【GCAP】F-3を語るスレ262【日英伊共同開発】

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2022/12/29(木) 07:42:39.40ID:Jf/oWqIC0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ261【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671539745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
866名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.148.5])
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2023/01/11(水) 22:26:36.28ID:aazKtFEoM
>>865
NIMSの第6世代合金使えてますが何か？

あとRRはTFXのエンジンも開発中で、来年あたりに試作エンジン出すだろう
867名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e82-SPE+ [113.20.244.9])
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2023/01/11(水) 22:28:41.14ID:r+bw9FFz0
日本に使わせてもらってるだけやん
RR自体には第二世代の合金技術しかない事実は変わらん
868名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
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2023/01/11(水) 22:29:07.70ID:PlHQcehy0
>>866
んでテンペスト用エンジンの試作機は？
869名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.148.5])
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2023/01/11(水) 22:30:18.12ID:aazKtFEoM
>>868
GCAPのは開発中ですよ
870名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.148.5])
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2023/01/11(水) 22:31:34.26ID:aazKtFEoM
>>867
またループ？
第6世代合金はRRとの共同開発品ですが何か？
871名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66d6-HWoF [111.108.18.130])
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2023/01/11(水) 22:31:44.49ID:PlHQcehy0
>>869
IHIがな
RRは何やってるん？
872名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e82-SPE+ [113.20.244.9])
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2023/01/11(水) 22:38:55.21ID:r+bw9FFz0
>>870
ソレが嘘
RRは出資で使用権を得ただけで技術的な開発には一切関わってない
http://sakimori.nims.go.jp/topics/RR-NIMS_Press.pdf
873名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.148.5])
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2023/01/11(水) 22:51:12.63ID:aazKtFEoM
>>872
潮田理事長によるNIMSの概要説明の後、玄葉大臣は千現地区にて、レアアースの中でも特に希少であるジスプロシウム不要のネオジム磁石を開発した「磁性材料センター」と、航空機用ジェットエンジンのタービンブレード用材料を開発している「ロールス・ロイス航空宇宙材料研究センター」の、2つの研究現場をご視察しました。


頭悪い
開発してる場所が「ロールス・ロイス航空宇宙材料研究センター」ｗ
2023/01/11(水) 22:55:21.49ID:WFeDbTBq0
ブーイモに餌を与えるなよ
単に特定の企業disって反応をおちょくるのが好きなだけなんだから
875名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.148.5])
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2023/01/11(水) 22:59:46.43ID:aazKtFEoM
シャフトメーカーとしては認めてるぞｗ

普通に客観的に評価して、その結果ディスってるだけであって
なんでも国産マンセーというアホとは違うのだよｗ
設計はセンスが全て
無能に何やらせても無理なものは無理
876名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.148.5])
垢版 |
2023/01/11(水) 23:03:56.11ID:aazKtFEoM
護衛艦も糞だったなｗ
浅瀬に引っかけたくらいでスクリュー2本とも死亡って
造船のセンスがゼロ

もうね、糞には安全に必要なものが何であるかが見えてない
2023/01/11(水) 23:50:41.08ID:M6kIWYsCa
>>876
また調べもせずに子供でも間違いだとわかるようなテキトーな事を言ってるし
2023/01/12(木) 01:51:24.23ID:q4v9efdW0
あくまで妄想ですけど
F3の艦載機型というのは開発は可能でしょうかな？
防衛費も増強されるし
中型空母二隻くらいなら現実味はある増強だし
艦載機型が訓練用と予備含めて90機程度、生産されることがあっても良いような
2023/01/12(木) 02:14:31.67ID:UZEhvY28a
仮に４万トンクラスの空母として、F-3の艦載型が配備されるとすると、20年先の事わかるようなのはここには居ないだろ
ロシア中国か台湾が滅亡してる可能性もそれなりにあるし、日本だって危ない
2023/01/12(木) 02:19:27.29ID:vTKVZ80i0
>>878
将来的に艦載機を作る可能性はともかくとして
「F-3の」艦載型はないだろう
2023/01/12(木) 02:22:09.47ID:UZEhvY28a
F-３は３機の無人機を従える予定なので、１個飛行隊をF-３を何機で編成するのか
４機のF-３で12機の無人機を従えるなら、計16機で１個飛行隊とするのか、無人機のサイズさえ不明な現状では難しすぎる
2023/01/12(木) 02:37:49.27ID:pEV32xxW0
正直F/A-XXに協力してインターオペラ確保した方がましでは？
2023/01/12(木) 03:45:10.42ID:AmqQdtfu0
アメリカはもう共同開発はしないって
2023/01/12(木) 04:46:10.70ID:a2E0E1XI0
>>872
定期的に嘘付くんだなキミ
RRとNIMSの共同研究だってNIMSが発表してるのに、ボクが考えたXF9単独開発にRRは要らない！の妄想のために
RRはきっと何も持ってないに違いないと嘘を連打

