護衛艦総合スレ　Part.189

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 14:28:44.18

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.188
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669529175/

**名無し三等兵** · 2022/12/22(木) 23:53:26.49

5インチ砲って約90名の内、要員六人も使うFFMの要だよな
何に使うのか知らんがFFMでもっとも人員が必要になる兵器だろう
やはり相当大事な兵器

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 00:06:29.50

57ミリ砲か76ミリ砲じゃだめだったのか

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 00:33:12.84

5インチで統一したいんだろう海自は

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 00:36:49.92

両用戦で使いたいんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 00:41:14.99

76ミリ砲にして、rwsを30ミリにした方が安くついたかも？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 01:00:03.91

ネトウヨって単語を使う奴って、日本を見下して否定したいだけの奴か自分が周りからどう見られるのかを気にしていない馬鹿のどちらかしかいないよね
会話する気も無い猿を相手に会話を試みるなんてチャレンジャーやな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 05:27:26.48

全てのFFMが24～32セルになって、新規のDDGとこんごう後継が256セル艦になって、DDXが96～128セルになったらこのスレに来てるチョンとちゃんころは血圧上がり過ぎて病気になってそう

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 06:05:41.36

>>338
まだそんな寝言言ってるのか？アホ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 06:05:59.41

ここまでくるともう五十歩百歩

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 06:39:01.62

>>543
対地攻撃の効果が薄い＞76mm

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 07:00:27.11

半分しか積まないのは金欠というか基盤的防衛力という大規模戦闘を想定しない必要最小限の戦略思想のせいだろう
継戦能力が重視されるように方針転換したしその強化に大金を投じるから改善される

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 07:03:33.40

他所の海軍も平時から弾薬満載したりなんかしないぞ
使いもしないのに潮風に晒して無駄にミサイルの寿命縮めるだけだし

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 07:08:21.87

逆に平事から弾薬満載してなんの意味があると思ってるのだろうか？
今時真珠湾攻撃みたいな奇襲があるとか思ってそう

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 07:13:27.47

>>548
島嶼戦で戦艦の艦砲でも日本軍を制圧できなかったのに、127ミリ砲にしたところで効果は大したことないのでは
127ミリ砲だと発射速度が遅くて対艦ミサイルの迎撃が難しそうだし

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 07:23:56.29

奪還戦で使用するので、相手にさほど大きな壕や固い陣地を作成する時間はあたえんのよ
それに制圧はできずとも、拘束できればそれでいい

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 08:47:47.49

>>552
戦艦の艦砲射撃がなかったらアメリカ海兵隊の方が全滅してただろJK
100点じゃないからどれも同じ、じゃなくて少しでもマシな選択肢を取らないと

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 09:26:23.88

エネルギー兵器やレールガン、電磁シールドとか乗るようになると発電能力こそが船の強さに直結するようになるのかな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:13:50.34

そもそも米軍ですら直近艦砲の戦果ほぼないし
対艦ミサイルは真っ直ぐ来ないで
回避運動してくるので艦砲では迎撃はほぼ不可能
そんな役に立つのか分からんものに装填だけで四人

3インチにすればセルももう一列位は増やせるかもな

米軍は更に小型の砲と言うのがトレンド

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:17:07.68

対艦ミサイルを砲で迎撃したがる奴初めて見た
それはＲＡＭの仕事なんだよなあ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:18:30.48

対地効果って、そもそも艦砲が届くような距離は
ほとんど相手の地対艦届く距離だから意味無い
下手したら榴弾とかMLRSみたいのでも反撃されるかもな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:20:04.17

FFMはRAM後ろにしか無いから
FFMのまえは5インチしか無い

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:23:17.94

>>558
だからロケットアシスト砲弾で水平線下から撃とうとしているわけだが

>>559
5インチを無くすなら代わりに前にもRAMを追加したらいいだけだな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:26:32.47

