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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ260【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670881429/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【GCAP】F-3を語るスレ261【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ fe79-amjj [111.233.157.192])
2022/12/20(火) 21:35:45.08ID:1ZNw76qf0302名無し三等兵 (ワッチョイ e1ad-wvzh [124.141.239.176])
2022/12/23(金) 22:02:55.76ID:8ZVdIBC60303名無し三等兵 (ワッチョイ 06d6-f1Bs [111.108.18.130])
2022/12/23(金) 22:07:04.37ID:/gu2vIWu0 >>301
GCAPの枠組み「日英伊」→第6世代
スーパー技術先進国韓国→第4.5世代
もしお前の言うことが正しいのであれば上の「日」と「韓」は入れ替わるはず
ところが現実はそうでは無い
つまりお前の言う事が間違ってる
やべ、論破してもた
GCAPの枠組み「日英伊」→第6世代
スーパー技術先進国韓国→第4.5世代
もしお前の言うことが正しいのであれば上の「日」と「韓」は入れ替わるはず
ところが現実はそうでは無い
つまりお前の言う事が間違ってる
やべ、論破してもた
304名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-N2O4 [133.159.149.144])
2022/12/23(金) 22:10:16.18ID:OT9NYVa/M305名無し三等兵 (ワッチョイ 06d6-f1Bs [111.108.18.130])
2022/12/23(金) 22:20:09.28ID:/gu2vIWu0 >>304
韓国は何でGCAPの枠組みに呼んでもらえんかったん?
んで何で今頃時代遅れのcoin機をステルス風デザインで作ってるん?
何で韓国はF-35の重整備をさせて貰えないのに日本にMRO&Uがあるん?
お前は「日本企業にはF-35は云々」言ってるけど重整備日本でやる事になってるよな
韓国は何でGCAPの枠組みに呼んでもらえんかったん?
んで何で今頃時代遅れのcoin機をステルス風デザインで作ってるん?
何で韓国はF-35の重整備をさせて貰えないのに日本にMRO&Uがあるん?
お前は「日本企業にはF-35は云々」言ってるけど重整備日本でやる事になってるよな
306名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-D4Z+ [126.182.99.105])
2022/12/23(金) 22:23:37.71ID:eT0RvmX6p307名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-CLTW [153.191.10.13])
2022/12/23(金) 22:29:51.99ID:3xWA0Xel0 ・大々的に宣伝したテンペストモックアップから何故か大幅に変更が加えられる
・何故かテンペストの日本の次期戦闘機と仕様が一致した(本来ならあり得ない)
という事実から、テンペストがF-3に相乗りしたのは明白なんだよなあ。
・何故かテンペストの日本の次期戦闘機と仕様が一致した(本来ならあり得ない)
という事実から、テンペストがF-3に相乗りしたのは明白なんだよなあ。
308名無し三等兵 (ワッチョイ 0503-e5AJ [114.145.240.106])
2022/12/23(金) 22:34:41.37ID:dXHOyEQ40 >>307
正確には相乗りしようとしている出ないかな?
正確には相乗りしようとしている出ないかな?