金出して企業名が付く研究センターまで作って貰って共同研究やって論文に出資したと謝辞で書かれたのに
何も関係ないって平気で言うのは嘘吐きか無知かのどっちだぞ
2023/01/12(木) 05:52:39.21ID:r1wtiYfv0
RRが何を持ってるか以上に、スケジュールに間に合うかが大事
テンペスト構想が事実上瓦解した理由でもある
2035年実戦化予定で動くということは、開発計画は間に合うようにしないといけない
2022年から日本と共同実証してからなんて話はテンペスト参加国も信用してなかった
しかも、2022年末までに日本と細かい協力内容の詰めさえ完了しないという有様
RRが主張する18ヶ月あれば出来るなんて話は、日本は信用してない上にイタリアやスウェーデンも信用しなかった
2027年迄にデモ機を制作してからなんて話も信用されなかった
イタリアは日本に直接接近してきて、スウェーデンはテンペストから事実上の離脱、そして対日接近を図ってきている
イギリスから開発費を求められるだけの英テンペスト構想は事実上の瓦解してしまった
F-3の開発成果を利用するF-3をライセンス生産カスタマイズするか、構成要素を利用して独自開発するかのGCAPになった
ここにテンペスト構想は事実上の崩壊、エンジン共同実証事業やデモ機制作は宙ぶらりんになってしまった
2023/01/12(木) 06:12:08.76ID:r1wtiYfv0
https://www.raf.mod.uk/news/articles/pm-announces-new-international-coalition-to-develop-the-next-generation-of-combat-aircraft/

イギリス空軍自体が2024年にならんと開発段階への移行の準備が整わないとコメントしている
早くても開発スタートできるのは2025年以降

日本の次期戦闘機は2022年度予算で機体の基本設計着手、エンジンの詳細設計
2023年度予算で引き続き機体の基本設計、エンジンは製造へ移行することが確定
そしてBAEやRRが設計に参加しているなんて発表も一切無し

アンチは必死に、これから白紙の状態からスタートするという話にしようとしてるが、
現実には日本の次期戦闘機開発は進んでいき、テンペスト構想は瓦解していってることがわかる
2023/01/12(木) 06:43:55.04ID:a2E0E1XI0
同盟という言葉は使ってないけど実質第二次日英同盟だな
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB10CKG0Q3A110C2000000/?n_cid=NMAIL007_20230112_A

イタリアもフランスも2＋2の定期開催と共同訓練が決まったし、日本がNATOがインド太平洋に関与する窓口になるだろう
2023/01/12(木) 07:17:37.22ID:a2E0E1XI0
>>835のレポートについてJSFの感想
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20230111-00332440

