陸自装輪装甲戦闘車両119

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2022/12/30(金) 00:26:36.87ID:GFHJSGpj
陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671683178/
2022/12/30(金) 00:28:00.43ID:GFHJSGpj
機能していたのは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671683178/500 まで
そこから以後は意味不明な埋め立て荒らしが発生していた

ではお話を再開しよう
2022/12/30(金) 00:31:39.51ID:GFHJSGpj
初心者スレ、護衛艦スレ、速報&雑談スレもやられてるな
2022/12/30(金) 00:46:20.67ID:WeDfmKWh
一乙、護衛艦スレの馬鹿がレスバに負けて発狂しちゃったみたい、前も護衛艦スレで馬鹿が同じ事やっていた
2022/12/30(金) 00:49:40.80ID:wAvaUmhN
海兵隊の迫撃砲代替UAV

HERO-120
https://en.wikipedia.org/wiki/UVision_Air
2022/12/30(金) 00:55:09.06ID:WeDfmKWh
国産誘導弾スレもやられたのかIPスレまでとか
数個みた感じマイネオとかauが多目に見えるけど、どんだけ自在にIP変えてるんだ
なんかのツールかな
2022/12/30(金) 01:09:23.92ID:kh7yCmxn
ずっとID変えてageてたアイツだろ
2022/12/30(金) 01:17:43.14ID:C7YcZgSJ
ウクライナIPスレがやられて無いのでウク信で確定かな
2022/12/30(金) 01:20:34.23ID:GFHJSGpj
ここを立てたので次は立てられない、だれか護衛艦スレをお願い
2022/12/30(金) 02:16:28.06ID:GFHJSGpj
>>8
犬の飯スレはやられてるし、ウクライナスレは4つ1000になってる
2022/12/30(金) 02:54:24.02ID:Tcb1i65b
前スレ >>447

>評価方式の改定はされたのはFFMの公募が終わってからFFMの結果発表されるまでの間

具体的にいつのこと?
2017年の時系列はこうだけど、6/30から8/9までの間ってこと?

1/10 装輪装甲車 (改)の試作車納入
2/15 FFM: 新艦艇の調達に係る企画提案の契約に参加する企業を募集(公募)
4/21 FFM: JMU及び三井造船と企画提案契約を締結
4/28 FFM: 三菱重工業と企画提案契約を締結
6/30 FFM: 各社から企画提案書を受領
8/9 FFM: 調達の相手方を決定
12/26 装輪装甲車 (改)の不具合公表
2022/12/30(金) 11:14:56.97ID:dZumvFou
前スレ >>440

>コマツがあまりにやらかしたことで制度改正が実現し、新制度による海自FFMは技術加点で評価された三菱案が採用されている


本当にそうなの?
2022/12/30(金) 11:17:33.88ID:ZFHBRrdL
コマツの置き土産
2022/12/30(金) 11:19:02.47ID:tvo3sk5q
FFM凄いしてる人がいるけど、FFMこそ使用ですったもんだして何回もリセット
現状非武装に近くて、現状試験項目すらロクに作れん状態
2022/12/30(金) 11:22:11.69ID:ZFHBRrdL
世界の艦船の感染力
2022/12/30(金) 11:52:35.50ID:9Jt1T62t
声闘しか出来ることが無くなったんだなー … 。
2022/12/30(金) 12:13:03.91ID:E/9VvKjg
俺、オンラインでは逃げるのは得意だけど、攻撃するのは不得手だわ

敵機を堕とすコツとかあるのかな?
2022/12/30(金) 12:13:27.55ID:E/9VvKjg
ごめん、スレ間違えた
2022/12/30(金) 16:07:45.76ID:oaVJ9Co2
>>16
韓国も中国も基本それ
それと声闘がパワハラや犯罪になるって意識ないよ
2022/12/30(金) 16:09:06.07ID:oaVJ9Co2
>>5
これMPMSだよな
自衛隊はこれとMPMS改でいい気がする
2022/12/30(金) 16:51:41.38ID:yGf3JqxF
>>20
スイッチブレードクラスの安価な物だと思われ
MPMSもなんだかんだで高いのでこういう安価物は必要
22名無し三等兵
垢版 |
2022/12/30(金) 20:12:26.07ID:C89Fy3b1
音声会話が不評のコータム