309名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-D4Z+ [126.182.99.105])
2022/12/23(金) 22:35:24.40ID:eT0RvmX6p それを言うと
日英共同スタディ開始後F-3のイメージ図がこれまで大々的に発表したF-22タイプのDMUから大幅に変更されてBAEレプリカと同じラダーベータに
日英伊共同開発が決まった後防衛省が掲示したイメージ図が初期テンペスト案と同じ
運動性とステルス性を両立させる技術とコンピュータ設計技術に国際協力が必要という防衛省の発表
という事実からF-3がテンペストに相乗りしたのが明白なんだよなあ
日英共同スタディ開始後F-3のイメージ図がこれまで大々的に発表したF-22タイプのDMUから大幅に変更されてBAEレプリカと同じラダーベータに
日英伊共同開発が決まった後防衛省が掲示したイメージ図が初期テンペスト案と同じ
運動性とステルス性を両立させる技術とコンピュータ設計技術に国際協力が必要という防衛省の発表
という事実からF-3がテンペストに相乗りしたのが明白なんだよなあ
310名無し三等兵 (ワッチョイ e1ad-wvzh [124.141.239.176])
2022/12/23(金) 22:37:16.63ID:8ZVdIBC60311名無し三等兵 (ワッチョイ 826b-DiWi [27.121.150.86])
2022/12/23(金) 22:37:34.78ID:Bxr2xfXJ0 エンジンはコア部は日本が作るんだろうね
それに合わせて低圧部をイギリスとイタリアで作るという感じなんだと思う
それに合わせて低圧部をイギリスとイタリアで作るという感じなんだと思う
312名無し三等兵 (ワッチョイ 06d6-f1Bs [111.108.18.130])
2022/12/23(金) 22:41:10.96ID:/gu2vIWu0313名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-D4Z+ [126.182.99.105])
2022/12/23(金) 22:41:33.33ID:eT0RvmX6p314名無し三等兵 (ワッチョイ e1ad-wvzh [124.141.239.176])
2022/12/23(金) 22:42:54.67ID:8ZVdIBC60315名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-D4Z+ [126.182.99.105])
2022/12/23(金) 22:43:37.41ID:eT0RvmX6p316名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-D4Z+ [126.182.99.105])
2022/12/23(金) 22:44:22.54ID:eT0RvmX6p >>314
BAEレプリカもテンペストも見たことないのか
BAEレプリカもテンペストも見たことないのか
317名無し三等兵 (ワッチョイ e1ad-wvzh [124.141.239.176])
2022/12/23(金) 22:45:17.26ID:8ZVdIBC60318名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-CLTW [153.191.10.13])
2022/12/23(金) 22:47:47.28ID:3xWA0Xel0 テンペストは最初から採用するつもりもないプランを実機大モックアップまで作って開発を進めてきたという、
完全に意味不意で無駄な事を今までやっていた事になるなあ。
要するに「イギリスは馬鹿なのか?」という話になるぞ。
ちなみにA400Mの初期案にはC-2と同じ双発ターボファンプランも存在していた訳で、最初期の
比較検討段階では多角的な検討のために、結果として他国の物に類似した案も出る事は珍しくない。
完全に意味不意で無駄な事を今までやっていた事になるなあ。
要するに「イギリスは馬鹿なのか?」という話になるぞ。
ちなみにA400Mの初期案にはC-2と同じ双発ターボファンプランも存在していた訳で、最初期の
比較検討段階では多角的な検討のために、結果として他国の物に類似した案も出る事は珍しくない。
319名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-D4Z+ [126.182.99.105])
2022/12/23(金) 22:49:49.93ID:eT0RvmX6p320名無し三等兵 (ワッチョイ e1ad-wvzh [124.141.239.176])
2022/12/23(金) 22:51:18.43ID:8ZVdIBC60321名無し三等兵 (ワッチョイ 06d6-f1Bs [111.108.18.130])
2022/12/23(金) 22:51:52.30ID:/gu2vIWu0 >>315
平成26年当時ならF-35もまだやし、F-22しか空戦できるステルスなかったやん
第6世代なんか夢のまた夢やし、とりあえずポンチ絵だけF-22に似せて書いといて検討しましたけどライセンス交渉でお払い箱にされました次どうしましょう?って段階やろ
平成26年当時ならF-35もまだやし、F-22しか空戦できるステルスなかったやん
第6世代なんか夢のまた夢やし、とりあえずポンチ絵だけF-22に似せて書いといて検討しましたけどライセンス交渉でお払い箱にされました次どうしましょう?って段階やろ
322名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-N2O4 [133.159.149.144])
2022/12/23(金) 22:52:05.81ID:OT9NYVa/M 機体形状だけで戦闘機のベース論語ってもねぇ・・・
キモは中身なんだよ
猿は見た目でしか判断できないからしょうがないな
キモは中身なんだよ
猿は見た目でしか判断できないからしょうがないな
323名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-D4Z+ [126.182.99.105])
2022/12/23(金) 22:53:43.45ID:eT0RvmX6p324名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-CLTW [153.191.10.13])
2022/12/23(金) 22:54:02.05ID:3xWA0Xel0 まあ、どんな主張をしようが、F-3はいよいよ基本設計に移行、テンペストはこれから実証機の開発に着手、
という事実は消えないし、時系列からどっちがどっちに寄せたのか論理的に明白なんだよなあ。
という事実は消えないし、時系列からどっちがどっちに寄せたのか論理的に明白なんだよなあ。
325名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-D4Z+ [126.182.99.105])
2022/12/23(金) 22:54:22.20ID:eT0RvmX6p >>321
DMUの意味わかってないでしょう
DMUの意味わかってないでしょう
326名無し三等兵 (ワッチョイ e1ad-wvzh [124.141.239.176])
2022/12/23(金) 22:55:39.09ID:8ZVdIBC60327名無し三等兵 (ワッチョイ e1ad-wvzh [124.141.239.176])
2022/12/23(金) 22:56:45.16ID:8ZVdIBC60328名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-D4Z+ [126.182.99.105])
2022/12/23(金) 22:59:10.12ID:eT0RvmX6p329名無し三等兵 (ワッチョイ 06d6-f1Bs [111.108.18.130])
2022/12/23(金) 23:00:28.39ID:/gu2vIWu0 >>325
ポンチ絵やろ?