中期防のスタンドオフミサイル重視と一致してるし、防衛省が事前にこういったシミュレーションの結果が示した問題点を知ってるのかも
889名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.104.226])
垢版 |
2023/01/12(木) 07:57:25.54ID:6z7wcPKpd
問題は海空軍を壊滅させた後なお中国が戦争をやめなかった時
どこでどうやって終わらせるのかってとこやね
停戦は一時的な時間稼ぎになるだけやから難しいな
2023/01/12(木) 08:03:51.51ID:L6dKWUirp
艦隊壊滅だから大規模上陸作戦も封鎖も出来なくなるから戦争継続する手段はなくなる
891名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMf6-kVlw [27.253.251.228])
垢版 |
2023/01/12(木) 08:12:34.65ID:LVuuGeAsM
ASM-3が重要視されないのは
少数の超音速兵器より多数の亜音速兵器の方がいいということか
2023/01/12(木) 08:19:20.23ID:JQc4MC9Mp
射程が短いからじゃない？
空母艦載機のエアカバーの外から攻撃を仕掛けられるスタンドオフミサイルが大事だから
893名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.106.186])
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2023/01/12(木) 08:20:58.69ID:x6Mz7Yxtd
>>890
それで60点
問題は、それは火力投射の手段が一時的に無くなったと言うだけで戦争自体は依然として続いている事よ
中国がその気になれば内陸部で巡洋艦を造って海上封鎖に抵抗したり、民間船などのソフトターゲットを狙ったテロ行為（向こう側は認めないけど）を続けるようになる。
ようは、陸地も含めて完全に国境封鎖して干上がらせるか、あるいは北京に向けて陸上戦力を投入しないといけなくなるって事
インドとの友好関係は大事やな
2023/01/12(木) 08:24:19.19ID:zv06a3skd
>>889
輸出入出来なくて飢え死する
シベリア鉄道の輸送能力は港湾の取り扱い量に比べるとごく僅か
2023/01/12(木) 08:37:40.42ID:+OJTpzyhp
>>893
> 中国がその気になれば内陸部で巡洋艦を造って海上封鎖に抵抗したり、
えーと、ゲームじゃないんだから
2023/01/12(木) 08:47:34.08ID:WhJPv/w4p
>>891
ASM-3のようなアクティブ・パッシブ複合シーカー搭載超音速ASMは
所詮、外洋で行動しているCSGの防空艦を剥がす為のものであって
台湾沿岸海域のような敵国の陸上機や陸上長SAMの活動範囲内で行動するSAGを攻撃する為のものでは無いという話じゃないの？

>>893
それは港湾施設やドックごと焼いておけば済む話では？何十隻単位で軍艦沈めあって
互いに1000人以上戦死させてるのに、わざわざ本土の軍港や造船所への攻撃に手心を加える理由などあるまい。
897名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.104.229])
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2023/01/12(木) 08:59:04.28ID:GCA8gp/Cd
>>896
もちろんそこまでやった上での話よ
でも、時間が経てば港湾施設も再建するやろうし中国側も地対艦ミサイルとか対空ミサイルで抵抗しようとするやろ
海上封鎖だけなら中長期的ないわばダラダラした戦争が続く事になるからちゃんと王手まで考えとかなあかんよって話な
個人的には陸海含んだ国境封鎖と後一手必要やろうなとは思ってる
898名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.149.40])
垢版 |
2023/01/12(木) 09:02:39.07ID:qrmto0WeM
>>878
RRはリフトファンのノウハウ持ってるし、ハリアーのノウハウも持ってる
F35Bがいつまで使えるかわからんので、せっかく改修したいずもを使い続けるには同様の機体も必要