無線LANで言ったら11Mのシステムで音声通話期待するな

端末側にテキスト読み上げ機能
音声テキスト化機能を付けて
テキストをコータムに流したらどーか?
2022/12/30(金) 22:16:05.04ID:8dtzPzFa
その方法だとかなりタイムラグ出ない?
2022/12/31(土) 11:25:46.71ID:3ymn5T+R
そもそもVHF・UHF帯を使ってる以上、スマホみたいなクリアな音声通話は期待しちゃダメ
2022/12/31(土) 12:32:53.94ID:4Ku5tpdD
AM放送からFM放送に切り替えて下さい
2022/12/31(土) 12:58:37.00ID:klUlO6Dm
デジタル通信なのにFMもAMも無いでしょうに。PMなんじゃないの?帯域考えたらQPSK位にして徹底的に妨害に強くしているやも知れんけど
>広多無、というか、野外無線システム。
未だに日本の無線法制の都合を自衛隊の祖語、みたいな文章のっける事象防衛ジャーナリストが存在していて、勉強しないのを開き直れる世界ってまだまだ残ってるんだな、という感想。
必要に応じた帯域の使用制限のコントロールが行政のお仕事でしょうに。それを提言するのがジャーナリスト、じゃないかな?
2022/12/31(土) 14:08:17.03ID:q+aRhNb3
>>26
> デジタル通信なのにFMもAMも無いでしょうに。

関係あるに決まっとる
2022/12/31(土) 18:07:31.61ID:Jf3yAoKl
OH通信網、帯域を携帯会社に譲渡してどんどん廃止されてるぞ。
有事になっても自衛隊の無線帯域増やす法案も無ければ、対応する機材もない。
そして機材も無いので訓練もしていない。
さらに使っている帯域は秘密なのに流出していてネットで簡単に調べられるからマニア達がいつも傍受して楽しんでいる。
2022/12/31(土) 20:53:16.49ID:klUlO6Dm
帯域の秘匿とか無意味だって。デジタルなのに暗号化の信号がバレてるのは失笑だけど。今も続いているの?アナログ通信だとわざと、とすら思うけど、今や。
で、5Gローカル通信に順次移行中だったりしますよね、陸。
2022/12/31(土) 21:37:18.06ID:XXbF6M1q
デジタルで暗号化が解析できる訳ないだろ!
スマホですら無理なのに、秘匿性の高い軍用でどうやってるの?
2022/12/31(土) 22:14:17.44ID:klUlO6Dm
いや、自衛隊の無線をマニアが傍受して楽しんでいる、んだと()。 昔々の暗号化がチャチなのだと傍受出来たみたいだけど、
20年以上前のPHSの暗号化ですら今のCPUパワーで力業で行けるかどうか、増して周波数拡散までやられてたら無理だろスパコンでも持って来んと。
2022/12/31(土) 23:18:57.10ID:WYVf3w6d
>>31
傍受できるのは古いモードの平で使ってるから
有事のデジタル無線はほぼ無理だよ
2022/12/31(土) 23:24:12.45ID:fVYzCr8l
>>29
> デジタル通信なのにFMもAMも無いでしょうに。

こんなアホなことを言ってる人間が何言ってもねぇ、、
2023/01/01(日) 23:01:03.43ID:iyZOYbOB
PMとかQPSKとか書いといたんだけどまだ言う?
2023/01/01(日) 23:17:09.23ID:dDYzVKVz
>>34
やめときな、ここの子たちは知識がないから、その言葉の意味が理解できない
アナログとデジタルでどういった変調が行われているのか、そもそも変調とは何なのかということすら理解していないんだよ
2023/01/02(月) 01:11:22.96ID:h03GdwdX
デジタル通信だから波長なんて関係無いというならVLF通信で4K動画も送れる事になるわな
無理して喋っても無知を晒すだけだよ?>>34>>35
2023/01/02(月) 01:16:05.99ID:h03GdwdX
つまらないツッコミ受けそうだから補足しとくか