ポンチ絵やろ?
330名無し三等兵 (ワッチョイ e1ad-wvzh [124.141.239.176])
2022/12/23(金) 23:03:18.06ID:8ZVdIBC60 >>328
テンペストの話をしてたよね
>>316でテンペストの事は認識してたようだが
>323 名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-D4Z+ [126.182.99.105]) sage 2022/12/23(金) 22:53:43.45 ID:eT0RvmX6p
>> 320
>レプリカ
https://pbs.twimg.com/media/EMeKj2gU8AAPEkK.jpg
>F-3(2018年)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Japan%27s_next-generation_fighter_aircraft_concept.jpg
えっと、なにこれ
テンペストの話をしてたよね
>>316でテンペストの事は認識してたようだが
>323 名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-D4Z+ [126.182.99.105]) sage 2022/12/23(金) 22:53:43.45 ID:eT0RvmX6p
>> 320
>レプリカ
https://pbs.twimg.com/media/EMeKj2gU8AAPEkK.jpg
>F-3(2018年)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Japan%27s_next-generation_fighter_aircraft_concept.jpg
えっと、なにこれ
331名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-CLTW [153.191.10.13])
2022/12/23(金) 23:05:26.84ID:3xWA0Xel0 現時点でペーパープランでしかない機体案に、具体的な設計作業を続けて基本設計に移行する機体が寄せる、
なんて事が論理的に成立するとでも思っているとしたら正気を疑うわ。
なんて事が論理的に成立するとでも思っているとしたら正気を疑うわ。
332名無し三等兵 (ワッチョイ 06d6-f1Bs [111.108.18.130])
2022/12/23(金) 23:08:24.38ID:/gu2vIWu0333名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-D4Z+ [126.182.99.105])
2022/12/23(金) 23:09:57.96ID:eT0RvmX6p334名無し三等兵 (ワッチョイ e1ad-wvzh [124.141.239.176])
2022/12/23(金) 23:12:26.76ID:8ZVdIBC60335名無し三等兵 (ワッチョイ ee10-CLTW [153.191.10.13])
2022/12/23(金) 23:14:39.62ID:3xWA0Xel0 テンペストは計画が迷走して時間を無駄にした挙句に、結局初期案に近いF-3に相乗りせざるを得ない結果になった、
というあたりが現実とテンペスト先行論との整合性がギリギリとれる説明になりそうだなあ。
というあたりが現実とテンペスト先行論との整合性がギリギリとれる説明になりそうだなあ。
336名無し三等兵 (ワッチョイ d202-0pWa [101.142.244.8])
2022/12/23(金) 23:16:46.06ID:eZj6KoF90 ところでF-3は何に従事するんだろう?