F35Cが失敗作になってしまったから、F35B型の需要はさらに深まるが
そういう時にアメリカの秘匿主義が強まればGCAPのリフトファンタイプも作られるだろう
899名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.104.229])
垢版 |
2023/01/12(木) 09:05:10.72ID:GCA8gp/Cd
>>895
ゲームみたいな事でも戦争になったらやると思うよ
連中は武漢にわざわざ造船所造ってるからな
造るのは河川砲艦だけやないと思うよ
2023/01/12(木) 09:19:22.61ID:4sYOo6DGp
>>899
ゲームじゃないからこそ長江の河口から数ヶ月おきにちまちま出てくる単艦に何ができる？
901名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.107.3])
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2023/01/12(木) 09:29:54.13ID:jUM42Ckfd
>>900
何で単艦なん？
昭和のコンピュータやないからな
海上戦力で圧倒的に不利なのは明らかやから現存艦隊主義になる。出来た艦は温存するで
封鎖側はそれに対抗して長江河口付近に戦力を張り付けとかなあかん。どえらいコストやで
もちろん中国側の逆転は無いけど、攻めきれずに長期間ダラダラ戦争するのは面白くないからな
終わらせ方まで考えといた方がええよって事
902名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.149.40])
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2023/01/12(木) 09:31:41.71ID:qrmto0WeM
ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF　　頭悪すぎでスレチ荒らし
903名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.107.3])
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2023/01/12(木) 09:38:50.05ID:jUM42Ckfd
>>898
いずもで双発機を運用するん？
無理くね？
904名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e82-SPE+ [113.20.244.9])
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2023/01/12(木) 09:40:15.98ID:DW/wCf+/0
>>884
出資したと書いてる確かにその通りだ
資金提供しただけ
905名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.149.40])
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2023/01/12(木) 09:44:20.61ID:qrmto0WeM
>>903
何が？艦載機は長らく双発が基本
2023/01/12(木) 09:45:02.50ID:U3q9oeawa
>>835
米中の第5世代機に性能差（米＞中）があると仮定したシナリオでもあまり戦況にインパクトはなかったとあるね
理由として双方がスタンドオフ兵器の投射に終始したので空戦自体があまり発生しなかったかったとのこと
まあこのあたりはゲームのメタ的な展開かもしれませんが
907名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.107.3])
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2023/01/12(木) 09:47:31.22ID:jUM42Ckfd
>>905
STOVLで？
てかそもそもいずものエレベーターとか整備レーンに双発機入るん？
908名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.149.40])
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2023/01/12(木) 09:56:00.57ID:qrmto0WeM
>>907
それ単発か双発かの区別と無関係の話だが？
全長20mに収めて折りたたみ翼にするだけで使えるじゃんか
2023/01/12(木) 10:17:39.85ID:Buzu3zeF0
そもそも双発のSTOVLは不可能じゃね?
F-35Bがあるのにそんなものを開発する必要ないでしょう
910名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.107.3])
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2023/01/12(木) 10:19:04.60ID:jUM42Ckfd
>>908
双発のリフトファンでSTOVLって聞いた事ないし折りたたんで入れた所で整備性悪すぎるやろ
余計な機構は機体重量と強度に悪影響やし
そもそも多少改良しても機体規模からCATOBARで運用せざるを得んはずやで
運用機数を大幅に減らしてってんなら知らんけど意味なさそう
2023/01/12(木) 10:23:00.33ID:Buzu3zeF0
GCAPの艦載機なんて妄想も大概にしとけよ
2023/01/12(木) 10:23:29.90ID:1/6wlchYp
>>901
やはりゲーム脳か
造船所があれば船は勝手に湧いて出てくると思ってる時点論外だな
913名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.149.40])
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2023/01/12(木) 10:25:09.67ID:qrmto0WeM
>>909
ははは
2軸を1軸にして使う機構はありきたりの物だぞ

