【GCAP】F-3を語るスレ261【日英伊共同開発】

2022/12/20(火) 21:35:45.08

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ260【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670881429/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/22(木) 20:20:30.02

>>160
GCAPの国内向けの「日本主導開発」が二枚舌ってことで、語ってるでしょ
英語版の発表と全然違うんだから

2022/12/22(木) 20:20:33.75

そうこうしている間にH3打ち上げ間近

2022/12/22(木) 20:22:00.63

>>158
これ？

"they were requisitioned under the National Requisition Ordinance which was applied to the Korean Peninsula at the time and that, given the nature of the policy of requisition, there were also cases in which they were requisitioned against their will".[

2022/12/22(木) 20:27:50.60

>>163
違う。もっと一目見て「強制労働」ってわかる部分があるから。お前が参照したホームページ見せてみろ。全文載ってるところな。

日本政府が卑劣だったのは「この発表文ではILOが禁止した強制労働（Forced labor）には当たりません」とかいうアクロバット言い訳をしたことな。
そんな官僚的な言い訳は世界のメディアや学者や国民に伝わるわけないのに、安倍の故郷の山口を含んだ「明治の産業革命遺産」を世界遺産を通したいがための欲望で
「強制労働を認めていない」とかの国内に向けてアクロバット擁護して、実際は世界に向けて強制労働を認めて世界遺産登録してた。

2022/12/22(木) 20:31:25.48

>>159
それ、日本人ならおおよそ皆適用されたし
↓
>>158
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%BE%B4%E7%94%A8%E4%BB%A4

国民徴用令（こくみんちょうようれい、昭和14年7月8日勅令第451号）
※国家総動員法第4条[1]の規定に基く国民の徴用
※国家総動員法第6条の規定に基く被徴用者の使用、賃金、給料、その他従業条件に関する命令

→1939年（昭和14年）7月より、日本内地で実施される[7]。
→日本統治時代の朝鮮では、法令上は1939年10月1日から施行[8]されていたが、実際の適用は遅らせて民間企業による自由募集～
？

2022/12/22(木) 20:32:51.25

>>164
国民に対するForced Labourだろ？

まああそこの場合は
>1944年9月より女子を除いて実施され[7]、1945年8月の終戦までの11か月間実施される。　
と言う事のようだが

2022/12/22(木) 20:33:56.19

念仏が一人で自演か？

2022/12/22(木) 20:34:46.11

何がやりたいんだろうねぇ

…おれは関係ナイからな

2022/12/22(木) 20:35:23.52

なお本来なら外務省や文科省傘下の文化庁が世界遺産の登録を管轄するんだけど、安倍政権の「明治の産業革命遺産」では、安倍の肝いりで特別に内閣官房に世界遺産対策特別チーム作ってやってたからな。
自分は外務省や文科省に電話何度もして、複数の担当官にその辺の事情を聞いたから間違いない

2022/12/22(木) 20:36:23.97

>>169
念仏唱えてるの？

用意が良いと言うか…アジ文作成済み？w

2022/12/22(木) 20:37:50.93

>>165
だから国内向けの日本語での「正論」なんて海外に通用しないのよ。
その辺の事情を英語で発表しないで、英語で絶対に出しちゃいけない先に提示した文言使って発表しちゃうんだから。
海外では「正当な徴用」なんて認識してるメディアはほぼ皆無だから。

2022/12/22(木) 20:39:14.49

>>171
もしもーし

上のRequisition は後で外務省が出したもんだが
意味分かったのかな…国家動員法の話してるだろ。

2022/12/22(木) 20:48:50.96

念仏はまともに相手にされないので、自演でスレと関係ない話をして荒らす方向に転換したのか（笑）

2022/12/22(木) 20:51:49.75

>>172
君が「後で外務省が出した英文」を今更俺に提示して日本側の正当性を示したって意味ないってなぜわからないの？w
読売のも追加しとくか
https://archive.is/20150705171859/http://www.yomiuri.co.jp/culture/20150705-OYT1T50086.html

