護衛艦総合スレ　Part.189

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 14:28:44.18

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.188
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669529175/

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:07:12.49

>>577
ウクライナでろくに航空優勢も取れないロシア軍の劣化版に過ぎない中国にはそう思えるのか
哀れ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:16:05.57

軍事費大幅アップでほしい装備が次々と手に入るのいいね

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:21:29.30

5インチ砲向けHVPはMk45しか使えない
https://www.nextbigfuture.com/2019/01/new-mach-3-will-triple-the-range-on-over-1000-navy-and-army-guns.html

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:30:33.95

艦砲の射程距離と、速射砲の投射量を理解してない馬鹿ばっかだな。現代の駆逐艦の艦砲は、単位時間当たりの鉄量なら、大戦中のそれと変わらないんだが。
OTO 76mmの有効射程は18kmぐらいだが、実は戦艦が敵艦に当てた世界記録は25kmでしかない。大和クラスの大戦艦でも、対地で『その辺に』撃った時の射程が42km。

まぁ地下30mの弾薬庫や戦艦相手でもない限り、速射砲で充分ってことだ。敢えて127mmを使うのは、76mmが現代の対艦用でも威力不足だったから。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:40:37.56

>>348
16セルでもギリギリだと写真で見ても分かるのに、まだキチガイには理解出来ないんだな。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:45:57.99

ネトウヨ本当に馬鹿だな
もう少し小さい砲ならセル増やせるかもって言う話なのに
血相変えて5インチ砲擁護火病起こして

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 12:50:01.00

ネトサヨ残念だったな
日本軍の増強はとまらん

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 13:03:44.46

５毛じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 13:45:02.06

いや、OTO 76mmなら対空に有利だし、一応は対艦にも使えるってメリットは確かにあるよ。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 13:55:07.13

ただしOTO 76mmだと、砲戦力は満排水量240tの、はやぶさ型ミサイル艇と同じってことになってしまう。近年では威力不足もいいところだろう。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:04:11.96

対地対空対艦で一番重視すべきは対空じゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:08:57.52

>>589
対潜だよ、第一に

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:13:15.55

おっと3インチ砲しか積んでない、むらさめ型の悪口はそこまでだ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:29:12.46

>>367
60Lなんてまだ存在すらしてないんだが？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:29:58.78

>>369
60Kは失敗作だよ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:33:59.25

コンストレーション級はなんで57ミリになったの？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:41:23.48

>>592　部隊承認は貰ってるみたいだけど？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:52:17.39

ここのネトウヨの話が正しいと
むらさめ型よりFFMが強いらしいから
むらさめ型と交代した方がいいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 14:58:57.28

低コストのドローン迎撃用火器としては57mmや76mmは適してるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 15:06:29.58

>>596
誰もそんな事は書いてないよ。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 15:10:36.84

元々LCSから57mm
前57mm
後ろRAM

と言う構成、それを真似たFFMは
何故か前5インチと言う謎独自配置になった

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 15:40:02.12

DDGは別として、たかなみで127mmコンパットだったのがあきづき以降はDDもMk45になってるのよな
対空射撃は重視してないか実用的でなかったりする？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 15:50:35.30

>>600
しばらく重視してなかったけどもがみ型から対空用で使えるように変えてある

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 15:53:56.89

たぶん性能はそこまで考えて無いんじゃない
維持を考えたら装備統一がいい

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 16:03:43.84

>>596
たぶん海自の戦闘システム近代化改修は成功した
大成功かも知れない
戦闘システム近代化改修はあさぎり型以降の護衛艦と潜水艦の全てに及んでる
上手くいってなかったらこうはならないと思う

あめなみ型の更新がのんびりなのは、戦闘システム近代化改修が成功した傍証になりそう

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 17:31:30.40

むらさめ型はFFMよりさらに強いDDXで更新だよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 18:24:45.54

16セルのソースｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ロッキード・マーティン製のMk.41垂直発射装置（VLS）を1基（16セル、
07式アスロックSUM〈水上艦発射対潜水艦ミサイル〉）それぞれ搭載する。
VLSは後日装備となる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20221221-00329308