それからF35Bがあれば作らなくていいという理屈なら、F-3も要らんでいいよな
全部アメリカから買えばいい
2023/01/12(木) 10:26:52.43ID:1/6wlchYp
>>909
不可能じゃないと思うが、F-35Bがあるから作る必要はないは同意
そもそもGCAPのスペックにさらにSTVOLっていくらになるのか想像もつかない
2023/01/12(木) 10:33:29.53ID:a2E0E1XI0
CSISのシミュレーションでは中国のミサイル攻撃によって日米が最大で合計600機の損害も出すという結果だから
もう少し中国のミサイル攻撃対策に力を入れないといけないな
916名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.149.40])
垢版 |
2023/01/12(木) 10:38:22.26ID:qrmto0WeM
>>914
今後の戦闘機は格闘しない
ならエンジンを両翼に配置してそれぞれリフトファン付ければさらに安定するし
胴体のウェポンベイが長く使える
ロマンがある
2023/01/12(木) 10:47:46.21ID:mh1H259f0
>>906
そもそもF-22もF-35も台湾で戦闘するには航続距離不足って言われてなかったか
918名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.107.3])
垢版 |
2023/01/12(木) 11:00:38.55ID:jUM42Ckfd
てかもう、切り離し可能な離陸用マルチターボファンエンジンドローン造った方が速い
高度100メートル程度で失速速度よりある程度速い程度まで加速したら切り離す
後は自動で帰ってくるみたいな感じやね
2023/01/12(木) 11:21:45.85ID:Buzu3zeF0
VTOLならテイルシッターはありな気がしなくもない
920名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.107.3])
垢版 |
2023/01/12(木) 11:41:15.69ID:jUM42Ckfd
>>919
自動制御が高度化してるから行けそうではあるな
エンジン周りは高温やし、地面効果で甲板近くまで降りると安定せんから、ある程度の高さのクレーンから垂らしたワイヤーに捕まっておろす方式がええやろな
離陸をドローンでやったら案外軽空母で運用出来るかもしれんな
ただ着陸用の大型クレーン積んだ空母はあまりにもカッコよくない。。。
けど左右の舷側に一機ずつクレーン積んだら効率ええな
2023/01/12(木) 11:59:41.16ID:5LS9s/LR0
>>913
成功した双発STOVLって今まであったっけ
922名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-W9M4 [106.129.158.73])
垢版 |
2023/01/12(木) 12:02:42.85ID:ROOQtucda
>>920
ドローンなんかGPSジャミングで無効化w
2023/01/12(木) 12:03:29.24ID:LUfwq6zC0
次の戦争に間に合いそう？2035年配備開始なんて遅いと思うんだけど
924名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.106.184])
垢版 |
2023/01/12(木) 12:05:40.75ID:hNdHwlNtd
>>922
離陸だけなら慣性航法でも行けるレベル
帰ってくる時も通信さえ確保出来てればどうにでもなる
てか空母に強力なECM掛けれる位近づかれたらあかんやろ
2023/01/12(木) 12:05:56.24ID:0qvR5H1RM
ミサイル距離延長と言い台湾の次がある事を前提に動いてるみたいだが、中ロ武力打倒でもすんのかね
2023/01/12(木) 12:12:00.68ID:kSGW/zBAp
日中日露関係に無駄な期待をしなくなったからじゃない？
927名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a61-3BFc [61.199.45.207])
垢版 |
2023/01/12(木) 12:18:49.74ID:CnvIYLBI0
共同開発はいいんだが、
数年後の台湾有事に備えてF-3開発を、
日本主導で大幅加速させようぜ
928名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-PQFN [133.159.149.40])
垢版 |
2023/01/12(木) 12:21:51.05ID:qrmto0WeM
>>927
練習機でやれ
2023/01/12(木) 12:23:16.96ID:ooptE7Z+a
>>921
オスプレイの種別は何になりますかね？
930名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.106.184])
垢版 |
2023/01/12(木) 12:24:44.54ID:hNdHwlNtd
>>929
ティルトローター機
2023/01/12(木) 12:28:50.58ID:YAEeZJ1Ad
開戦と同時に飛行場は潰されて使い物にならなくなるから地下飛行場みたいなの作った方がいいよねマジで
どんな高性能戦闘機持ってても意味なくなる
2023/01/12(木) 12:30:52.30ID:LK5UK189p
>>901
互いにSAGやCSGがポンポン溶けるような対艦ミサイルの降着確率100%の東シナ海で
CGやDDG数隻で何か出来ると思ってる？
933名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.105.59])
垢版 |
2023/01/12(木) 12:47:56.98ID:SQURs+HCd
>>932
中国側の機動艦隊が完全に壊滅出来るか、それとも出来ないか
その差やな
中国は艦隊を出撃させたら確実に沈められるから温存する。艦隊現存主義そのものやろ
戦局全体にはそこまで決定的な影響を及ぼさんけどまぁまぁいやらしい存在よ
それは別にええんよ本題やないから
要は戦争終結への道筋を考えてへんかったら、海上封鎖を続ける為にかなりの戦力をずっと東シナ海に張り付けんとあかんって訳
インドかどっか、陸軍国に頑張ってもらうか地方の軍閥に離間の計仕掛けるかせにゃ終わらんっつーだけの話よ
934名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eea4-4YCV [49.109.0.19])
垢版 |
2023/01/12(木) 12:53:35.20ID:jB6MUtYE0
そもそものこのシナリオ中国側が察知されずに先制攻撃できるって時点で話にならないんだが
2023/01/12(木) 12:57:21.29ID:LUfwq6zC0
敵が有利なシナリオで勝利出来る体制を構築することで現実世界での勝利を盤石なものにする
基本だ
2023/01/12(木) 13:05:25.87ID:8L7I/4Kfp
>>933
勝利条件は揚陸艦隊含む主要水面艦艇の壊滅だから、そうなった時点で
内陸部でちまちま船作って数ヶ月おきに出してきても何の意味もない