>>557
亜音速なら普通に艦砲で迎撃出来るレベルじゃんｗ
今のFCS射撃なめんな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:27:07.33

この配置にしてるって事は
海自の想定は5インチで対空戦闘前提なんだよ
護衛艦はそう言う思想

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:41:45.47

>>560
ロケットアシスト弾なんかじゃ無理だよ
もう中国のMLRSですら500km越え
対艦の足はもっと長い

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:46:23.69

たいして開発してない艦載砲は地上兵器に対して
既にかなり陳腐化してるので今後対地で役に立つ事はほぼ無い
ロケットアシストは地上の榴弾砲側もするのでアドバンテージは無し

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:48:59.47

>>561
これ、OTOの高速砲じゃないんだよ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:53:04.96

>>563
地平線の下から撃つことでそいつらのレーダーで捕捉できなくするって話をしてるんだが

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:53:26.64

米軍が今まで運用してきてるし、計画、開発中の戦闘艦にも今までと同じ5インチ砲を積むみたいだし、威力、費用の面から見ても使いやすいから使ってるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 10:57:01.53

>>565
弾幕張る時代じゃないしｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 11:01:18.39

>>566
そらは相手側も同じ事できる
地平線の向こうを観測する手段なんて今では無数にある

海上側が一方的なアドバンテージを持つことなんて無い

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 11:02:03.15

>>567
いま作ってる最新のフリゲートは積んで無いよ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 11:06:48.06

>>570
>最新のフリゲート
あれはメキシコ湾・カリブ海専用みたいなモノ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 11:07:18.37

>>569
航空優勢も取らずに上陸戦始める馬鹿ならそうかもな
中国軍やロシア軍はそうなのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 11:08:43.84

艦砲射撃が必要なら旧式戦艦を艦砲射撃に使ったみたいに、はたかぜ型でも使えばいいやん。2隻でffm4隻分の砲力。使えそうにないsm1を撤去して、さらにもう一門載せたら6隻分や。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 11:09:09.21

船体がもう寿命なんでな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 11:24:00.83

>>571
FFMも瀬戸内海の海賊用位だろ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 11:28:52.41

必死にそう信じようとする
シナチョン

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 11:46:07.68

自衛隊が制空権なんて取れないから
5インチ砲は無意味って結論立ったのか

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 11:48:58.33

航続距離的にはほぼオーストラリア海域まで展開できそうだけどな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:07:12.49

>>577
ウクライナでろくに航空優勢も取れないロシア軍の劣化版に過ぎない中国にはそう思えるのか
哀れ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:16:05.57

軍事費大幅アップでほしい装備が次々と手に入るのいいね

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:21:29.30

5インチ砲向けHVPはMk45しか使えない
https://www.nextbigfuture.com/2019/01/new-mach-3-will-triple-the-range-on-over-1000-navy-and-army-guns.html

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:30:33.95

艦砲の射程距離と、速射砲の投射量を理解してない馬鹿ばっかだな。現代の駆逐艦の艦砲は、単位時間当たりの鉄量なら、大戦中のそれと変わらないんだが。
OTO 76mmの有効射程は18kmぐらいだが、実は戦艦が敵艦に当てた世界記録は25kmでしかない。大和クラスの大戦艦でも、対地で『その辺に』撃った時の射程が42km。

まぁ地下30mの弾薬庫や戦艦相手でもない限り、速射砲で充分ってことだ。敢えて127mmを使うのは、76mmが現代の対艦用でも威力不足だったから。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:40:37.56

>>348
16セルでもギリギリだと写真で見ても分かるのに、まだキチガイには理解出来ないんだな。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:45:57.99

ネトウヨ本当に馬鹿だな
もう少し小さい砲ならセル増やせるかもって言う話なのに
血相変えて5インチ砲擁護火病起こして

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:50:01.00

ネトサヨ残念だったな
日本軍の増強はとまらん

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 13:03:44.46

５毛じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 13:45:02.06

いや、OTO 76mmなら対空に有利だし、一応は対艦にも使えるってメリットは確かにあるよ。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 13:55:07.13