デジタル通信だから波長なんて関係無いというならVLF通信で「実用的に」4K動画も送れる事になるわな
2023/01/02(月) 04:34:00.56ID:d3F5T+jv
>>37
おおもとの文を100回読み直すといいよ
「そういう話」はしていないんだよね、コミュニケートが成立してないし知識不足すぎ
2023/01/02(月) 10:27:05.84ID:eqdIdYA6
広多無くんメールとか画像送れるけど画質がガラケー並なの面白い
40名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 16:37:49.32ID:46yLzfLy
ソニーに軍用スマホ作ってもらえよ
11Mが当面の限界なんだから端末の処理速度上げないと快適にならないよ
2023/01/02(月) 17:41:20.14ID:AFeZCVGs
>>40
ソニーのスマホはオーバーヒート問題で酷いことになってるから軍用なんて到底無理
世界シェアも0.4%まで低下してしまった
42名無し三等兵
垢版 |
2023/01/02(月) 19:19:28.13ID:MLvNXvJn
>>41
詳しく。どの機種でどのような現象?
2023/01/02(月) 20:41:46.82ID:k9WLCyr8
ソニー スマホ 熱
とかで検索すりゃ普通に出てくるし一般的な認識
2023/01/02(月) 21:10:08.86ID:aPtiyZSK
Xperia pro-1だけじゃん
他のモデルはそんな事ない
売りである最新カメラか何かが原因みたいだが
2023/01/02(月) 21:36:32.90ID:d3F5T+jv
>>44
1個のモデルでそうなったということは、全部のモデルがイコールなんだっていう思考をする>>43って
悪しきオタしぐさ全開で大草原だよな…
2023/01/02(月) 22:03:11.40ID:ij0A6yCa
SD888とかgen1の話やろ
SONYに限らずどこのも熱い
2023/01/03(火) 00:21:31.13ID:BX0alo3e
ウクライナ軍がチェコからトヨタベースの対空システムの供給を受け取る
ttps://www.armyrecognition.com/defense_news_december_2022_global_security_army_industry/ukraine_to_receive_15_czech_viktor_air_defense_systems_thanks_to_crowdfunding_campaign_gift_for_putin.html
2023/01/03(火) 00:50:12.51ID:+YaA+7gp
ソニーに夢見てるアホの子がおる
2023/01/03(火) 01:22:40.07ID:p2J8C+NI
0.4%は衝撃、日本の家電はこれでもう完全壊滅か…
2023/01/03(火) 01:42:28.39ID:bnieby59
>>44
Xperia 1 IV の発熱問題が特に酷い理由が判明:背面パネルがヒートシンク化されていない?
https://sumahodigest.com/?p=11514

Xperia 5 IVの発熱問題はXperia 1 IVより酷い?より強烈なスロットリングの観測
https://sumahodigest.com/?p=12396

>>46
世界シェア0.4%しかなくて台数が全然出てないのに発熱苦情報告が取り分け多いのが排熱設計ダメダメなXperia

あとスマホカメラのイメージセンサーはソニーセミコンダクター製が世界で6割のシェアを占めてるんだが画像処理の画質チューニング技術が…

スマホカメラ1位は「Pixel 6a」で最下位は「Xperia 1 IV」、2120万票の調査により衝撃の結果に
https://buzzap.jp/news/20221222-google-pixel-blind-camera-test/