そもそも内陸部の造船所が攻撃されない訳じゃないし、川で船作っても訓練すら出来ない
2023/01/12(木) 13:14:14.16ID:1XeQt9Rb0
中国側の内陸部および非軍事船舶は無事でしょ
あくまでも軍事シミュレーションだし
938名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.104.13])
垢版 |
2023/01/12(木) 13:15:53.73ID:oJwBira4d
>>936
それで習近平が「参った！俺が悪かった！」って無条件降伏すればええな
もししなかったら詰めが甘いって言われる
内陸部の施設への攻撃は出来ることは出来るやろうけど、迎撃される機会が多いからそこまで効果的とも言えんやろ
訓練自体はその通りやろうけど、だからと言って無視出来る戦力でも無いやろ
まぁ、案外習近平が暗殺されるだけで胡錦濤派が復活して融和路線に戻るかもしれんけど
2023/01/12(木) 13:21:44.13ID:1XeQt9Rb0
2週間～7週間程のキャンペーンみたいだしインフラ攻撃は軍事限定なんじゃないか
ミサイル圧倒的に足りねーって言ってるときに民間も攻撃する余裕あるの？
940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eea4-4YCV [49.109.0.19])
垢版 |
2023/01/12(木) 13:23:15.75ID:jB6MUtYE0
このシナリオこれだけ中国サイドに採点甘めでも中国軍に勝ち目ないの？
2023/01/12(木) 13:23:56.82ID:eDRsJUJPd
>>931
フェアリー基地みたいなの欲しいよな
2023/01/12(木) 13:25:53.62ID:eDRsJUJPd
>>919
薄型デトネーションエンジンならどうかな
943名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eea4-4YCV [49.109.0.19])
垢版 |
2023/01/12(木) 13:26:37.25ID:jB6MUtYE0
結論言っちゃうとここまで奇跡的にことが運んで、日米戦力の半壊が限界なのよな
2023/01/12(木) 13:26:53.26ID:1XeQt9Rb0
大半のシナリオでは決着つかず（グダグダ）になってる気が
レンジがデカくてどれがどれだかわからんが
2023/01/12(木) 13:39:53.58ID:Ho10UNWap
>>944
全てのシナリオは中国艦隊の壊滅をエンドポイントとして設定してる
2023/01/12(木) 13:44:53.33ID:1XeQt9Rb0
>>945
してないやろ。台湾単独や日本不介入では中国圧勝になってる
100ページに要因分析があるからそれ見てシナリオの妥当性考える方がいいんじゃないか？
2023/01/12(木) 13:46:44.44ID:Ho10UNWap
>>946
まあ、一回読んだら？
台湾単独は３つのシナリオとは別の扱いだし
2023/01/12(木) 14:01:11.58ID:LUfwq6zC0
>>937
いや、中共は商船でも機雷敷設をする可能性があるので該当海域にいれば軍民問わず全て沈めるしかない
2023/01/12(木) 14:14:48.83ID:Motbdtlpa
>>940
どうやっても台湾海峡の揚陸艦隊を守りきれずに詰むというのが結論だな
まあ世界一位に殴られながらの敵前上陸作戦だから当たり前といえば当たり前
2023/01/12(木) 14:24:23.66ID:1XeQt9Rb0
>>947
ざっと読んだが台湾の独立継続が勝利条件みたい
でそれを削る侵攻艦隊が米側の目標で120隻程の被害で中国側が侵攻を諦める傾向がある
後は被害による判定と
2023/01/12(木) 15:16:21.46ID:saT3ncQ80
>>915
>もう少し中国のミサイル攻撃対策に力を入れないといけないな

