ウクライナ情勢　820

2022/12/21(水) 15:19:56.58

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 815
http://mevius.5ch.ne...cgi/army/1671108435/
ウクライナ情勢 816
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671193912/
ウクライナ情勢　817
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671318311/
ウクライナ情勢　818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671413456/
ウクライナ情勢　819
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671528041/
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/21(水) 23:13:47.41

CSでアウトポストやってたから久々見たがやっぱり銃撃で死ぬより砲撃で死ぬ方が嫌だなとね

やっぱり火力よ

2022/12/21(水) 23:15:25.02

>>382
ゼレンスキーがウクライナ国内のロシア語話者を民族浄化し始めたのが悪い

2022/12/21(水) 23:15:49.93

>>420
この根拠のない自信はどこからくるのか、誰か解説してくれ

いや、本人的には根拠に基づいた自信なのかもしれないが

2022/12/21(水) 23:16:43.73

>>418
その究極は神事である相撲の蹲踞だなw

2022/12/21(水) 23:19:49.05

>>384
そりゃアディダスうんこ座りの若者はロシア内で言うとはみ出し者、いわばカウンターカルチャーだからな
ただ反権力主義のはずなのに結構な数が極端な愛国主義にいっちゃってるのが謎
お前らを検挙弾圧してる側だろうと…

2022/12/21(水) 23:20:04.45

>>420
これ罰ゲームってより本人がやりたいだけでは
しかしこんな癖あるやつが医者はヤダな

2022/12/21(水) 23:21:48.16

ブラブラするほど育ってないだろ

2022/12/21(水) 23:23:11.23

>>423
ゼレンスキー「ウクライナ語を喋るかくたばるかだぞ」

https://youtu.be/Cuz3t3eUqVs

2022/12/21(水) 23:23:45.60

>>400
陸上って海洋に比べて輸送効率はゴミみたいな手段しかないのよ。

2022/12/21(水) 23:26:26.49

>>421
米は地対地のATACMS供与はずっと渋ってるくせに空対地のJDAMは供与決定したんだよね
順序が逆の気がするんだが、まぁなんか高度な政治的判断があったんだろう

2022/12/21(水) 23:26:56.74

>>430
効率悪い手段でも断ち切る事はできないわけでしょ
飢えや栄養失調でバタバタ死んでくれるわけではない
５００万人を小出しで延々送りつけられたらウクライナが先に限界迎える

2022/12/21(水) 23:26:57.97

>>400

軍ヲタlevel2くらいやな

2022/12/21(水) 23:27:54.60

>>430
輸送機とコンテナ船は運べる重量が2桁違うからなぁ

2022/12/21(水) 23:29:42.07

>>423
ゼレンスキーは自分で自分を民族浄化したのか？

2022/12/21(水) 23:30:30.71

>>430
>>434
物にもよるだろうけど
船便は時間がかかるからなあ
アマゾンの荷物はトラックで運んでもらわんとね

2022/12/21(水) 23:30:56.23

>>423
ロシア語話者だから排斥しているのではない
侵略国家ロシアの謀略で軍事支援を受けたウクライナ在住のロシア語話者が武器を持って分離独立の騒乱を起こしてるから対処してるだけ
例えるなら関西弁を話していても排斥はしないが、関西弁を話すからここは大阪府だと三重県の一部で暴徒が暴れてるのを三重県人が抑えているようなもの

2022/12/21(水) 23:31:37.75

>>394
あれか、蓮舫の作業服…

2022/12/21(水) 23:36:07.90

ゼレンスキーはロシア語話者
アゾフ大隊の半数以上はロシア語話者
日本で活躍しているウクライナ人ナショナリストのナザレンコアンドリーやグレンコアンドリーはロシア語話者
ボグダンさんとかもロシア語話者
日本で手軽に触れられる情報だけでもロシア語話者の迫害とか聞けば？ってなるんだけど
この辺はもっと日本にいるウクライナ人がPRした方がいいと思う
Twitterとかで「ロシア語話者」とか入れると頭痛くなるZな書き込みだらけでそっちが真実という事になってる

2022/12/21(水) 23:36:08.35

ほんとにゼレンスキーはウクライナが最高のタイミングで選んだ大統領だよ
ロシア語話者のユダヤ人、ロシアの大義をこれほど粉砕する人はいない

2022/12/21(水) 23:41:18.15

いまゼレンスキーは機上の人か
昨日はバフムット明日はワシントン
忙しくて目が回っちゃうだろうね

2022/12/21(水) 23:48:20.08

スロバキアのファルクラムをJDAM投げられるように改修するんだろうかという予想

2022/12/21(水) 23:50:02.42

https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1605571729404747776
プーチン大統領は、電話でマクロンの誕生日を祝う予定はありません-ペスコフ。