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 18:32:06.07

>>605
ポンチ絵池沼さん？
悔しさのあまり適当なヤフーニュースがソースwww

予算計上のソース出せなくて涙目

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 18:52:08.56

>アメリカ軍の準機関紙、星条旗新聞の6月20日付の記事によると、アメリカ海軍はウクライナ戦争を踏まえ、中露艦隊に対抗するため、コンパクトで小回りの利く、コルベット艦やフリゲート艦の増勢が必要になっている。アメリカ軍は今後、日本をはじめとする同盟国や友好国にも周辺海域での警戒監視活動の貢献をより一層求めてくるとみられる。

LCS再評価か？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:04:13.25

陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」を代替するイージ
ス・システム搭載艦2隻の整備では、エンジンの取得費など2208億円を確保した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/da3c732e77682d8c475893744fbc4e75cdeb0cc0

エンジン？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:06:10.59

ポンチ絵連呼してた人
0セルだったのが相当悔しかったのか
昨日一日中悔しがっていたから
こういう怪しいソースに引っかかったのか

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:10:36.41

>>607
FFM高評価でしょ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:27:23.67

AA艦のポンチ絵来たぞ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:29:13.72

艦砲無しでセルがたくさんこらほんとに200セルあるね

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:32:08.15

>>612
うｐ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:34:37.65

チンポ絵どこにあんの？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:39:24.27

>>613 防衛予算　キター
イージス・システム搭載艦　VLS　前部１００セル前後後部６４セル？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:40:14.03

>>614
防衛省HP　予算　我が国の防衛と予算（案）

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:43:48.60

将来レールガンの研究（１６０億円）【再掲】
各種経空脅威に対処するため、弾丸を高初速で連射可能な
将来レールガンに関する研究を実施

将来レールガンの研究（イメージ）　(´・ω・`)フム

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:46:59.91

チンポ絵カッコ悪いんだが？
https://i.imgur.com/NHrjR7v.jpg
https://i.imgur.com/qUep2Cp.jpg

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:47:11.28

>>554
Mk-45での対地射撃なんてほとんど意味なし。
数十隻まとまってやるとかでなければな。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:47:51.57

>>550
しない、してない根拠は？
妄想は恥ずかしいぞ？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:49:10.11

>>568
馬鹿だな、
当たらんよ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:50:12.33

新しいイージス砲が無くなってるんだが

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:51:30.88

>>618
なんだこの幼稚園児が描いたような絵は？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:51:43.80

これか
https://i.imgur.com/QFLxQJY.png

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:52:19.26

>>622
レールガン待ちかも

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:55:41.02

>>595
まだ51空で試験が始まってもいないぞ？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:55:58.35

もう護衛艦の時代じゃねーだろ
無人機で十分

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:55:59.61

>イージス・システム搭載艦の整備に当たっては、対艦弾道ミサイルや極超音速滑空兵器（HGV）にターミナル段階での対処能力を有するＳＭ－６のほか、１２式地対艦誘導弾能力向上型等の長射程誘導弾による高い防護能力と、既存イージス艦と同等の各種戦能力・機動力を保持していく。

>既存イージス艦と同等の各種戦能力・機動力を保持していく。

要するにイージス巡洋艦やな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:56:19.30

FFM用のVLSを10隻分取得。
昨年度補正と合わせて計12隻分だから、来年度予算艦まで全てにつくのか。
対潜とあるからまずは07VLAのみか。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 19:57:05.17

>>624　頭のてっぺんはユニコーンのスッポン？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:03:06.74

これのことかな？
https://tadaup.jp/loda/1223200158796707.jpg

（￣。￣）ｙ━~~

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:05:03.23

>>630
よく見たらそうかもｗ小っせぇｗ
比較対象の船体がでかすぎて一瞬分からなかった

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:08:36.31

CG確定って事か

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:11:04.49

ポンチ絵から分かるのは
やはりやたらと広いヘリ甲板を持つこと（SHが4機ぐらい停まれそう）
ステルス化されていること
艦砲はないこと（レールガン待ち？）
白い部分の小さい区切りが8セルモジュールなのだとしたら200セルどころか320セルありそうなこと

とはいえ装備品の配置は適当みたいだから今後変動もあり得るか

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:13:10.44

ユニコーンはこれから建造する護衛艦には標準装備だな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:15:47.24