5年で4兆円掛けて施設強靭化改修するのはそういう意味でしょう
大々的土木工事は初めてだろうね
2023/01/12(木) 15:41:21.17ID:b4sflfGOd
掩体って、1つ2億円だっけかな？
8億とか聞いた気もするが、幾つ作るんだろ？
というか、スペース有るのか？
953名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd4a-HWoF [49.106.104.15])
垢版 |
2023/01/12(木) 15:50:40.09ID:LjXkj0dAd
市ヶ谷と霞ヶ関と国会議事堂をドームで覆うか？
MDはマジで喫緊の課題やな
2023/01/12(木) 16:03:18.43ID:fJIhkZV3p
>>950
基本的に制圧不可能を判定条件にしてるから、日米台有利なら1週間
中国有利なら3週間で
設定した「揚陸艦隊と主要水面艦艇壊滅」を達成するけど、中国を台湾から叩き出して終戦までならもっと時間がかかると言ってる

岸田が沖縄に中SAM改を大量配置するのはこれが原因かも
2023/01/12(木) 16:06:30.68ID:fJIhkZV3p
>>951
沖縄の司令部を要塞化すると言ってるし、おそらく那覇基地も相当強化される
2023/01/12(木) 16:12:39.33ID:b4sflfGOd
>>955
那覇は官民共用を辞めるべき
他もだけど
2023/01/12(木) 16:22:49.28ID:LUfwq6zC0
>>954
大陸の戦力を出来るだけ叩いて次回また準備して攻めてくるとか出来なくさせてやりたいので長引かせるのはアリ
長引いている間は商船の交通も止まるので敵の経済にもダメージを与えられるし
2023/01/12(木) 16:33:56.33ID:1XeQt9Rb0
>>954
そうかもね、米側戦闘機の被害400機のうち300近くは基地で破壊されたとかあるし
中国側からしたら戦闘機破壊できるならミサイルや爆撃も割に合うという計算なんだろうな

ミサイルや衛星があると想像以上に基地は脆いと印象受けたわ
2023/01/12(木) 16:50:53.96ID:NmyTXbBB0
一番の問題は台湾有事に日米が即応するかどうかじゃないか
対応を協議する余裕はない
2023/01/12(木) 16:53:27.23ID:LUfwq6zC0
>>959
最も明らかな敵が最も蓋然性の高い敵対行動を取った時に対応出来ないと考えるのはおかしいことだ
2023/01/12(木) 17:11:10.83ID:ke7VGqx7p
次スレはまだか
2023/01/12(木) 17:12:35.94ID:Buzu3zeF0
【GCAP】F-3を語るスレ263【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673511119/
2023/01/12(木) 17:42:10.87ID:eQfrXZTOp
ありがとう
2023/01/12(木) 20:34:09.31ID:Vogz1Vqx0
>>927
数年で台湾事変が始まるなら開発を加速させた所で間に合うわけがないけどな
2023/01/12(木) 20:43:16.04ID:saT3ncQ80
>>964
今は4兆円の土木工事とこれまた数兆円掛ける弾薬確保が最優先だな
2023/01/12(木) 20:52:03.22ID:9OKmyEpQ0
>>964
1回で終わるとは限らない。
第2ラウンド、第3ラウンドに備える必要があるし、むしろそちらの方がより苛烈なる可能性も高い。
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