完成時には既に相当数のF-35が配備されている筈だが、F-35を更新するのかF-35の苦手な業務を担当して住み分けるのか
完成時には既に相当数のF-35が配備されている筈だが、F-35を更新するのかF-35の苦手な業務を担当して住み分けるのか
337名無し三等兵 (ワッチョイ e1ad-wvzh [124.141.239.176])
2022/12/23(金) 23:17:50.58ID:8ZVdIBC60 結局、機体設計自体は後退してるんだよな。
DBFでコンフォーマルなレーダーを考えてたが
まぁ上手く行ってなかったのでしょう
(新案出したBAE
DBFでコンフォーマルなレーダーを考えてたが
まぁ上手く行ってなかったのでしょう
(新案出したBAE
338名無し三等兵 (ワッチョイ 06d6-f1Bs [111.108.18.130])
2022/12/23(金) 23:21:54.87ID:/gu2vIWu0 >>336
F-2とF-15の退役時期が重なるからどっちも代替出来る次世代の戦闘機が必要なんよ
F-2とF-15の退役時期が重なるからどっちも代替出来る次世代の戦闘機が必要なんよ
339名無し三等兵 (オッペケ Sr11-ChNf [126.236.157.242])
2022/12/23(金) 23:35:57.04ID:T7lWfV9rr イギリス主導がいいな
日本は出す必要がないからとか言ってモックも図も出さない
チョロチョロ変な絵を出すだけだった
イギリスは折々決まらなくてもちゃんと出してきた
日本主導がいい主導がいいと言うだけの子供みたいだし、じゃあ誰がリーダーやるのか問えば霧散するだろうし
日本は出す必要がないからとか言ってモックも図も出さない
チョロチョロ変な絵を出すだけだった
イギリスは折々決まらなくてもちゃんと出してきた
日本主導がいい主導がいいと言うだけの子供みたいだし、じゃあ誰がリーダーやるのか問えば霧散するだろうし
340名無し三等兵 (アウアウウー Sa45-TPzV [106.128.123.136])
2022/12/23(金) 23:37:22.91ID:Qa3zyh60a スマートスキンは無くなったの?
三菱電気とBAEレオナルド? には無理なのでは
三菱電気とBAEレオナルド? には無理なのでは
341名無し三等兵 (ワッチョイ d202-0pWa [101.142.244.8])
2022/12/23(金) 23:37:58.21ID:eZj6KoF90342名無し三等兵 (ワッチョイ 06d6-f1Bs [111.108.18.130])
2022/12/23(金) 23:41:15.74ID:/gu2vIWu0343名無し三等兵 (ワッチョイ 06d6-f1Bs [111.108.18.130])
2022/12/23(金) 23:50:00.03ID:/gu2vIWu0344名無し三等兵 (ワッチョイ f402-M6KM [101.142.244.8])
2022/12/24(土) 00:00:15.58ID:lA4rg7r60 >>343
マルチロールを諦めて鈍足の攻撃機……も諦めて実はハーピーもどきを作るだけでよかったとか凄惨なオチが見える
マルチロールを諦めて鈍足の攻撃機……も諦めて実はハーピーもどきを作るだけでよかったとか凄惨なオチが見える
345名無し三等兵 (ワッチョイ 76d6-eVti [111.108.18.130])
2022/12/24(土) 00:30:30.42ID:W47fBL8B0346名無し三等兵 (オッペケ Sr88-ccc6 [126.33.104.72])
2022/12/24(土) 02:27:57.27ID:6Ld8g9cRr 共同開発やら共通機体とかいう話は
F-3の機体とエンジンを使い
英伊が自国向けにカスタマイズすることだった
アンチにとっては最悪の結末
F-3の機体とエンジンを使い
英伊が自国向けにカスタマイズすることだった
アンチにとっては最悪の結末
347名無し三等兵 (スッププ Sd42-9jAp [49.105.92.245])
2022/12/24(土) 02:49:59.59ID:jweNrawwd >12月23日、#井野防衛副大臣 は、第5回次期戦闘機システム開発推進委員会を開催し、令和5年度政府予算案及び #次期戦闘機 と連携する無人機・搭載するミサイル開発について報告を受けました。
>我が国防衛のため次期戦闘機の日英伊共同開発を省一丸となり推進してまいります。
>https://twitter.com/ModJapan_jp/status/1606238451237392385?t=jnAxEmNPY_rrUdtwxakPDQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>我が国防衛のため次期戦闘機の日英伊共同開発を省一丸となり推進してまいります。