もはやイージス艦のイメージでは無いなｗ
海に浮かぶイージスアショアだよこれ。

200セルくらいありそうｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:15:50.04

多分艦砲は乗るんだろうけど今はまだ何を何処に乗せるのか決まってないって感じか

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:16:26.31

○ 垂直発射装置ＶＬＳＭＫ４１の整備（７８７億円）
対潜能力確保のため、護衛艦（ＦＦＭ）の垂直発射装置（１０艦分）、並びに
むらさめ型及びたかなみ型護衛艦の近代化改修用器材（１４艦分）を取得

○ 可変深度ソーナーシステムの整備（１８５億円）
対潜能力確保のため、護衛艦（ＦＦＭ）の可変深度ソーナー（３式）及び
えい航式パッシブソーナー（４式）等を取得

FFMを対潜戦に突っ込む気マンマンだな
誰だよFFMは対潜能力ハナクソとか信者の捏造だとかぬかしていたアホは

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:17:06.95

>>634
あれが8セルなら船体幅50m船長400mになるなｗ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:17:50.56

>>619
無人機で目標座標決定した上での誘導砲弾の時代になれば、対地は一門だけでも効果出るよ
https://otakei.otakuma.net/archives/2019050706.html
エクスカリバーN5砲弾 (Mk45用)

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:20:54.09

>>638
>むらさめ型及びたかなみ型護衛艦の近代化改修用器材（１４艦分）を取得
既にESSM化されているので・・　Dual or Quad化でしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:24:34.58

艦名は

長門と武蔵

だろうな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:25:22.61

>>638
VLS は9番艦以降をまとめて取得か

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:37:17.87

>>639
Mk.41VLS32セルの寸法が6.3×4.6メートルで
ポンチ絵見ると片舷の大きな区切りが１辺5メートルだという
SPY-7のレーダーアレイと同じぐらいの大きさなんで
セル数に関しては実際それぐらいあってもおかしくはない
船体サイズは横幅をざっと5倍の30mとしてLD比7なら全長は210mぐらいじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:38:08.46

もうこうなったら海に錨を降ろして停泊したらどうだ？ｗ
動く海上基地として。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:40:13.14

>>641
A-SAMじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:42:32.64

ESSM block2対応データリンク装置じゃね

ARH化ESSMなら、データリンク装置載せれば全護衛艦で使えるから

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:42:46.09

むらさめESSM載せたきゃ
VLS更新せねばならん
せっかく取得したVLSをむらさめに回したらFFMにほとんど乗らない

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:43:46.96

256セルならともかく300セル超はさすがに頭大丈夫か？と思えるのと
完全なイージス護衛艦としての能力も持つということは
増勢イージスもこれになる可能性が高いのとでヤバいことになってる

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:47:53.28

VLSむらさめ9隻更新したら一つしかFFMに残らないwww

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:57:24.45

３００セルとか云ってるけど
一番小さい四角セル（独立してるの）８セルで
他の１個の白いのが１６セル　それが合計１０個　で１６０＋８の１６８セルでしょ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 20:59:54.80

>垂直発射装置VLS MK41の整備(787億円)
対潜能力確保のため、護衛艦(FFM)の垂直発射装置(10艦
分)、並びにむらさめ型及びたかなみ型護衛艦の近代化改修用器材
(14艦分)を取得

ひょっとして日本語読めない人がいる？

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:04:24.77

>>643
普通に1～6、9、10番艦用かと。
30FFM～05FFMのうち、VLSが予算化済の03FFM以外。

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:06:59.93

>>651
ユニコーンマストやSPY-7との比較的にむしろ336セルっぽいかな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:10:24.77

イージスシステム搭載艦は下手したら210×40時代のポンチ絵だしまだ細部を語るのには早いのでは
来年の概算要求では流石に完成されたポンチ絵が出てくるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:11:08.64

国産ヌルカ搭載で更にミサイル回避能力上がるな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:11:29.13

>>654
このポンチ絵レベルの精緻さで大きさ比較は無意味だと思うぞ
１セル１６個っていつもの定常運転ポンチ絵で考えた方が正しいと思う

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:12:42.12

でかい船だとファランクスやシーラムもいずも程度には積むのだろか

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:13:53.52

>>634
レーザーやレールガンもそのうち搭載されそうな感じだな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:14:18.08