フランス大統領は今日で45歳になります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/21(水) 23:51:48.70

>>394
雲仙・普賢岳噴火の時の島原市長の作業服姿は説得力があった。憔悴し切ってドス黒い顔色も含めてだけど。

ゼレンスキーもジャケット羽織ってネクタイ締めてもその下は例のTシャツ姿でいてほしいとちょっと期待している。

2022/12/21(水) 23:54:51.73

>>443
プーチンも薄情なやつだな。
マクロンがあれだけ一方的に愚痴を聞いてやったってのに。

2022/12/21(水) 23:55:19.97

>>442
ミグやスホイがJDAM使えるように改修って出来るんかな？
完全に西と東で水と油だろう
まぁJDAM供与って事はそういう想定なんだろうけどさ

2022/12/21(水) 23:56:25.64

>>446
弾に何か付けるらしいな

2022/12/21(水) 23:56:43.77

レーザー誘導爆弾なら歩兵がレーザーポインター持って誘導もできるからな

2022/12/21(水) 23:57:08.51

>>432
開戦初期というか開戦半年前くらいの時点で、
ロシア軍のBTGはそれ自体の機動力に対して兵站能力が低く、鉄道による集積拠点から150km程度しか行動できないって話があってな？

実際開戦後にその通りになってしまった訳だが、トラックではあの大渋滞を起こしたりとか問題が多い。
動員兵数が当初の倍以上になった今なら尚更だ

鉄道ならロシア軍の兵站を支えられるが当然GMLRSの優先目標になるし、現状ですら物資不足気味だし、これ以上の数を動員して前線に貼り付けると何もせずにそのまま死に始めるぞ
いや多分すでに一部ではそうなってるけど

2022/12/21(水) 23:59:03.44

>>444
ゼレンスキーはいつものラフな戦闘服のファッションで行くと思うけどな
現場で頑張ってます感が出て、カチッとした高級スーツのバイデンとの対比でさらに兵士の士気は爆上がりだろう

2022/12/22(木) 00:02:36.47

>>450
ヒゲくらいは剃ってくだろ

2022/12/22(木) 00:03:18.37

やっぱロシ信って絶望的に数字で物事考えることができないバカばっかかもしれない
500万人を延々と？四則演算すらできなそう

2022/12/22(木) 00:05:20.68

トラックで兵站担えば問題ないでしょ？バカなのか

2022/12/22(木) 00:05:30.40

兵站負荷を減らす方法、
必要なものを必要なときに必要な量だけジャストに届けるようにして無駄を減らせばいいんだけど

帳簿どころか年1更新でいい名簿（徴兵名簿）すらまともにつけられないロシア人にゃ一億年かけても絶対に無理だな

500万人動員するにしたって、そこまで行くと手当たり次第適当に集めることすら無理だろ。まず名簿をまともに書けるようにならないと徴兵すらできねぇ

2022/12/22(木) 00:07:25.79

>>448
あぁ、確かにそりゃそうだな
でもそれだとレーザー誘導員は潜入した偵察班が目標を評定するとしても、肝心のレーザー誘導爆弾をポイ捨てする母機が餌食になりそうだな
ロシア占領地域は空対空の戦闘機に地対空のS-300、S-400にMANPADSも居る訳だろ