2022/12/22(木) 20:56:47.44

もちろん海外のニュースでもはっきりと「forced labourersを認めた」と書かれてしまう
https://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement

2022/12/22(木) 21:02:37.59

韓国の主張に譲歩してユネスコで韓国の主張を認める約束をした発表を英語でして世界遺産登録しておいて、
国内から非難されたら今度は、ユネスコで英文で発表した約束を破り、最終的にユネスコから約束を守れ袋叩きにされる。
日本政府の二枚舌は絶対に信じてはならないよ。

軍艦島に「強い遺憾」　ユネスコ世界遺産委が決議採択
https://www.sankei.com/article/20210722-IEG2Q7NFTFLZTFCT7AH5NNV5EE/

2022/12/22(木) 21:03:08.59

>>174
英語、出てこんの？
日本人の英語がーあと>>60日本のコミュ力がー言って
肝心の文章は出せないってどう言う事なんだろうね。

use of conscripted labour.
因みにこれ↑は何>175

2022/12/22(木) 21:05:00.16

>>176
あのー、その手の憂国アジは要らないんで。

それにしても、手際良いね？
2021年のサンケイ新聞の記事まで用意しちゃってさ

2022/12/22(木) 21:13:25.46

>>175
https://ejje.weblio.jp/content/conscription

1徴兵，徴兵制度
2（戦時の）徴用

2022/12/22(木) 21:26:23.17

結局日本主導は変わらなくてスレ違いのネタでキレてるの？

2022/12/22(木) 21:28:19.00

自分の持ちネタ掻き出して発狂してる模様

何でそんなにチョン国の謝罪賠償ネタを
ストックしてるのか(因みに英語は読めん

2022/12/22(木) 21:29:33.79

英伊主導・・・第6世代戦闘機←――――――――→超音速ステルス棺桶・・・日本主導

主導権は100：0がベスト

2022/12/22(木) 21:33:19.95

アンチは年末に別計画になると思ってたからな(笑)
3カ国共同声明なんて協力することを決めたというだけだった
統一機体やら事業統合なんて発表なかったのは傑作(笑)
新聞報道信じて馬鹿踊りは恥ずかしかった

2022/12/22(木) 21:38:17.46

>>180
まあ何と言うか

>60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-DiWi [153.139.182.135]) 2022/12/21(水) 20:58:21.37 ID:TJO9Igj40
>イタリアが分担比でガタガタ言い始めて他の欧州諸国も入れるのを排除すべきでないとか言い始めてるから、
>国際コミュ力と国際外交能力が主要国最低で、欧州社会の部外者である日本が、上手く開発を主導できるとはとても思えない。
第せめて英国との二国間開発にしとくべきだった。

　↓
一日後
　↓

>176 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-DiWi [153.139.182.135]) sage 2022/12/22(木) 21:02:37.59 ID:ZYgLwM0T0
>韓国の主張に譲歩してユネスコで韓国の主張を認める約束をした発表を英語でして世界遺産登録しておいて、
>国内から非難されたら今度は、ユネスコで英文で発表した約束を破り、最終的にユネスコから約束を守れ袋叩きにされる。
>日本政府の二枚舌は絶対に信じてはならないよ。

>軍艦島に「強い遺憾」　ユネスコ世界遺産委が決議採択
https://www.sankei.com/article/20210722-IEG2Q7NFTFLZTFCT7AH5NNV5EE/

ナニがあった　　www

2022/12/22(木) 21:56:46.74

スレチだけど、インドのSu-30MKIが１月に来るって
https://news.yahoo.co.jp/articles/3086cf07630f41648715c35bb63d1ccdb9daa7f7
　来日するのは、インド空軍の西部航空コマンドに所属するSu-30MKI戦闘機4機とC-17輸送機2機で、
支援人員も150名が展開するそうです。
　航空自衛隊から参加するのは、百里基地に所在する第7航空団のF-2戦闘機4機と、
小松基地に所在する飛行教導群のF-15戦闘機4機、中部航空警戒管制団などであり、
前述の2箇所の基地を使って各種戦術訓練を行うといいます。