1位:Pixel 6a
2位:Pixel 7 Pro
3位:ZenFone 9
4位:Oppo Find X5 Pro
5位:Galaxy S22 Ultra
6位:Realme 10 Pro+
7位:iPhone 14 Pro
8位:Huawei Mate 50 Pro
9位:ROG Phone 6
10位:Vivo X80 Pro+
11位:Xiaomi 12s Ultra
12位:OnePlus 10 Pro
13位:iPhone SE(第3世代)
14位:Nothing Phone (1)
15位:Moto Edge 2022
16位:Xperia 1 IV
2023/01/03(火) 01:45:25.98ID:p2J8C+NI
>>50
スマホ板じゃないんでやめような
SONYに軍用スマホは期待できないって十分わかったから
もちろん、日本自体がオワコン化しているってのは認めるし
2023/01/03(火) 01:50:58.11ID:ueLK1qt5
>>50
エンジンは一流でもボディ設計が糞だった某メーカーの試作装輪装甲車みたいなもんかw
2023/01/03(火) 03:11:53.98ID:SHGIOJhX
軍用なら極限まで小型化する必要もなく、いくらでも発熱対策できるだろう
そもそも同じSoC使ってて、どうしようもない差なんて出るようなものでもないし
2023/01/03(火) 05:12:31.72ID:01cVeIaR
実際出てるだろ
2023/01/03(火) 05:20:29.03ID:txNdczag
>>50
これはもう価格競争で排熱機能ケチってるからとしか言い様がない
特に最新機種になるほど通貨の安い中国や韓国製のが贅沢に部品を使っても尚Xperiaより安く輸出出来るから
56名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 07:09:58.91ID:hrLRPMvO
>>42
在日はすっこんでろ
57名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 07:44:06.49ID:hrLRPMvO
人種が違えば見てるものが違うんだよ
2023/01/03(火) 08:08:58.42ID:y0ShGNBL
ネトウヨは何を見ているのか
2023/01/03(火) 08:18:00.01ID:p2J8C+NI
スレタイは見えてない
それは確実
60名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 09:21:44.00ID:hrLRPMvO
白人は緯度が高い薄暗い環境に適応してきた種なの
2023/01/03(火) 10:59:20.58ID:rfz5AulE
遅ればせながら、新年あけましておめでとうございます

で。>>1
このスレのカウントは120だ!ワッチョイも入れるべき
特に、ワッチョイIPありのPart116を歴史抹消するんじゃねえ!

当スレ:陸自装輪装甲戦闘車両119(ワッチョイなし←実質120)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672327596/
前スレ:陸自装輪装甲戦闘車両118(ワッチョイなし←実質119)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671683178/
前々スレ:陸自装輪装甲戦闘車両117 (ワッチョイなし←実質118)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670769933/
別館枯死スレ:陸自装輪装甲戦闘車両117(ワッチョイあり←実質116.5)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670812893/
前々々スレ:陸自装輪装甲戦闘車両116 (ワッチョイなし←実質117)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658434307/
前々々々スレ:陸自装輪装甲戦闘車両116 IPあり 👈👈前スレから追えない!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658625261/

こんなフ抜けな軍板じゃ、習近平中国との先島諸島侵略戦争に負ける!
今年3月以来の「土木好き」の足跡っ!
2023/01/03(火) 11:00:44.12ID:rfz5AulE
陸自装輪装甲戦闘車両112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/
http://hissi.org/read.php/army/20220308/eW5KWWl6NDgw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220309/Um5vaHhzL2ow.html
http://hissi.org/read.php/army/20220310/SHRNbGNGRnYw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220311/NVdjV0dLQWEw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220312/R0xOb3RLS24w.html
http://hissi.org/read.php/army/20220313/TW94SUVnREIw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220314/VEMyK1JydmMw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220315/VVFaYzNtZmQw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220316/cG1WKy92K2Qw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220318/WUtqL3F5a3Ew.html
http://hissi.org/read.php/army/20220406/dHYvZTd2eUww.html
2023/01/03(火) 11:01:15.41ID:rfz5AulE
陸自装輪装甲戦闘車両113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649236190/
http://hissi.org/read.php/army/20220407/dkxvQzUrNWYw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220408/RXpMNG1CY1gw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220409/RDhvSWZLSVIw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220411/OW04WlpEK1gw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220412/R1A2RzRSdFUw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220413/dGhkUFI4RHMw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220414/eUtTR3MvQTIw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220415/MDAweFVEcmgw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220416/OEQxVTVsa0gw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220417/THNQYU9idzcw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220418/UTBoOThHSnow.html
http://hissi.org/read.php/army/20220419/QUVqT05BQmMw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220421/cVBDQXZTcWMw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220422/bms4VkF2NXQw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220423/TnlveDFLdmgw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220424/cDVTWnN6akow.html
http://hissi.org/read.php/army/20220425/bnBtcFRoWGcw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220428/M0w0NWsrQ2Yw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220429/VGdRTXlqMVcw.html
2023/01/03(火) 11:02:09.28ID:rfz5AulE
陸自装輪装甲戦闘車両114 を
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651359606/
「地下駐車場」で語句検索すれば29件。
「スイッチブレード」で語句検索すれば39件。
「フィンランド」で語句検索すれば49件。
「ユダヤ」で語句検索すれば33件。
「自爆ドローン」で語句検索すれば20件。
「統合幕僚長」で語句検索すれば26件。
「青山繁晴」で語句検索すれば13件。
「石川昭政」で語句検索すれば8件。
「選挙」で語句検索すれば15件。
「東沙諸島」で語句検索すれば10件。
「RCS」で語句検索すれば5件。
「振興予算3000億円」で語句検索すれば4件。
「ロシア軍圧勝」で語句検索すれば11件。