2022/12/22(木) 00:11:03.03

ロシア軍の徴募部門には日本の小学校のクラス委員長以下の事務処理能力しか持ってねえ奴がそこら中にいるんだろうなぁ

>>455
そのためのHARM、そのためのSEADじゃろ。どうせS-300/400の場所は衛星から見えるわけだし、対策はかなり楽なんじゃないか

むしろJDAMと母機は囮でHARM吊り下げてDEAD実行するのが本命の可能性すらある。まあDEADが本命でも結局順序が変わるだけなんだが

2022/12/22(木) 00:18:11.75

ロシア兵の死体みるとワクワクする

2022/12/22(木) 00:18:32.68

>>412
今まで散々弱い戦いしてるロシアが何を言ってんだよw
それにアメリカに情報が筒抜けじゃない

2022/12/22(木) 00:18:49.65

>>412
病院逝け。そしてそのまま死ね

2022/12/22(木) 00:21:05.93

トラックで戦車運べないだろう？陸上は鉄道しかマトモな戦略移動できる手段が無いんだよ。

2022/12/22(木) 00:23:20.66

>>460
なお遠征時の米帝…
確か半分くらいの人員が兵站に割り当てられてる上、凄まじい数のトラックを引き連れて走り回るあの芸当は米軍じゃないと無理だわな

2022/12/22(木) 00:24:34.35

>>452
25万のロジすら維持できない軍なのに、それ以上の兵力入れるとかな。

2022/12/22(木) 00:27:03.56

>>460
最終的にはトラックで運ぶんだが

2022/12/22(木) 00:27:11.29

>>461
米軍でもサウジに機甲貯めるのに時間かかったのに、ロジティクスに難ありの露が出来る様には思えんな。

2022/12/22(木) 00:27:15.83

米軍の強さの源は兵器の性能も然ることながら、チートレベルの後方と兵站

2022/12/22(木) 00:27:45.76

>>460
日本は運べるぞ。
ウクライナは知らんけど。

2022/12/22(木) 00:29:12.26

>>463
露軍に戦車トランスポータ（トレーラー）そんなにあったか？

2022/12/22(木) 00:29:46.83

>>458
ロシアの戦略にだまされてるお前アホ。
短期決戦なら、最初から総動員令出してるだろ。
長引けば長引くほどロシアにとって有利。

2022/12/22(木) 00:31:03.24

>>467
積むとき落ちる動画は何度か見た

2022/12/22(木) 00:34:15.85

ゼレンスキーはバフムートなんて訪問してなくてハルキウで嘘の撮影してただけ、という指摘もちょいちょいあるけど

バフムートに無い建物、町並みでハルキウ郊外に似てる説
https://twitter.com/Spriter0000/status/1605533080407506944

「バフムート市」ではなくバフムートと一纏めにされる、バフムート西部にあるChasov Yar
にいる説
https://twitter.com/tom_username_/status/1605181021284339715
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/22(木) 00:34:21.63

兵站破壊で拠点が後方に下がる、分散化が進む、効率化が悪くなる
ってのは分かるけどトラックで運べる以上は潰しきるのは無理じゃない

現実にロシアは動員兵を消耗品として突撃させ続けてるし
何なら数日で死ぬ前提で携行食だけ持たせて死地に送り込み続けてるんじゃない？
これなら兵站にさほど負担をかけずにウクライナに消耗を強いられるし

米軍みたいに兵士を生きて帰す前提の戦い方じゃないでしょロシアは

2022/12/22(木) 00:34:54.77

>>467
充分かは分からないが、無いってことはないはず
https://twitter.com/200_zoka/status/1600034430214619141?t=_OoNDM-rIVm85ov2el0tiQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/22(木) 00:35:52.73

鉄路ならお馴染みの戦車数珠繋ぎで何十輌でも運べるが、下ろした後戦地までどうやって運んでるんだろうな。
自走なんてしてたら油代と故障修理で破産しそうだが。

2022/12/22(木) 00:37:56.94

>>468
釣りなのかマジなのか理解に苦しむ。マジなら頭ZZ

2022/12/22(木) 00:39:10.14

>>471
そう、だから戦果報告は輜重をどれだけ狩れたかを注視してる。補給破壊は基本だしね。

2022/12/22(木) 00:40:47.73

一定量まとまって動かすにも察知されてハイマースでしょ
露側の機甲突破とか絶望的じゃね

2022/12/22(木) 00:41:50.59

兵士を生かして返すつもりのない戦い方は短期決戦向きで長期戦不利だと思うんだがな
少年に軍事教育するなどプーチンは長期戦のポーズを取ってるがどうもやっていることがあべこべだ

2022/12/22(木) 00:42:21.62

>>460　帝国陸軍＠ノモンハン　「えー」

今回なにやってんのロシア軍、マジで…

2022/12/22(木) 00:43:38.92

>>470

座標を示さず、東京皇居で撮影と言うのもオッケー

2022/12/22(木) 00:46:22.87

>>471
米軍みたいに兵士を生きて帰す前提の戦い方じゃないでしょロシアは

要するにロシアが戦争してることに対して、犠牲者が多ければロシア国民のウクライナへの恨みが高まる。それが目当てであえてやっとる。
ロシア政府の知略。ウクライナが今やってる殺りく行為は2倍3倍になって返ってくる。ゼレンスキーアホ