>https://twitter.com/ModJapan_jp/status/1606238451237392385?t=jnAxEmNPY_rrUdtwxakPDQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
348名無し三等兵 (スップ Sd5e-eAhG [1.75.0.68])
2022/12/24(土) 05:20:12.31ID:ho0aF4cNd ハイパワーレーダー
赤外線などの各種高精度センサー
大容量通信システム
AIコンピューター
大容量発電機
要は日本
赤外線などの各種高精度センサー
大容量通信システム
AIコンピューター
大容量発電機
要は日本
349名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-iijX [133.106.55.159])
2022/12/24(土) 06:58:22.86ID:b0rxRni9M 日英伊は38:38:24だよ
350名無し三等兵 (ワッチョイ 3256-9Mun [207.65.234.46])
2022/12/24(土) 07:06:19.80ID:lhy0CJc+0 >>340
ステルス性にマイナスだし探知範囲はIRセンサーほど広くないから無くなったんだろう
ステルス性にマイナスだし探知範囲はIRセンサーほど広くないから無くなったんだろう
351名無し三等兵 (ワッチョイ 3256-9Mun [207.65.234.46])
2022/12/24(土) 07:09:42.05ID:lhy0CJc+0352名無し三等兵 (ワッチョイ 7a63-gjVq [123.225.91.104])
2022/12/24(土) 07:11:23.22ID:A90Olzag0353名無し三等兵 (スップ Sd5e-eAhG [1.75.0.68])
2022/12/24(土) 07:37:48.24ID:ho0aF4cNd ドローンや無人機の使用拡大するから軍事センサー類は有望輸出品として市場独占する位の勢いで頑張ってもらいたい
354名無し三等兵 (オッペケ Sr88-ccc6 [126.33.97.160])
2022/12/24(土) 08:37:43.74ID:C5vzF+fsr エンジンの共同実証事業の予算付かなかったな
日英の役割分担なんかも発表なし
結局はXF9開発が進められ、来年度予算でエンジン製造
それにBAEのインテグレーション支援の契約はどうなった?
日英の役割分担なんかも発表なし
結局はXF9開発が進められ、来年度予算でエンジン製造
それにBAEのインテグレーション支援の契約はどうなった?
355名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-jXNG [153.191.10.13])
2022/12/24(土) 08:41:38.64ID:OVShZsD30 開発予算内に含まれる個別契約案件をイチイチ予算に載せたりしないからな。
状況を知りたければ調達情報を地道に追うしかないだろう。
状況を知りたければ調達情報を地道に追うしかないだろう。
356名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 08:58:04.37ID:EVGUqVVOM357名無し三等兵 (ベーイモ MM02-bnRv [27.253.251.152])
2022/12/24(土) 09:02:08.33ID:iPnfbNiwM >>356
一部のF-15Jはあまり役立たず退役も始まる
一部のF-15Jはあまり役立たず退役も始まる
358名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 09:03:43.23ID:EVGUqVVOM359名無し三等兵 (ワッチョイ 7001-Zv8o [60.105.198.88])
2022/12/24(土) 09:03:45.87ID:4tAzRgYf0 >>357
ライセンス生産した会社が初期は品質保持できなかったんだったりしてな
ライセンス生産した会社が初期は品質保持できなかったんだったりしてな
360名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 09:04:24.88ID:EVGUqVVOM >>357
モンキーモデルの末路だわな
モンキーモデルの末路だわな
361名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 09:05:46.43ID:EVGUqVVOM F-2は自国生産なのに、寿命も性能もF-15未満
これが国産の実力なんだよ
これが国産の実力なんだよ
362名無し三等兵 (ワッチョイ 3256-9Mun [207.65.234.46])