陸自装輪装甲戦闘車両115 を
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/
「土木好き」で語句検索すれば144件。

陸自装輪装甲戦闘車両116 IPあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658625261/
「土木好き」で語句検索すれば161件。

陸自装輪装甲戦闘車両116 ※ワッチョイなし を
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658434307/
「土木好き」で語句検索すれば9件。

>軍板よ。もう少しシャキッとしろ!
2023/01/03(火) 11:02:51.78ID:rfz5AulE
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658434307/845-846

パトリア導入と聞いて、約50日ぶりに土木好きが還ってきましたよっ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/58-84
>三菱MAVは実車が完成して納車されるまでにどれくらいの期間が掛かるのか、残念ながらMRJ開発並みに計算の目途が立たない
>軍板住人とは、もう悠長にしているヒマはまったく無いんですよ
と刻んだ以上、山崎幸二統合幕僚長のスピード重視の判断に総論は賛成ですな

ただPart115スレを「土木好き」で検索すれば144件ヒットするけど
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/961-967
>日本には時間がないのっ!おカネもないの!
>それなのに「まずは守備から」討論ではなく、「まずは攻撃から」漫談に楽しく逃げたがる軍板気質
>マリウポリという教科書は、離島防衛戦において共通項がかなりあるだけに、このシチュエーションでは、日本民族伝統の土木!
>基本的に自分は、ハイテク兵器に必須な情報通信系は、自衛隊員の中国人妻経由でどうせ何百ものウイルスハッキングを流し込まれて
>当日の夜は指揮通信系統が完全マヒするだろうという、想定の元で雑談を進めている
>その72時間後の反撃に備えて、質より量
>29両のパトリアより、200両の3トン半C4I改が揃っていたならば、日本のストロングである、海から護衛艦の精密艦砲射撃で充分反撃モードに入れるだろうって構想
>軍板よ。もう少しシャキッとしろ

あたりは念を押しておきたい
2023/01/03(火) 11:03:03.59ID:rfz5AulE
そもそも、大基本のソースくらい貼っておけ!
【速報】陸自、次期装輪装甲車はパトリア「AMV」に 調達には国内企業によるライセンス国産追及
https://www.jwing.net/news/59734
>選定では、三菱重工業が試作した機動装甲車と競っていたが、基本性能と経費の面でAMVに軍配が上がった。
>23年度には29両を約232億円で要求している。

ワッチョイなしだと軍板は、
このように浅薄でフ抜けた攻撃力談義に、ヘラヘラと塗り潰されていくのな
離島防衛戦の国防論議にはまるで役に立たねえ
このご時世
行進間射撃能力を活かす戦車vs戦車戦なんて、ウクライナでも起きる訳がないのに…
無駄だよ無駄
デカブツの戦闘車両なんて、”徹頭徹尾空から”、一方的に空爆で嬲り殺されるだけ
今時戦闘車両だなんて、ただの高価値ターゲットの棺桶でしかない

パトリアの8億円だったら、ネットワーク電子戦システム90億円を3セットの方が良い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%88%A6%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
どうせこの戦争は初手では負ける
戦場のタクシー役は中古のLAVで充分

というのが自分の持論!以上。
2023/01/03(火) 15:02:21.45ID:32LClbJh
アメリカ軍将校のStryker MGSに対する解説
https://youtu.be/WBlDSmzVNLA