2022/12/22(木) 21:58:34.71

>>184
記事を読もう。
今回の世界遺産委員会は中国・福建省でオンライン形式で開かれ、中国が議長国を務めている。

2022/12/22(木) 22:02:15.83

>>186
そんな記事をサクッと用意できるID:TJO9Igj40に言ったって

2022/12/22(木) 23:27:41.07

うぜーし両方NGしたわ
スレ違い消えろ

2022/12/23(金) 05:11:54.05

朝鮮人は周回遅れの話が得意だからなあ

2022/12/23(金) 08:46:38.92

過去の資料とか予算しか根拠にしたがらない点とかもね
現状と未来を考える知能が無い

2022/12/23(金) 09:18:37.67

挙げ句の果てには、珍しく出した過去の資料も目を通しておらず、
そこから引用文の句読点に食ってかかるレベルの恥晒しが居た

たしかブーイモ何とかさん？

2022/12/23(金) 09:47:42.68

ははは
その引用文コピペしてきて何だと言いたいのかすら理解できないレスだったからなぁ
猿らしいコピペｗ

NIMSがRRと仲良いのはNIMSの歴史見ればわかること

2022/12/23(金) 09:55:20.70

>>192
お前か。
ちゃんと文章読めば先行してる上位３社に食い込んでる
状況、と言うよりは先行社に割り込まなきゃならないから
技術レベルはさておきそれらと提携せざるをえない日本企業
の現状,,が書いてある。

その辺は件のブーイモは全然読まなかった訳な

まぁ,その引用文の,句読点にいきなり反応してる所を
見ればバレバレ(さて今日も食い付いてくるかなぁ,w

2022/12/23(金) 10:06:20.19

>>193
ほらな、何言ってるかイミフｗ
文系のくせに何を伝えたいか文章に書く能力も無い

だから猿ｗ

2022/12/23(金) 10:10:55.64

>>194
と、発狂して猿連呼？
　
https://www.nanonet.go.jp/magazine/feature/10-9-innovation/28.html
でロールス・ロイスと組めてNIMSハッピー！
とか短絡的に書ける阿呆が文系がどうだとか
言うのかね

…該当箇所、引用しながら説明してみてよ。
Cheeky monKiじゃ無ければなw

2022/12/23(金) 10:14:01.88

>>194
先ずは、日本側の現状について
　↓
日本のタービンブレードは海外をリードしている．耐用温度が25℃上がったら，
以前の材料を新しい材料で置換えるという．NIMSで開発した耐熱合金は
耐用温度が60℃上がったから，水泳でいえば水を空けたことになる．
これに加えて，コーティング材，タービンディスク材を開発し，ブレード，
コーティング，ディスクの3点セットを，NIMSという独立行政法人で準備することが
できたことになる．

2022/12/23(金) 10:29:12.64

やはり猿ｗ
話が通じないｗ

俺が何でそのページ貼ったのかも理解出来なかったせいだろうね
だれか猿語わかる人連れてきてーｗ

2022/12/23(金) 10:58:45.52

>>197
ちゃんと読んでる？
それとも、僕の考える、でなくて「僕の見たい」所しか見てないかな。

ロールス・ロイスとNIMSの関係性、あるいは
NIMS と日本企業の関係性について芋「僕の考えてた」
想定とは違う情報もあったりしないだろうね？
まぁ、何も引用出来ないでお猿さんの話を始める
辺り、コミュニケーションが成り立ちませんかw

2022/12/23(金) 11:02:50.07

さくっとNG

2022/12/23(金) 11:07:00.01

>ちなみにNIMS素材
>これはNIMSとロールスロイスのと共同開発の賜物であって、NIMSの歴史から見れば
>ロールスロイスがあって初めて国際舞台にデビュー出来たものだよ
>IHIはそのおこぼれを搾取しただけだ