2022/12/24(土) 09:08:56.18ID:lhy0CJc+0 >>354
予算の執行状況を報告する計画進捗だとその正反対な
予算でやってるのは共同実証事業であってXF9の単独開発じゃない
来年度の次期戦闘機関連研究にエンジン効率向上研究があるのが現時点でXF9の単独開発をやってない何よりの根拠
予算の執行状況を報告する計画進捗だとその正反対な
予算でやってるのは共同実証事業であってXF9の単独開発じゃない
来年度の次期戦闘機関連研究にエンジン効率向上研究があるのが現時点でXF9の単独開発をやってない何よりの根拠
363名無し三等兵 (スップ Sd5e-eAhG [1.75.0.68])
2022/12/24(土) 09:09:30.86ID:ho0aF4cNd364名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 09:14:08.11ID:EVGUqVVOM365名無し三等兵 (ワッチョイ 5403-dxp0 [114.145.240.106])
2022/12/24(土) 09:14:45.92ID:5MRmbkxY0366名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-jXNG [153.191.10.13])
2022/12/24(土) 09:16:30.92ID:OVShZsD30 十分に実績を積んであるアルミやチタンなどの既存金属材料とは異なり、
長期運用されたCFRP構造体の疲労強度の基礎データの蓄積は世界的にもほとんど無いので、
そもそも寿命延長の判断をする科学的根拠が存在せず判断が難しい、という基本的な事も知らんようだな。
まあ、やるなら想定寿命に近い機体を丸ごと破壊試験にかけてデータを取るしかないが、
予備機すら不足している現状では無理だな。
一応現時点では、当初の想定よりも耐久性はありそうだ、という見解になりつつあるらしいが。
長期運用されたCFRP構造体の疲労強度の基礎データの蓄積は世界的にもほとんど無いので、
そもそも寿命延長の判断をする科学的根拠が存在せず判断が難しい、という基本的な事も知らんようだな。
まあ、やるなら想定寿命に近い機体を丸ごと破壊試験にかけてデータを取るしかないが、
予備機すら不足している現状では無理だな。
一応現時点では、当初の想定よりも耐久性はありそうだ、という見解になりつつあるらしいが。
367名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 09:20:28.28ID:EVGUqVVOM >>366
頭悪そう
自分らで作っといて寿命判断が難しいからって、そういう知見を得る努力もせず放棄して終わりって
メーカーとして機能していない
科学的根拠がないものを次期戦闘機にもまた採用させる気かね?w
今頃三菱チームはBAEにこっぴどく指導叱咤されて、青くなってCADに向かって修正中だろうよw
頭悪そう
自分らで作っといて寿命判断が難しいからって、そういう知見を得る努力もせず放棄して終わりって
メーカーとして機能していない
科学的根拠がないものを次期戦闘機にもまた採用させる気かね?w
今頃三菱チームはBAEにこっぴどく指導叱咤されて、青くなってCADに向かって修正中だろうよw
368名無し三等兵 (ワッチョイ dc01-2QHH [126.121.94.136])
2022/12/24(土) 09:22:08.46ID:eJc0G8qA0 上の方に加えて
強度計算が成熟してなかった時代の戦闘機であるF-15は安全マージンを多目に取っているからという理由もある
強度計算が成熟してなかった時代の戦闘機であるF-15は安全マージンを多目に取っているからという理由もある
369名無し三等兵 (ワッチョイ 7001-Zv8o [60.105.198.88])
2022/12/24(土) 09:23:54.36ID:4tAzRgYf0 脆い機体を使い捨てるなら単価も下げないと話にならない
370名無し三等兵 (ワッチョイ 5403-dxp0 [114.145.240.106])
2022/12/24(土) 09:25:59.33ID:5MRmbkxY0 正直F-15Jの初期型(F-15シリーズ全体では中期製造型)は、配線まわりだけでいいから改修してオーストラリアかアメリカで保存しておいてほしい。
371名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 09:26:47.15ID:EVGUqVVOM >>368
強度計算は20世紀に完成してますが?
単純に安全率を高めに設定して作ってるということ
むしろ素材の耐久性が不明なCFRP複合体などを使う場合に、従来より余計に安全率を高くして使って見るっていうのが普通の設計者の使命
三菱は失格級だよ
倒壊事故が多いチョンと同レベル
強度計算は20世紀に完成してますが?