>>657
ポンチ絵の正確性を疑うならそもそも髭が既に200セル以上だと言ってるので

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:17:52.02

>>660
だから３００セルは無いって云ってる
１６０って書いたけども２００セルちょい位で　３００セルは無いと云いたかった

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:28:24.79

むらさめ型いつまで使うつもりなんだ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:30:46.07

正直300セルは逆にやめてほしいわ
単艦にそんなに積んでも使い切れんだろ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:33:24.43

大きければ大きいほどいい

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:58:00.33

AA艦　ちょい意外だったのは
米DDX　VLS前後と船体中央（煙突とヘリ格納庫の間）にLRHW？だか対地ミサイル用の
VLSが１６セルか２４セル設置してから
AA艦も中央に対艦（対地）用の１２式改用のVLSを置くのかと思ってたけども
見た感じ置かないみたいね

真ん中の黒いのは煙突だよね　対艦キャニスターではないわね

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 21:59:24.04

煙突ミサイルですな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 22:01:14.09

たくさんのvlsを積むなら国産化して欲しいけど、技術的に難しいとこあるのかな

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 22:05:37.55

>>662
台湾有事には次期DDなんか間に合いそうにないからなあ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 22:08:22.92

>>667
>技術的に難しい
難しくないけれど・・試験が国産各種 + ESSM, SM-2/3各種/6 + 米製対地/対艦
これの実射を2発/毎とか、時間がもったいない

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 22:23:48.07

なんつーか本来もっと早くやっとくべきことを5年かけて急ピッチでやってるね
今までどんだけ予算不足で放置してきたか
怖くなるわ

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 22:29:09.42

>>670
>今までどんだけ予算不足で
まぁドイツ陸軍の装備とか見ても、中国を除く世界中が軍縮？ムードでしたからね
中国海軍の大増強も、日米+(韓台)ぐらいでまだ均衡ぐらい
ロシアがウクライナで開戦しなければ、危ないのは20年先ぐらい・・でのんびりできたのかも

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 22:34:11.03

>>671
東アジアでは日本以外ずっと軍拡してたんだけど

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 22:53:04.42

>>672
>東アジアでは
北：弾道弾だけ、空軍/海軍は無視できる
韓：一応は戦時の統帥権はまだ米軍横田基地だから
台/比/越：むしろ応援してます
露：ソ連時代に比べればまだまだ
中：弾道弾、海軍、空軍の大増強

**名無し三等兵** · 2022/12/23(金) 22:55:22.24

>>673
見苦しい

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 00:09:30.14

>>670
公明とかアホでマジで後先考えてないどころか、そもそも軍事理解してなかった
10-20年前政党級の安全保障理解は通常戦力のみの比較とASWで、中国核戦力を「基本的に少数で対日専用砲弾は50もないから積極使用できない」と軽視した

ところが表向きに2015年頃から
DFZFシリーズを用意し、これは完全に日本などの近隣向けであった
このミサイルはSM3でも迎撃できない
このミサイルは量産しやすく、ICBMよりも短期量産できる

中国は脅威じゃないと小泉ー石破時代でみなしてから20年弱で脅威なMRBM+DFZFを100-150に増産してまだ増産中なんだよ
核砲弾も20年前は「イギリス以下100-150発」とみなしたのが「2020年で400前後、2030年までに700発」

と脅威じゃない、親中だ、中国成長とか金ばっかみてた間に伸びたんだ
でその件を公明や自民は「右翼の陰謀」的目線で流してきたから寝耳に水なのよ
そのレベルだから負担が一気に押し寄せた

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 00:13:47.53

そもそも中国脅威論は台湾海峡危機から囁かれ、2005年前後再燃した
けどこれを親中馬鹿と公明が潰した格好で、民主も安保問題を意識しなかった
民主終わってからが明らかに防衛費増強タイミングだったけど、準備に時間がかかった

でやっと準備もおわって、スケジュール上最後のタイミングでやっと予算増額

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 00:31:26.11

>>618
太いな、でもキチガイの作ってた気持ち悪い絵と違って、それなりの格好良さがある

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 00:48:40.74

下請けメーカー撤退しまくった後で、この大量の注文先が見つかるのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 00:52:25.12

>>677
関係者乙

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