なお現実

→ロールス・ロイスは1980年代から自社開発をスローダウンさせ，基礎研究をアウトソーシングしつつ，材料の性能アップを進めていた
→ロールス・ロイスは高温部材に弱いという評判

技術ないから弱い、と言う評判をNIMSのお陰で払拭出来た
企業がナンだって？w

2022/12/23(金) 11:11:42.25

https://www.nanonet.go.jp/magazine/feature/10-9-innovation/28.html
についてのまとめ

日本側
→日本のタービンブレードは海外をリードしている．耐用温度が25℃上がったら，
→以前の材料を新しい材料で置換えるという．NIMSで開発した耐熱合金は
→耐用温度が60℃上がったから，水泳でいえば水を空けたことになる．
基本的に世界をリードしてます。

ロールス・ロイス側
→ロールス・ロイスは1980年代から自社開発をスローダウンさせ，基礎研究をアウトソーシングしつつ，材料の性能アップを進めていた
→ロールス・ロイスは高温部材に弱いという評判(←これをNIMSと提携で払拭)

ロールス・ロイスが日本と提携するのは必然！
とブーイモ君は言いたいようです。
まあ国際舞台(市場)除けば、日本側にそこまでの
ニーズは無いようですが

2022/12/23(金) 11:15:35.79

そもそもNIMSはRRから声かけられる前から
日本の産業界の色んな分野に素材を提供してるし
NIMSがあるのはRRのいおかげニダ！みたいな妄想ストーリーを聞かされると頭がクラクラする

2022/12/23(金) 11:24:23.27

まあ、NIMSがRRと共同研究してた時期に三菱とも共同研究してたからな

https://www.nims.go.jp/news/press/2009/03/200903130/p200903130.pdf

2022/12/23(金) 11:27:13.33

たぶん三菱やIHIみたいな二流企業とRRは違うというのでしょう
センスがないとか何とか

2022/12/23(金) 11:32:00.73

NIMSとRRの関係が60年前からってのを知らない猿人類のレスｗ
自演コロコロ回線かｗ

エンジンメーカーがよそから素材買って使うのは当たり前ｗ
>>204　そこだよねｗ視点は

2022/12/23(金) 11:35:10.03

馬鹿は皮肉ってのが分からんのかもな(かわにくと読んでそう

341 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3d-DDnY [202.214.198.164]) 2022/12/16(金) 11:58:53.71 ID:+oELE7tAM
https://www.nanonet.go.jp/magazine/feature/10-9-innovation/28.html
NIMSの中の人も、RRと組めてハッピー！と言ってるｗ

>96 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-N2O4 [163.49.211.47]) 2022/12/22(木) 09:48:36.31 ID:zGERQdPJM
ジャギュアの丸パクリ
あれは恥ずかしいｗ
信念も糞も無い、視察してパクってそのまんま

>101 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-N2O4 [163.49.211.47]) 2022/12/22(木) 10:03:58.35 ID:zGERQdPJM
>> 99
ばーか
完成前に視察に行ってんだよｗ

同じエンジン使えば同じ機体形状になるって？ｗｗｗｗｗ
ジェットエンジンって昔っから円筒形で代わり映えしないっての

2022/12/23(金) 11:38:07.88

>>202
ぷっ
NIMSがRRのトレントエンジンでデビュー出来たのは事実ｗ

2022/12/23(金) 12:12:18.61

>>207
お前恥ずかしい奴やな笑
見てておもろいからそのままのお前でおってな

2022/12/23(金) 12:51:48.70

知り合いの専門家が、F-3はF-16より弱いって言ってた

2022/12/23(金) 13:31:52.51

単独開発F-3なんて直線番長の棺桶

2022/12/23(金) 14:03:22.08

防衛相特設ページ

次期戦闘機の開発について
https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/nextfighter/index.html
次期戦闘機の開発について
航空優勢と戦闘機の役割
戦闘機の戦い方の変遷
我が国周辺の戦闘機開発及び配備
我が国の将来の戦闘機体系のイメージ
次期戦闘機のコンセプト
日英伊共同開発
次期戦闘機開発に係るこれまでの経緯