単純に安全率を高めに設定して作ってるということ
むしろ素材の耐久性が不明なCFRP複合体などを使う場合に、従来より余計に安全率を高くして使って見るっていうのが普通の設計者の使命
三菱は失格級だよ
倒壊事故が多いチョンと同レベル
372名無し三等兵 (ワッチョイ dc01-2QHH [126.121.94.136])
2022/12/24(土) 09:30:17.83ID:eJc0G8qA0373名無し三等兵 (ワッチョイ 7001-Zv8o [60.105.198.88])
2022/12/24(土) 09:32:20.24ID:4tAzRgYf0 >>372
いやいや寿命が短いのに余裕持った寿命って完璧な矛盾に気づけや
いやいや寿命が短いのに余裕持った寿命って完璧な矛盾に気づけや
374名無し三等兵 (ワッチョイ 5403-dxp0 [114.145.240.106])
2022/12/24(土) 09:35:35.51ID:5MRmbkxY0 普通に初期想定よりも長居でイイのでは?
375名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 09:35:36.84ID:EVGUqVVOM376名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-jXNG [153.191.10.13])
2022/12/24(土) 09:40:13.07ID:OVShZsD30 アメリカで製造、運用されたF-15は、製造ミスから想定よりも寿命が短くなった機体が多数発生しているしなあ。
378名無し三等兵 (ワッチョイ 40ad-mzTD [124.141.239.176])
2022/12/24(土) 09:40:54.93ID:gC0RRbNO0 失格級って何やねん
歴代級、みたいなもん?
歴代級、みたいなもん?
379名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 09:43:56.54ID:EVGUqVVOM380名無し三等兵 (ワッチョイ 3256-9Mun [207.65.234.46])
2022/12/24(土) 09:44:43.19ID:lhy0CJc+0 三菱がそんなにダメならプライムやらせてない
戦闘機の下請けとライセンス生産が多く単独開発の経験と実績がないのは三菱のせいじゃないし
戦闘機の下請けとライセンス生産が多く単独開発の経験と実績がないのは三菱のせいじゃないし
381名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 09:46:05.82ID:EVGUqVVOM382名無し三等兵 (ワッチョイ 3256-9Mun [207.65.234.46])
2022/12/24(土) 09:47:58.93ID:lhy0CJc+0383名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-jXNG [153.191.10.13])
2022/12/24(土) 09:48:19.63ID:OVShZsD30384名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 09:51:10.47ID:EVGUqVVOM385名無し三等兵 (ワッチョイ 3256-9Mun [207.65.234.46])
2022/12/24(土) 09:55:48.88ID:lhy0CJc+0 根性論w
武器輸出出来る国でも戦闘機輸出は政府の管理下で行われるものなのに
武器輸出が制限されてる日本では企業の気合いと根性で輸出出来るというのか
現実無視した国産開発と同じ精神論のタイプだな
武器輸出出来る国でも戦闘機輸出は政府の管理下で行われるものなのに
武器輸出が制限されてる日本では企業の気合いと根性で輸出出来るというのか
現実無視した国産開発と同じ精神論のタイプだな
386名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 09:56:01.81ID:EVGUqVVOM >>383
設計として糞なんだよ
新しい構造体で戦闘機作るんなら、長年使ってていつ壊れるかもわからない
壊れてもパイロットだけは守るっていう気概で作るのが設計者の務め
F-2にパイロットを守る画期的な装備付けてるか?つけてないだろうが
棺桶メーカーだ
設計として糞なんだよ
新しい構造体で戦闘機作るんなら、長年使ってていつ壊れるかもわからない
壊れてもパイロットだけは守るっていう気概で作るのが設計者の務め
F-2にパイロットを守る画期的な装備付けてるか?つけてないだろうが
棺桶メーカーだ
387名無し三等兵 (スッププ Sd42-9jAp [49.105.95.31])
2022/12/24(土) 09:58:34.15ID:U0jZBcRod 何か防衛関係と航空関係に限ってMHIとIHIが大嫌いで海外メーカーが大好きらしいのですが彼もしや清谷氏か?