節録+個人的感想:
1.あまりにも新しい(古すぎる)コンセプト、歩兵突撃砲のようなの兵器なので、大半の現代アメリカ軍歩兵幹部はMGSの使い方をよく分からない。
2.MGSは決して戦車や対戦車自走砲ではないので、そう使うと効果的ではない。
3.本来の使い道として歩兵の火力支援に使うと、その敵火点潰しの直接射撃火力は極めて有効。
4.歩兵大隊に配属される最初の編制を兵站は堪えない。歩兵将校が運用法をよくわからないだけではなく、戦車兵訓練を受けたMGS乗り達も運用法を分からない。編成を機甲偵察中隊に移管された後、戦車として運用される状況が減った。
5.ストライカーの車台の稼働率はいいだけど、MGSの無人砲塔の故障率は最悪で、あまりにも故障しすぎるため、設計コンセプトに対する評価さえマイナス影響を受けた。
6.MGSの大半の故障は電子系に関するもの、しかしFCSと自動装弾機構も故障する。
68名無し三等兵
垢版 |
2023/01/03(火) 21:43:04.65ID:TGue0vW2
>>66
その電子戦システムも20年も前だから
アップデートしないと、最新の無線システムには全く使えないでしょうね。
それでも今は電波技術が上がって、妨害や逆探知は難しいです。
ノイズレベル以下の通信やレーダーなんて当たり前ですしね

民生ですら、ウクライナでは民生のDJIのドローンにもStarLinkに有効に対抗できないです。
(DJI自身が出しているドローン位置通報システムや
飛行禁止エリアを設定してもらうという手段もありますが、・・・。)
2023/01/04(水) 00:09:05.88ID:Q+dXJUSP
>>66
全然別口の装備を並行に比べるの、あまりにも頭悪すぎるんでやめような
一気に10個部隊近くに配備するんだから、わざわざ別のもの犠牲にする意味もない
2023/01/04(水) 01:20:30.20ID:1CJAJ1r/
>>5
ミリタリー系のブログで21年に記事があって、紛争用とかあったが
ウクライナ侵攻で、実はこういう兵器こそ一番低コストで高効果が得られる
非常に良い兵器ってのがわかったのが驚きだわ

ただ、迫撃砲は仕組みが簡単で低コストだから利便性あって
代替UAVが果たして・・?
それであれば、NEMOやドラゴンファイアのほうがコストは安く済みそうに思える
2023/01/04(水) 01:21:38.66ID:1CJAJ1r/
>>44
一瞬PRO-Iのスレ!?って勘違いしてしまった。
ってかミリオタ系はPRO-Iの利用者実は多い!?
てっきりIphone proシリーズのほうが人気あると思ってた
2023/01/04(水) 01:51:26.36ID:Q+dXJUSP
立場的に中多と被る気がしなくもない
73名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 02:59:50.94ID:MUAah/S3
>>72
>中多と被る
中多と、GPS誘導迫撃砲弾、どちらがコスパ良いのかなぁ
ロシア側の映像でよく見る、UAVにガイドレーザー積んで、レーザー誘導砲弾も安上がり?
陸自さんの練度なら、そもそも標的の座標まで判っていたら・・榴弾で2−3発目で命中するので誘導砲弾は甘え、とかになるのかな
2023/01/04(水) 03:17:56.05ID:Q+dXJUSP
>>73
中多の場合は画像見ながらできるので、ある意味有線式徘徊型ドローンといえなくもないかんじ
敵情報の、映像獲得手段が他にあるならGPS迫もいいんだろうけど…
持ってける物の規模や相手によって使い分けるんだろうな
75土木好き
垢版 |
2023/01/04(水) 04:28:53.52ID:ZJH2Dv6v
中多だとか、迫撃砲弾論議だとか、相変わらず軍板はヘラヘラとフ抜けているなあ
その攻撃力は、一体誰にブッ放すんだよ?
日本の離島防衛戦では、「徹頭徹尾、空から」のモードで、まず陸上の戦闘車両群は皆殺しにされるだろう
そもそも特段、中国軍は有人兵器を上陸させる必要は無いんじゃないか?
自民党日本政府の「ココロを折る」が政治目的として成立しうる
その上で優しい台湾の皆さんを、粛々と史上空前の大虐殺すれば良い

陸自装輪装甲戦闘車両115 を
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656035755/
「土木好き」で語句検索すれば144件。
陸自装輪装甲戦闘車両116 IPあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658625261/
「土木好き」で語句検索すれば161件。
と刻んだが。