ただしOTO 76mmだと、砲戦力は満排水量240tの、はやぶさ型ミサイル艇と同じってことになってしまう。近年では威力不足もいいところだろう。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:04:11.96

対地対空対艦で一番重視すべきは対空じゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:08:57.52

>>589
対潜だよ、第一に

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:13:15.55

おっと3インチ砲しか積んでない、むらさめ型の悪口はそこまでだ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:29:12.46

>>367
60Lなんてまだ存在すらしてないんだが？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:29:58.78

>>369
60Kは失敗作だよ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:33:59.25

コンストレーション級はなんで57ミリになったの？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:41:23.48

>>592　部隊承認は貰ってるみたいだけど？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:52:17.39

ここのネトウヨの話が正しいと
むらさめ型よりFFMが強いらしいから
むらさめ型と交代した方がいいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:58:57.28

低コストのドローン迎撃用火器としては57mmや76mmは適してるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 15:06:29.58

>>596
誰もそんな事は書いてないよ。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 15:10:36.84

元々LCSから57mm
前57mm
後ろRAM

と言う構成、それを真似たFFMは
何故か前5インチと言う謎独自配置になった

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 15:40:02.12

DDGは別として、たかなみで127mmコンパットだったのがあきづき以降はDDもMk45になってるのよな
対空射撃は重視してないか実用的でなかったりする？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 15:50:35.30

>>600
しばらく重視してなかったけどもがみ型から対空用で使えるように変えてある

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 15:53:56.89

たぶん性能はそこまで考えて無いんじゃない
維持を考えたら装備統一がいい

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 16:03:43.84

>>596
たぶん海自の戦闘システム近代化改修は成功した
大成功かも知れない
戦闘システム近代化改修はあさぎり型以降の護衛艦と潜水艦の全てに及んでる
上手くいってなかったらこうはならないと思う

あめなみ型の更新がのんびりなのは、戦闘システム近代化改修が成功した傍証になりそう

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 17:31:30.40

むらさめ型はFFMよりさらに強いDDXで更新だよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 18:24:45.54

16セルのソースｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ロッキード・マーティン製のMk.41垂直発射装置（VLS）を1基（16セル、
07式アスロックSUM〈水上艦発射対潜水艦ミサイル〉）それぞれ搭載する。
VLSは後日装備となる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20221221-00329308

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 18:32:06.07

>>605
ポンチ絵池沼さん？
悔しさのあまり適当なヤフーニュースがソースwww

予算計上のソース出せなくて涙目

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 18:52:08.56

>アメリカ軍の準機関紙、星条旗新聞の6月20日付の記事によると、アメリカ海軍はウクライナ戦争を踏まえ、中露艦隊に対抗するため、コンパクトで小回りの利く、コルベット艦やフリゲート艦の増勢が必要になっている。アメリカ軍は今後、日本をはじめとする同盟国や友好国にも周辺海域での警戒監視活動の貢献をより一層求めてくるとみられる。

LCS再評価か？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:04:13.25

陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」を代替するイージ
ス・システム搭載艦2隻の整備では、エンジンの取得費など2208億円を確保した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/da3c732e77682d8c475893744fbc4e75cdeb0cc0

エンジン？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:06:10.59

ポンチ絵連呼してた人
0セルだったのが相当悔しかったのか
昨日一日中悔しがっていたから
こういう怪しいソースに引っかかったのか

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:10:36.41

>>607
FFM高評価でしょ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:27:23.67

AA艦のポンチ絵来たぞ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:29:13.72

艦砲無しでセルがたくさんこらほんとに200セルあるね

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:32:08.15

>>612
うｐ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:34:37.65

チンポ絵どこにあんの？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:39:24.27

>>613 防衛予算　キター
イージス・システム搭載艦　VLS　前部１００セル前後後部６４セル？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:40:14.03