2022/12/22(木) 00:46:33.20

>>477
超長期で考えてるならそこまで非合理的でもないと思う
むしろプーチンは今の若者を西側文化に汚染された世代と考えてるかもしれない
若い男がどれだけ死んでも若い女が十分いれば人口が回復するのは大戦後のソ連で実証済みだし
今の１０代前半までとこれから生まれる世代にガチガチの愛国教育施すんだろ、実際すでに始まってるし
本当にこのままいくとロシアは巨大な北朝鮮になるよ

2022/12/22(木) 00:48:19.60

特にハリコフで撮影されたと言った人
この映像には屋外ロケがあるので、グーグルマップの座標を示せば、
お前の主張はもっと理にかなったものになるだろう

2022/12/22(木) 00:49:05.01

今ウクライナが調子乗ってロシア民ころしてることはすごく危険な行為。ロシア国民全体から恨み買うことになるから。ロシア政府がそう仕向けてるよな。

2022/12/22(木) 00:52:19.56

この戦争が土地取り合戦だということを忘れている人が多すぎる
ウクライナには全土奪還以外の勝利は許されない（クリミアは別かも）
ロシアは東部の傀儡国家さえ守れればいい。チリみたいなほっそい土地でもいいから緩衝地帯を確保できればいい

ロシア兵の死体をいくら積み上げてもゴールには到達しない。
土地の奪還のみがウクライナを勝利に近づけ、土地の喪失は寸土であっても敗北への一歩

2022/12/22(木) 00:53:16.32

ヴェルフニョカミヤンスク！
ヴェルフニャカミニャンスク！
ヴェロハギャベバブジョハバ！

2022/12/22(木) 00:53:18.03

モンゴルの血を引いてるなら元寇と一緒で捕虜にしないのが一番効果あるはずw

2022/12/22(木) 00:54:46.92

ウクライナはクリミアを奪還するまで永遠とロシア兵を溶かし続ける錬金術をするだけ

2022/12/22(木) 00:55:03.54

ポンコツなのがバレて、もはや牽制にすらなってないだろ

ロシアのプーチン大統領は21日、国防省で開かれた会合で演説し「近い将来、大陸間弾道ミサイルの『サルマト』が初めて実戦配備される」と述べ、複数の核弾頭を搭載できる新型のICBM＝大陸間弾道ミサイルを近く実戦配備する考えを明らかにしました。
ウクライナへの軍事支援を続けるアメリカやNATO＝北大西洋条約機構をけん制するねらいがあるものとみられます。
https://twitter.com/nhk_news/status/1605544375764676608?t=8pr47e_uh7UCcv91u8GIRQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/22(木) 00:59:35.94

日本ってウクライナと違って木造住宅多いから先制攻撃された時点で燃え広がって悲惨な事になりそう
太平洋戦争の時の教訓が何も活かされてないね、、、

2022/12/22(木) 01:00:16.98

いや、ロシアの目的は常にウクライナ人とウクライナ語を絶滅させる
そして、ウクライナの存在しない「正常な状態」に地球を戻す
開戦時のロシア国営通信の誤配信の勝利記事を忘れたの？
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB01AIU0R00C22A3000000/

2022/12/22(木) 01:04:17.13

>>486
なお、南宋人は殺されなかったけど奴隷にされた模様
まあインテリや技術者はおそらく士分に取り立てられて武士化していったんだろうけど（文禄・慶長の役の朝鮮人と同じ）

2022/12/22(木) 01:06:01.78

ロシア人は絶滅する運命だよw

**名無し三等兵** · 2022/12/22(木) 01:09:53.46

ロシア株下がってておもろいわｗ

経済効いてそうじゃん

2022/12/22(木) 01:12:43.13

ロ信者ってよくロ軍優勢！って連呼してるけどさ
まだキエフ落とせてないの？

2022/12/22(木) 01:14:23.18

まあ株は日本も下がってるんですけどね

2022/12/22(木) 01:15:01.63

>>489
湿度が高いから木造住宅がベストなんだろうに
教訓って笑

**名無し三等兵** · 2022/12/22(木) 01:15:57.02

>>495
日本株は夜間取引上げてきてるよ

アメリカのダウ平均＋560きてるからね

それでもロシア株は3％近く下がってるｗ

2022/12/22(木) 01:17:06.93

プーチン『NATOの軍事リソースは、殆んど全てロシアに向けられている。』
　
よくわかってんじゃんwwwwww

2022/12/22(木) 01:18:17.77

https://twitter.com/Milan8662/status/1605478108928573440?t=6W31rVIjAeYY8gFNLlbs-g&s=19
　
メシウマ映像(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/12/22(木) 01:20:43.51