388名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 09:58:49.26ID:EVGUqVVOM389名無し三等兵 (ワッチョイ 7a63-gjVq [123.225.91.104])
2022/12/24(土) 09:59:24.48ID:A90Olzag0 人様ぶっ殺しにいくのだから棺桶があるだけありがたいだろ、人として
390名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 10:02:37.07ID:EVGUqVVOM391名無し三等兵 (ワッチョイ 7a63-gjVq [123.225.91.104])
2022/12/24(土) 10:10:23.89ID:A90Olzag0 ある意味最高にお高い棺桶で死にたいかたどうぞ
392名無し三等兵 (スフッ Sd70-oyaB [49.106.209.79])
2022/12/24(土) 10:24:39.40ID:UC1qoXCid F-2の後継ってことは、対艦番長ってこと?
393名無し三等兵 (アウアウウー Sa7a-2QHH [106.131.158.239])
2022/12/24(土) 10:30:12.98ID:yLf44TPVa 三菱憎しが騒いでるが、昔からインテークとか主翼みたいな空力的に重要な箇所の設計、製造をしているのは
三菱重工ではなくスバル(旧中島飛行機)だっていうツッコミは野暮か?
三菱重工ではなくスバル(旧中島飛行機)だっていうツッコミは野暮か?
394名無し三等兵 (ワッチョイ 7001-Lyv5 [60.89.15.176])
2022/12/24(土) 10:42:35.66ID:Eg0rnGJz0 >>392
長射程ミサイル配備するからF-2の頃とは戦術変わるからなあ。
長射程ミサイル配備するからF-2の頃とは戦術変わるからなあ。
395名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-yL8W [133.159.149.127])
2022/12/24(土) 10:50:20.98ID:EVGUqVVOM396名無し三等兵 (アウアウウー Sa8b-khwj [106.128.122.40])
2022/12/24(土) 12:17:35.89ID:OIHFShnFa F-15は性能寿命が来てるからF-2とは事情が違う
397名無し三等兵 (エムゾネ FF70-eVti [49.106.187.62])
2022/12/24(土) 12:28:08.90ID:x049Qj0ZF そもそもF-2の寿命判断は仮想敵国の対空能力のベースが上がって迎撃される危険性が増したからって判断もあるやろ
日本にとって戦闘機パイロットは人間国宝やから無駄死させるわけにはいかん
4.5世代機のままって訳にはいかんよ
日本にとって戦闘機パイロットは人間国宝やから無駄死させるわけにはいかん
4.5世代機のままって訳にはいかんよ
398名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-jXNG [153.191.10.13])
2022/12/24(土) 12:38:32.28ID:OVShZsD30 飛行時間が200時間/年、30年運用で6000時間、2030年以降から順次機体寿命に達するから後継機種を
用意しなければならない。
ついでに2030年以降は、第5世代機体が一般化して、第4世代機は第一線で通用しなくなるから性能寿命も
同時に迎える。
なので更新しましょうという話でしかないだろう。
用意しなければならない。
ついでに2030年以降は、第5世代機体が一般化して、第4世代機は第一線で通用しなくなるから性能寿命も
同時に迎える。
なので更新しましょうという話でしかないだろう。
399名無し三等兵 (エムゾネ FF70-eVti [49.106.187.42])
2022/12/24(土) 12:40:18.85ID:QgOukJsRF400名無し三等兵 (ブーイモ MM0d-yL8W [202.214.125.249])
2022/12/24(土) 12:48:30.27ID:P9SZJqWuM >>398
F15やF16は12000時間余裕なんだが
F15やF16は12000時間余裕なんだが
401名無し三等兵 (スフッ Sd14-oyaB [49.104.35.209])
2022/12/24(土) 12:56:27.58ID:bhXE4ZB+d F-35やF-3を数百期程度の保有で何すんの?
中国は作戦機2700機保有してて、10~20年以内に最新鋭だけで3000機になると言われてる
日本が他国の領土に野心を抱くから中国は怖がって軍拡する
軍拡合戦やっても経済規模や技術力で到底敵わないんだから、下手に刺激するより軍縮したほうがいい
てか、憲法守れよ
中国は作戦機2700機保有してて、10~20年以内に最新鋭だけで3000機になると言われてる
日本が他国の領土に野心を抱くから中国は怖がって軍拡する
軍拡合戦やっても経済規模や技術力で到底敵わないんだから、下手に刺激するより軍縮したほうがいい
てか、憲法守れよ
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