゃないし、空母が有っても載せる戦闘機がないとなりかねないと議会が危惧するのは当然だと思う。
152名無し三等兵
2023/01/12(木) 09:32:49.09ID:0qvR5H1R >>150
そう言う割にはF-35C物凄い消極的じゃないか?お下がり嫌なら途中で抜けてF-XX作れば20年代には作れただろうに
そう言う割にはF-35C物凄い消極的じゃないか?お下がり嫌なら途中で抜けてF-XX作れば20年代には作れただろうに
153名無し三等兵
2023/01/12(木) 09:38:45.43ID:qrmto0We154名無し三等兵
2023/01/12(木) 10:08:21.27ID:Buzu3zeF 加と独はスパホを検討したけどF-35になったし購入国はF-35提供前の時期の豪だけだわね
レガホはそれなりに売れてたけどF-16だとスパロー使えないしF-15では高いしってことだったんだろうか?
しかしF-16でもアムラーム使えるようになったらホーネット系は用無しで米機だとF-16で我慢するか頑張ってF-35にするかって2択だわね
或いはグリペン
レガホはそれなりに売れてたけどF-16だとスパロー使えないしF-15では高いしってことだったんだろうか?
しかしF-16でもアムラーム使えるようになったらホーネット系は用無しで米機だとF-16で我慢するか頑張ってF-35にするかって2択だわね
或いはグリペン
155名無し三等兵
2023/01/12(木) 10:15:22.99ID:NIP/qEbT クウェート
157名無し三等兵
2023/01/12(木) 11:07:56.17ID:Buzu3zeF クウェートはF-35売ってもらえないしレガホ使ってたからスパホへの更新だと同系列でF-15EやF-16より容易とか?
158名無し三等兵
2023/01/12(木) 12:04:28.28ID:0qvR5H1R KF21って似非ステルスで後期型からステルスのアレでしょ?しかも30年代くらいとかそれこそF-15EXより買う他国あるの
160名無し三等兵
2023/01/12(木) 12:30:41.73ID:mAnehHry163名無し三等兵
2023/01/12(木) 15:14:06.84ID:qrmto0We 国防部(国防省)は11日、北部・新竹市の新竹空軍基地に報道陣を招き、空軍が昨年11月に実施した「天竜」演習の結果について、戦闘機「ミラージュ2000-5」4機が制空作戦で仮想敵機役の戦闘機「F16V」4機を全滅させ、自軍はミラージュ1機が破壊されたのみだったと発表した。
F16V以下のF-2の立場は・・・
F16V以下のF-2の立場は・・・
164名無し三等兵
2023/01/12(木) 19:15:18.51ID:bH14Sanu F-35欲しいですアピール?
165名無し三等兵
2023/01/12(木) 19:28:36.27ID:gas2qh// また国民党政権に戻るらしいからなあ台湾
166名無し三等兵
2023/01/13(金) 04:55:31.31ID:ZCrK4mNN http://hitomaru10.livedoor.blog/archives/29522736.html
テンペスト用エンジンの実証機XG240?
2022年末迄に日英で役割分担とか決めると言われてたが、結局は決められなかったな
日本側は独自に来年度予算でエンジン製造に取りかかってしまう
実証事業は日本側が予算付けてないので、やるにしても1年遅れは確定的かな
このスレ的にはテンペストは事実上消滅で、日本以外のF-Xとは別の扱い?
テンペスト用エンジンの実証機XG240?
2022年末迄に日英で役割分担とか決めると言われてたが、結局は決められなかったな
日本側は独自に来年度予算でエンジン製造に取りかかってしまう
実証事業は日本側が予算付けてないので、やるにしても1年遅れは確定的かな
このスレ的にはテンペストは事実上消滅で、日本以外のF-Xとは別の扱い?