2022/12/23(金) 14:05:43.25

>>211
>次期戦闘機を、我が国主導で開発していくことが必要不可欠です。

大事なことだからか2度書いてますね

2022/12/23(金) 14:15:00.97

>>211

令和4（2022）年12月次期戦闘機の日英伊三か国での共同開発を発表

2022/12/23(金) 14:56:16.67

>>212
言うは易し
それができてるならわざわざ念押しする必要もない

2022/12/23(金) 14:57:50.77

>>212
それは努力目標であって実際に出来るとは限らんけどね

GCAPになって事業が実質統合したんだから妥協は必要

単独開発じゃ2線級の戦闘機にしかならないから日本も共同開発に踏切ったのは理解出来るよね?

2022/12/23(金) 15:02:42.57

まあ、本当に日本主導ならこれから1年以上かけてワークシェアを調整する必要なんてないからし
共同声明にわざわざ日英伊は平等であるという文言を入れる必要もない

2022/12/23(金) 15:13:43.19

極論、開発作業の主導権なんてどうだっていいんだよ
問題は具体的な要求性能、コンセプトで、ここを譲る余地が大いにあるから先行きが危惧される

2022/12/23(金) 15:34:33.06

まだ事業が統合されたなんて間抜けなこと言ってる奴がいるのかよ
共同声明なんて協力することを決めましたとしか言ってない
しかも英伊は正式スタートしてない
将来戦闘機開発の予算も組んでいない

今やってるのは将来戦闘機に資する技術開発予算を付けてるだけ

2022/12/23(金) 15:39:35.94

>>214
つまり政府は嘘をついているかできないことをできるように言っているってことか
それはひどいな

2022/12/23(金) 15:40:49.85

>>2>>3
おにぎり型でどうすか?

2022/12/23(金) 15:42:30.48

>>219
MRJの顛末見りゃ明らかだわな

2022/12/23(金) 15:48:48.29

>>219

GCAPは合弁事業体なんかではない
あくまでも国際協力の枠組みでしかない

共同声明読んでご覧
事業を全て統合するなんて一言も書いてない上に
具体的にどんな協力をするかもか記載されてない

日本は我が国主導の次期戦闘機開発の中での英伊との協力に過ぎない
英伊にとってもテンペスト構想を実現の中での対日協力でしかない
ただ、機体統一するならF-3を英伊が採用するしか無い状態で

だから、日本は英伊が別計画を立てるというなら共用部分以外は出資義務はない
それゆえ来年度も予算を計上して開発作業を進められる
英伊も日本のF-3を採用しない限りは共用部分以外は出資義務なんてない
英が開発するデモ機には日本は出資義務なんてない

君は勝手に事業統合したと解釈するから間違える
国際協力だろうが共同開発だろうが、お互いに共用する部分以外は負担義務は負わない
共同宣言のどこにも全て費用は3カ国で負担するなど書かれていない
公平とか平等というのは単純な費用な分担を意味する言葉ではない
当然、関係ない部分の費用を負担しないのも公平であり平等なのだ

2022/12/23(金) 15:51:44.16

>>219

全ての事業を統合するなんて共同声明には記載されたないのだから
日本の次期戦闘機開発事業は我が国主導が当然
テンペストをどうするかは英伊が決めることで日本には発言権などない