おいおい・・・

ロシア　プーチン大統領
「近々、新型ICBMサルマトが初めて実戦配備される」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f3c2b84be945e05fca3f5cc6e4b9e381f4aa736

2022/12/22(木) 01:21:57.90

ロシアの兵站は確か９月末に、長い間兵站部門を支えてきた
国防副大臣を更迭しちゃってたような。
１０月に入ってケルチ大橋がやられたこともあるけど、明らかにロシアの
兵站能力は低下していた。
歩兵を増員するのはいいけど、それを支える人材をパージして
今の後任は機能してるのだろうか。

2022/12/22(木) 01:22:35.25

ゼレンスキーが無事アメリカに到着

2022/12/22(木) 01:27:48.81

>>500
しかしプーチンの話を聞く軍人が毎回皆しかめっ面なのが笑える

2022/12/22(木) 01:28:03.70

>>500
秋に実戦配備だとか年内実戦配備だとか言ってたのが近々になったか
実際に配備されてから発表してもらいたいね

2022/12/22(木) 01:32:39.13

サルマト配備が幾度も先延ばしされてるってことは配備にこぎ着けるまでに問題が発生してるんだろな

2022/12/22(木) 01:32:40.51

30年間何してたの
誰がやっててもクソ

2022/12/22(木) 01:40:28.53

サルマトくらいのミサイルになると殆ど衛星打ち上げロケットと変わらないくらいの大きさになってくるからな
距離は伸びてもコスパはどんどん悪くなってくるし配備にも時間がかかる

2022/12/22(木) 01:41:39.21

ゼレンスキー大統領の訪米と関係あるのかな

2022/12/22(木) 01:45:59.50

>>501
長い間横流しを黙認してきたんじゃ無いのそいつ？
＞国防副大臣

2022/12/22(木) 01:50:43.48

西側（実質アメリカ）が支援を緩めてくれることだけがロシアの勝ち目（勝てるとは言っていない）だったのに、ゼレンスキー大統領訪米&更なる支援発表とかもう絶望しかないと思う

もうバイデンが発狂してゼレンスキー大統領を闇討ちする超展開にでもならなきゃどうしようもない

2022/12/22(木) 01:51:01.95

核兵器の匂わせしか、ロシアには外交手段が無いのけ？

2022/12/22(木) 01:54:13.59

核といえばアメリカ民主党のリベラル化が進み過ぎたのが不味いよな
ロシアが核恫喝しながら軍事侵攻してる中距離核巡航ミサイルの開発中止発表したり
ICBMの定期発射試験も延期したり
核無き世界とか言ったり先制不使用を宣言しようとして同盟国に止められたり
オバマバイデンだけじゃなくて党内にお花畑勢力や中国シンパがかなり浸透してると思う
ウクライナの支援を決定したのは民主党政権だけど
長射程ミサイル、戦車、装甲車といった兵器の供与を頑なに拒んでるのも民主党政権
中国にロシアの核使用をけん制してもらう代わりにポーランドのミグ供与をやめさせたってディールを結んだ噂させある

2022/12/22(木) 01:57:32.76

>>511
口を慎みたまえ
資源を大安売りすることで兵器と支持を得ているぞ

なおその資源も西側の技術頼みで生産している模様

2022/12/22(木) 02:06:19.40

>>512
でもアメリカて簡単にポリシーを見直すから、
また復活するんじゃね？

2022/12/22(木) 02:06:21.45

中国がいるからアメリカはウクライナに全力支援できない
ウクライナは中国を相当恨んでるのは間違いない

2022/12/22(木) 02:06:27.16

猿的ってクソミサイルにピッタリの名前やろ

2022/12/22(木) 02:07:45.41

>>513
製鉄すら出来ずに外国から輸入してるのは流石に
重工産業ってもしかして存在しないのかロシア

2022/12/22(木) 02:09:08.01

>>496
木造じゃ焼夷弾で手がつけられないレベルの火の海やん

2022/12/22(木) 02:11:12.80

JDAM キットってどういう運用をするつもりなんだろう
爆撃高度を上げられないのに
戦術核の時の離脱テクニックを使うのか
肩越しトスとかで微誘導とか

2022/12/22(木) 02:12:22.89

日本も防衛を考えて建築基準を厳しくしなきゃ
鉄筋コンクリート、地下にシェルター、外壁、シャッターは20mm弾が貫通しない厚さ

2022/12/22(木) 02:26:17.92

>>518
ヘーベルハウスにするか

ウクライナ情勢 820

ウクライナ情勢　820