167名無し三等兵
2023/01/13(金) 16:28:56.76ID:ciBPHTIv >>166
恐らく今作ってるTFX向けエンジンが、XG240から可変サイクル取っ払った形で13t級
で、GCAPは日本の求める要求仕様になったので、サイズは1m級になる
それで可変サイクル含めてXG240のサイズアップで作ると18t~20t級の物が出来上がるだろう
恐らく今作ってるTFX向けエンジンが、XG240から可変サイクル取っ払った形で13t級
で、GCAPは日本の求める要求仕様になったので、サイズは1m級になる
それで可変サイクル含めてXG240のサイズアップで作ると18t~20t級の物が出来上がるだろう
168名無し三等兵
2023/01/15(日) 03:24:34.46ID:r86S3ax6 日英エンジン共同実証事業は実質的にスタートしてない
何せ、細かい役割分担や実証内容の合意を昨年末まで合意できなかった
次期戦闘機用エンジンは、さっさと来年度予算で製造段階
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
RRの公式HPにも次期戦闘機用エンジンに設計に参加するなんて話は記載されてない
実証事業にしても、具体的内容については一切発表なし
日本との協力に関しては実質的にはスタートしてない
つまり、テンペスト用エンジンなんて開発スタートの目処が立ってない
何せ、細かい役割分担や実証内容の合意を昨年末まで合意できなかった
次期戦闘機用エンジンは、さっさと来年度予算で製造段階
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
RRの公式HPにも次期戦闘機用エンジンに設計に参加するなんて話は記載されてない
実証事業にしても、具体的内容については一切発表なし
日本との協力に関しては実質的にはスタートしてない
つまり、テンペスト用エンジンなんて開発スタートの目処が立ってない
169名無し三等兵
2023/01/19(木) 00:21:03.81ID:wACo9l9q 国産に決まってるとか言っていた念仏君の情報読解力かw
170名無し三等兵
2023/01/19(木) 06:07:30.89ID:/js0ZbUo 何だかんだいっても、まだ仏独西FCASは空中分解はしてない
だから、スウェーデンが抜けてしまった以上は
独自企画の戦闘機を開発するには英伊のみで開発するしかない
日本は現F-3開発を中止しないで開発続行中だから
イタリアがイギリス主導に賛同しなくなると、自動的にテンペスト構想は瓦解してしまう
かといってイギリスは日本の次期戦闘機開発には具体的には係わっていない
現時点ではBAEやRRは設計には参加していない
イタリアが既に日本が開発してるF-3でいいやと言い出すと、イギリスは単独で強行開発するか、
日本のF-3を採用して自国向けに改修してテンペストという愛称にするしかなくなる
実は空中分解しているのはテンペストの方だったというオチ
だから、スウェーデンが抜けてしまった以上は
独自企画の戦闘機を開発するには英伊のみで開発するしかない
日本は現F-3開発を中止しないで開発続行中だから
イタリアがイギリス主導に賛同しなくなると、自動的にテンペスト構想は瓦解してしまう
かといってイギリスは日本の次期戦闘機開発には具体的には係わっていない
現時点ではBAEやRRは設計には参加していない
イタリアが既に日本が開発してるF-3でいいやと言い出すと、イギリスは単独で強行開発するか、
日本のF-3を採用して自国向けに改修してテンペストという愛称にするしかなくなる
実は空中分解しているのはテンペストの方だったというオチ
171名無し三等兵
2023/01/19(木) 06:16:45.52ID:HxaGJnGm 念仏君の世界では未だにF-3は単独開発らしい
流石の 情報読解力 だな
流石の 情報読解力 だな
172名無し三等兵
2023/01/19(木) 07:44:34.41ID:zUtUjTgs 協力の枠組みができまから
自動的に共同開発になるわけじゃないことが理解できないT-4厨(笑)