2022/12/23(金) 15:52:54.67

ワークシェアを調整すると発表してる以上いくら共同開発じゃない妄想しても無駄

2022/12/23(金) 15:54:13.59

なんで単独開発から大きく舵切って共同開発にしたのかすら理解できてないのか？
国内企業任せでは「駄目だこりゃ」って判明しちゃったんだよ
MRJとXF9が決定打ｗ

2022/12/23(金) 15:54:54.20

>>224

防衛省公式HPの次期戦闘機の開発の経緯に追加されましたよ
以下の記述が

　→「次期戦闘機について、戦闘機（Ｆ－２）の退役が見込まれる２０３５年度までに、将来にわたって航空優勢を確保・維持することが可能な戦闘機を配備できるよう、改修の自由や同盟国との相互運用性を確保しつつ、英国及びイタリアと次期戦闘機の共同開発を推進する。この際、戦闘機そのものに加え、無人機（ＵＡＶ）等を含むシステムについても、国際協力を視野に開発に取り組む。」
「次期戦闘機の英国及びイタリアとの共同開発を着実に推進し、２０３５年度までの開発完了を目指す。次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機（ＵＡＶ）についても研究開発を推進する。」
「これらの研究開発に際しては、我が国主導を実現すべく、数に勝る敵に有効に対処できる能力を保持することを前提に、将来にわたって適時適切な能力向上が可能となる改修の自由や高い即応性等を実現する国内生産・技術基盤を確保するものとする。」

2022/12/23(金) 15:56:11.73

>>224

ちゃんと防衛省の公式HPの次期戦闘機の開発経緯を読みましょう
しっからい我が国主導が明記されてます

文句ありますか？

2022/12/23(金) 15:58:30.41

昨日散々スレチを連打してた人か
すでに2024年までにワークシェアを調整するというスケジュールが発表されてるから妄想しても無駄
三菱もこれからの次期戦闘機開発は日英伊三ヶ国でやると発表してるし

2022/12/23(金) 15:59:28.86

>>224

こんな記載も追加されてました

共同開発の意義
　●　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　●　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　●　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

防衛省の見解では日本が主導的に牽引することが定義だそうです

2022/12/23(金) 16:01:22.84

https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/nextfighter/index.html

詳しくはこれ読んでください

2022/12/23(金) 16:01:49.65

いつもの池沼念仏だろ？
NGしとけよ

2022/12/23(金) 16:04:11.26

そもそもここはGCAP日英伊共同開発スレだからスレチは巣に帰ったら？

2022/12/23(金) 16:05:50.12

>>232

https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/nextfighter/index.html

悔しいのはわかるが、泣きながら防衛省公式HPを読みましょう

2022/12/23(金) 16:06:26.97

念仏は朝から晩まで同じ事を繰り返し書き続けてるガイジだから
NGして相手にしない方がいいぞ

2022/12/23(金) 16:18:41.49

「主導」ってG7やG20での議長国のようなものでしかなく
その中での決定権とか皆無なんだよねーｗ

2022/12/23(金) 16:25:21.49

事業統合する訳じゃないから日本の次期戦闘機は日本主導であり
テンペストをどうするかは英伊が決めること

事業統合だと思い込んでたのがバカ

2022/12/23(金) 16:28:08.54

>>236
それって日本向けの電子戦・防護システムがモンキーモデルになって
テンペスト向けが本気モデルになるだけだって理解出来ないのかな？ｗ

2022/12/23(金) 16:29:22.02

日本は黙って金だけ出して、英伊に全部任せた方がベストなんだよ

2022/12/23(金) 16:29:54.27

つまり日本は戦闘機作る能力なんて端からなく情けない泣きべそかいてどうか協力してくださいとわめいてるだけか
要約すれば

2022/12/23(金) 16:31:21.35

>>239
このスレの意見を要約すれば、が抜けてた

2022/12/23(金) 16:33:18.52

>>239
問題なのが、泣きべそかいてるくせに表向きはジャイアンで主導権握ってると表明してることだな
そのせいで国産厨が理解出来なくて図に乗ってる

2022/12/23(金) 16:52:01.76

>>238
全部英伊に丸投げしたところでモンキーモデルになるのは変わらんだろ
モンキーGCAPとF-35 block4でどっちのほうが性能上なんだろ
ゼロベースでもう一度検討し直さないとな