これからの中国軍相手の戦争には、廉価自爆ドローン対策に思考の7割以上を注いで
「まずは守備から」を足元から固めないと、このままフ抜けた5ch軍板のままじゃ
”日本国は戦争にボロ負けする”と思いますな!
2023/01/04(水) 05:45:26.01ID:Q+dXJUSP
>>75
そうかそうか、腑抜けでふにゃふにゃ大敗北
沖縄台湾虐殺で終了、はいお疲れさん

次の人どうぞー
77土木好き
垢版 |
2023/01/04(水) 06:08:24.67ID:ZJH2Dv6v
>>76
陸自装輪装甲戦闘車両114 を「ロシア軍圧勝」で語句検索すれば11件。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651359606/

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651359606/623 より
>お前たちさあ。地下施設造りを全否定してサボって、戦車厨でスレ内をゴリ押しするとか、マジでプーチン並みに連日アタマが狂い始めてないか?
>兵士さんたちが、可哀想だわ…
>硫黄島に眠る栗林忠道中将に土下座してこい!陸軍の基本!な感。再々確認中~

>戦車砲の射程は4km
中国軍側の機密ドローンのメルクマークをスイッチブレード600と仮定したら、射程は最大80kmだぞ
桁が2桁違うわい。M777りゅう弾砲の射程すら一方的にフルボッコ!
しかも更に精確で、安くて、夜間攻撃こそが大得意
そんな全世界の戦車乗りにとって恐怖の超ポテンシャル虐殺ショーが既にロシア軍に舞い降りているかもしれんのだ。堪ったもんじゃない
ドローン大国相手の正規戦において、完全に時代は替わったのだ
過去の戦車厨知識の価値は暴落したと認識しろ
防大土木出身の山崎幸二統合幕僚長にとって、お花畑脳にはとてもなれないだろうよ

>中国軍はだからがこそ10式+16式を恰好の最優先ターゲットとして
とは、C4I車両が現在この2種しかないからだ。そのくらい前後の文脈から読解しろや
貴兄も自分もC4I搭載車両の拡充に焦っているからこそ、自分はMRJ並みに完成が何時か未定な三菱MAVには反対で、納期の速いパトリアに賛同なのっ

>陸自は陣地構築と隠蔽には定評があり、現在できる限りでは、キチンと対策
このスレでロシア軍圧勝を予想していたような口先には、とてもとても信用できねえ~ww
地下駐車場の方が計算できて良いっ!(BC兵器リスクはあるが)

============================
ともあれ総論としては、俺は「土木好き」
”まずは守備を固めろ”!
まず初手は土木に全力!
戦闘車両群なぞは四の次くらいの序列にすぎない!
プーチン並みの戦争脳たちへ!以上。
2023/01/04(水) 06:09:19.51ID:jDh3Gx0U
>>40
そんなもん京セラのTORQUEでいいだろミルスペックの耐久性と
警察にも納入してるのは秘匿機能も付加されてるんだし
https://i.imgur.com/7NnmxoV.png
2023/01/04(水) 08:23:42.24ID:Q+dXJUSP
>>77
そうかそうか、日本玉砕ドッカーンだな
プーチンは敗北丸裸、おつかれさん
2023/01/04(水) 08:42:18.79ID:n3fNhWEi
>>77
>まず初手は土木に全力!