自動的に共同開発になるわけじゃないことが理解できないT-4厨(笑)
173名無し三等兵
2023/01/19(木) 07:49:35.93ID:T9lZIaMg 念仏君 「国産に決定している!」
防衛省 「日英伊で共同開発するで」
念仏君 「ちゃぶ台返しは出来ない!国民を欺いた事になる!」
防衛省 「国産なんて一言も言った事無いがな」
念仏君 「三菱がプライムに決定している!予算ガー」
三菱 「GCAPでBAEと共同開発シマース」
念仏君 「XF9ガー エンジン先ガー」
IHI 「RRと共同開発機体用エンジンの実証を始めマース」
防衛省 「日英伊で共同開発するで」
念仏君 「ちゃぶ台返しは出来ない!国民を欺いた事になる!」
防衛省 「国産なんて一言も言った事無いがな」
念仏君 「三菱がプライムに決定している!予算ガー」
三菱 「GCAPでBAEと共同開発シマース」
念仏君 「XF9ガー エンジン先ガー」
IHI 「RRと共同開発機体用エンジンの実証を始めマース」
174名無し三等兵
2023/01/19(木) 09:51:13.31ID:NzxxwOg8 TFXにはBAEもRRも参加してるが
共同開発とは言わない
トルコが作りたいものに合わせて支援してやるだけの関係だからね
GCAPはそれと違う
その違いすら分からん国産厨
共同開発とは言わない
トルコが作りたいものに合わせて支援してやるだけの関係だからね
GCAPはそれと違う
その違いすら分からん国産厨
175名無し三等兵
2023/01/19(木) 10:03:45.75ID:DtCxF1es GACPは技術協力共同体みたいなもんで
全ての開発計画を統合しようなんて話ではない
そんなの声明文読めばわかるだろ
全ての開発計画を統合しようなんて話ではない
そんなの声明文読めばわかるだろ
176名無し三等兵
2023/01/19(木) 10:09:35.56ID:NzxxwOg8 だからF-3ではないよ、GCAPなんだよ
177名無し三等兵
2023/01/19(木) 10:40:14.92ID:/js0ZbUo ちがうよ
日本の次期戦闘機は次期戦闘機だあり、テンペストはテンペスト
技術開発については協力して、日本の次期戦闘機開発への関与はなく
日本はテンペストに参加したわけでもない
実際に日本の次期戦闘機へBAEやRRは設計には参加してない
ただ、テンペストが解体寸前なだけ
日本の次期戦闘機は次期戦闘機だあり、テンペストはテンペスト
技術開発については協力して、日本の次期戦闘機開発への関与はなく
日本はテンペストに参加したわけでもない
実際に日本の次期戦闘機へBAEやRRは設計には参加してない
ただ、テンペストが解体寸前なだけ
178名無し三等兵
2023/01/19(木) 11:52:08.83ID:nKF52srY GCAPが何の略語かわかってる?
179名無し三等兵
2023/01/19(木) 12:33:04.16ID:IhLmhLQo 専用スレに帰って
180名無し三等兵
2023/01/19(木) 12:48:01.08ID:bP0hzxiZ >>177
念仏君の小学生以下の情報読解力とやらでは理解出来ない様だから教えてあげると、日本の次期戦闘機も英の次期戦闘機もGCAPになったのだよ
GCAPは基本的にテンペストの開発コンセプトそのものだからF-3はテンペストに参加したと言っても良い
念仏君の小学生以下の情報読解力とやらでは理解出来ない様だから教えてあげると、日本の次期戦闘機も英の次期戦闘機もGCAPになったのだよ
GCAPは基本的にテンペストの開発コンセプトそのものだからF-3はテンペストに参加したと言っても良い
181名無し三等兵
2023/01/19(木) 13:18:30.84ID:/js0ZbUo テンペストなんて開発スタートしてないから
もう日本の次期戦闘機は来年度予算で機体は引き続き基本設計、
エンジンは製造に入る
事実上のテンペスト構想は崩壊です
もう日本の次期戦闘機は来年度予算で機体は引き続き基本設計、
エンジンは製造に入る
事実上のテンペスト構想は崩壊です
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