2022/12/23(金) 16:57:20.64

>>241
つまり日本政府は態度を弁えろと言いたいわけですね？

2022/12/23(金) 17:00:42.50

>>242
hahaha
わかってないな

技術者ってのは機会があれば、最高の技術を形にして世に出したいという習性があるんだよ
黙ってやらせとけばモンキーモデルにはならない

金ないとか、某国がくだらないこと言うとか気に入らんことがある場合にだけ故意にモンキーモデルにするんだよｗ

2022/12/23(金) 17:12:19.03

>244
BAEが素直にフルスペック出すぐらい商売下手なら既に経営破綻してるだろ
まずはモンキー買わせてアップグレードを小出しにしてそこでも儲けようとするぞ
このまま計画計画進めたらいくら金吸い取られるかわからん

2022/12/23(金) 17:18:55.66

>>245
BAEが握ってるような電子戦システムや電装品のアップデートは黙ってても高値で売れる
F15の改修費用やF16Vの新造費用見ても明らかで
ステルス機体とかエンジン性能関係なく、F35新造費用に匹敵する

キモはそっちなんだよねー
だからさ、機体形状がどうなろうが全然大したことは無いのよ
共通だろうが別個だろうがね

2022/12/23(金) 17:22:03.59

で、なんでF15とF16がじゃんじゃん近代化改修出来てんのに
F-2は大して進まなくて寿命が短いのか？
御自慢の機体本体が糞である証拠

2022/12/23(金) 17:23:20.58

>>245
ユーロファイターの場合を例に見るに少なくとも共同開発国は同スペックだろ
F-Xで日本に打診してきた時なんてソースコードを開示し独自のアビオニクスの承認まで許可しているし共同開発国の日本にモンキーモデルとかありえないよ
それに相手が出来るなら日本も出来るしな

2022/12/23(金) 17:23:32.48

>>247
F-2は航空自衛隊からも嫌われてるんだろうw

2022/12/23(金) 17:26:55.40

またハッピー馬鹿のブーイモが暴れてるの？

2022/12/23(金) 17:29:16.86

F-35やF-3を数百期程度の保有で何すんの？
中国は作戦機2700機保有してて、10～20年以内に最新鋭だけで3000機になると言われてる
日本が他国の領土に野心を抱くから中国は怖がって軍拡する
軍拡合戦やっても経済規模や技術力で到底敵わないんだから、下手に刺激するより軍縮したほうがいい

2022/12/23(金) 17:31:29.72

F15は2045年まで
F16は2048年まで使うｗ
どっかの糞企業が自信満々で作ったF-2は寿命延長すら効かない欠陥機

黙ってやらせりゃF-3だって欠陥機になるのは明白だ

2022/12/23(金) 17:33:09.61

どうにも日本企業が最悪と言いたいだけみたいに見えるのですが

2022/12/23(金) 17:35:45.32

戦闘機作ろうとしてるメーカーと
エンジン作ろうとしてるメーカーだけなｗ
シャフト屋としては認めてるんだぞ？

2022/12/23(金) 17:37:24.94

>>246
キモにあたる部分を英伊にがっちり握られてるから当然に価格決定権は英伊にある
F-35なら法外な価格をふっかけられることはないのは実証済みなわけである程度はライフサイクルコストが読める

2022/12/23(金) 17:43:21.80

ブーイモ君と他のアンチが
公式見解で発狂してて凄い(笑)

2022/12/23(金) 17:45:40.52

>>256
念仏君も煽らない

2022/12/23(金) 17:46:59.80

>248
無条件でフルスペック供給してもらえると考えてるならあまりに楽観的だな
あとで後頭部を殴られたと喚くハメになる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-5hSe [1.75.0.68]) · 2022/12/23(金) 17:51:19.88

F-2も最初の計画通りにやればタイフーンと似たような物が出来ていたから相性はエエやろ
多分w

2022/12/23(金) 17:59:02.10

GCAP発足して一ヵ月も経たないのに計画をハンドリング出来なくなってる
共同開発とはいえ日本にとって戦闘機開発は手に余る
素直にF-35買い増ししとけば良かったんだよ