ちゃんとやるからお前はもう黙ってろ

自衛隊施設8割で防護性能なし 施設強靭化1・7兆円
https://www.sankei.com/article/20221218-AM434BACMJJO3FSK5DJYZZN2YQ/
今後5年間に計約4兆円を投じて機能強化を進め、おおむね10年後までに全施設で防護性能の整備や耐震化を完了させる考えだ。
2023/01/04(水) 11:41:43.41ID:twxOcoiq
ボクサーに155mm搭載して行進間射撃可能
https://twitter.com/jpg2t785/status/1610349142148284416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
82名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 11:49:16.02ID:uheIgMIM
>>81 ひっくり返りそうな見た目なのに、意外となんとかなるんだな。
これって行進間射撃やっても狙ったところに飛ぶものなの?
2023/01/04(水) 11:53:27.65ID:PzOLHzdp
飛ぶわけない
ただのデモンストレーションでしょ
2023/01/04(水) 12:02:41.95ID:2UycAcQJ
即反撃が来ると言っても、このスピードなら一旦止まって撃ったほうがよさそう
85名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 12:04:32.39ID:uheIgMIM
>>83 いやでも誘導砲弾ならワンチャン……
2023/01/04(水) 12:07:43.21ID:Q+dXJUSP
99HSPもベースが89FVだから、これくらいの車格なら何とかなるのか
しかしこええな
87名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 13:17:33.57ID:muknYXj8
>>81
真正面に撃ってるだけのデモンストレーションだよね
88名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 13:32:28.93ID:muknYXj8
UAVの進出距離を考えると、射程の短い自走迫撃砲よりもMCVベースで装輪自走39口径155mm榴弾砲アリかなと、少し前から思いはじめた
UAVと精密射撃の戦場では、自走迫撃砲よりは自走榴弾砲の方が距離的な生存性が高くなる
一方で、形体的な面では榴弾砲は余りに特徴的なのでカモフラージュし難く生存性が下がるかもしれない
2023/01/04(水) 15:39:02.75ID:e1VUIE2F
まぁこんなのとかあるしね。
ttp://www.military-today.com/artillery/porcupine.jpg
ttp://www.military-today.com/artillery/boxer_rch155.jpg
2023/01/04(水) 16:41:23.29ID:1CJAJ1r/
MAVに99式砲塔搭載して
2X式装輪式155mm榴弾砲の出来上がりですね。
10式戦車、キドセンでの技術を使えば、装甲間、スラロームの射撃が出来る155榴弾砲になりうる。


それこそ73式、74式の自走榴弾砲の失敗がまた繰り返されそう。


射弾観測はドローンでFDC通さず発射できれば直良だろうな
2023/01/04(水) 17:13:20.30ID:DYbJ4L9p
>>89
高速は走りたくないなw
92名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 17:18:14.19ID:vKZ2IwmM
>>89 なんだろう。この装甲車に無理やり艦載砲を積んだような見た目。
2023/01/04(水) 18:52:58.22ID:S7Pvk0uw
>>92
Pzh2000の砲塔の派生品らしいけど、車体側には何もなく、砲塔側に全部突っ込んだのでそこまで大型化しているらしい。
ただ、砲塔だけで完結しているのでいろんなものに載せられる。
MLRSの車体
ttp://www.military-today.com/artillery/agm.jpg
ivecoのトラック
ttps://www.defensa.com/foto-articulo-fichero_14755_20180209.jpg,640,428,0.jpg
19式の兄弟
ttps://www.armyrecognition.com/images/stories/news/2021/may/Rheinmetall_presents_future_solution_of_155mm_howitzer_based_on_HX3_10x10_truck_chassis_925_001.jpg
これもそうかな?レオ2の車体
ttps://pbs.twimg.com/media/Dl_yWs2W4AAUvpM?format=jpg&name=small
2023/01/04(水) 19:52:33.59ID:Sq66E1wq
そもそもターレット付ける意味あるんかね?という気はしてきた。
95名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 20:00:34.51ID:vKZ2IwmM
>>93 んな無茶な……。
2023/01/04(水) 20:08:53.79ID:Sq66E1wq
もう割り切って、トレーラーに53口径以上の長砲身を載せてもいいと思う。
97名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 20:29:40.49ID:1LBBD2D5
日本ではあんまり大きくなりすぎると、国内で扱いづらくなるのが難点だね。
今まで通りの52口径の数を増やす方が優先されると思う。
2023/01/04(水) 21:38:21.78ID:1CJAJ1r/
エクスカリバーとロケットアシストの併用で射程100km近くの実現が可能だからな
99名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 22:25:23.91ID:/925JliB
>>93

そこはかとなくKV-2な匂いがするw
100名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 22:28:11.61ID:/925JliB
>>98

155mm固体燃料ラムジェット砲弾にすると200-300km行くのか?
でも炸薬量がしょぼくなりそうだな
101名無し三等兵
垢版 |
2023/01/04(水) 22:31:52.30ID:Z0NllmQE
推進装置がついてると一発あたりのコストが高すぎて、あんまりバカスカ撃てなさそう
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