>>614
防衛省HP　予算　我が国の防衛と予算（案）

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:43:48.60

将来レールガンの研究（１６０億円）【再掲】
各種経空脅威に対処するため、弾丸を高初速で連射可能な
将来レールガンに関する研究を実施

将来レールガンの研究（イメージ）　(´・ω・`)フム

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:46:59.91

チンポ絵カッコ悪いんだが？
https://i.imgur.com/NHrjR7v.jpg
https://i.imgur.com/qUep2Cp.jpg

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:47:11.28

>>554
Mk-45での対地射撃なんてほとんど意味なし。
数十隻まとまってやるとかでなければな。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:47:51.57

>>550
しない、してない根拠は？
妄想は恥ずかしいぞ？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:49:10.11

>>568
馬鹿だな、
当たらんよ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:50:12.33

新しいイージス砲が無くなってるんだが

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:51:30.88

>>618
なんだこの幼稚園児が描いたような絵は？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:51:43.80

これか
https://i.imgur.com/QFLxQJY.png

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:52:19.26

>>622
レールガン待ちかも

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:55:41.02

>>595
まだ51空で試験が始まってもいないぞ？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:55:58.35

もう護衛艦の時代じゃねーだろ
無人機で十分

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:55:59.61

>イージス・システム搭載艦の整備に当たっては、対艦弾道ミサイルや極超音速滑空兵器（HGV）にターミナル段階での対処能力を有するＳＭ－６のほか、１２式地対艦誘導弾能力向上型等の長射程誘導弾による高い防護能力と、既存イージス艦と同等の各種戦能力・機動力を保持していく。

>既存イージス艦と同等の各種戦能力・機動力を保持していく。

要するにイージス巡洋艦やな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:56:19.30

FFM用のVLSを10隻分取得。
昨年度補正と合わせて計12隻分だから、来年度予算艦まで全てにつくのか。
対潜とあるからまずは07VLAのみか。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:57:05.17

>>624　頭のてっぺんはユニコーンのスッポン？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:03:06.74

これのことかな？
https://tadaup.jp/loda/1223200158796707.jpg

（￣。￣）ｙ━~~

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:05:03.23

>>630
よく見たらそうかもｗ小っせぇｗ
比較対象の船体がでかすぎて一瞬分からなかった

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:08:36.31

CG確定って事か

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:11:04.49

ポンチ絵から分かるのは
やはりやたらと広いヘリ甲板を持つこと（SHが4機ぐらい停まれそう）
ステルス化されていること
艦砲はないこと（レールガン待ち？）
白い部分の小さい区切りが8セルモジュールなのだとしたら200セルどころか320セルありそうなこと

とはいえ装備品の配置は適当みたいだから今後変動もあり得るか

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:13:10.44

ユニコーンはこれから建造する護衛艦には標準装備だな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:15:47.24

もはやイージス艦のイメージでは無いなｗ
海に浮かぶイージスアショアだよこれ。

200セルくらいありそうｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:15:50.04

多分艦砲は乗るんだろうけど今はまだ何を何処に乗せるのか決まってないって感じか

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:16:26.31

○ 垂直発射装置ＶＬＳＭＫ４１の整備（７８７億円）
対潜能力確保のため、護衛艦（ＦＦＭ）の垂直発射装置（１０艦分）、並びに
むらさめ型及びたかなみ型護衛艦の近代化改修用器材（１４艦分）を取得

○ 可変深度ソーナーシステムの整備（１８５億円）
対潜能力確保のため、護衛艦（ＦＦＭ）の可変深度ソーナー（３式）及び
えい航式パッシブソーナー（４式）等を取得

FFMを対潜戦に突っ込む気マンマンだな
誰だよFFMは対潜能力ハナクソとか信者の捏造だとかぬかしていたアホは

護衛艦総合スレ Part.189

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