陸自装輪装甲戦闘車両119

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/12/30(金) 00:26:36.87ID:GFHJSGpj
陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671683178/
2023/03/11(土) 20:35:25.83ID:Qws8gLvh
>>896
三菱は評判良いんでな
2023/03/11(土) 20:37:20.36ID:ehbMhrMq
どんどん落ちてませんかねえ評判
2023/03/11(土) 20:43:28.32ID:Qws8gLvh
>>905
特機と関係有る話？
2023/03/11(土) 21:02:09.96ID:j2KQb4bT
>>903
多分共通戦術装輪の方はこれと同じ様な付加装甲がある
https://i.imgur.com/F3IwKfS.jpg
908名無し三等兵
垢版 |
2023/03/11(土) 22:28:26.70ID:xK9X/MF7
>>906
このスレで直近は三菱不採用だな
2023/03/11(土) 22:39:11.81ID:zfdp1gDF
しかしねえ、あと50両か100両程度で機動戦闘車の調達が終わるにしても
90式戦車が多数用廃になる前に10式戦車を大量調達しないといけない
そうなると結局三菱に他の装甲車を生産する余裕ができるかどうか、という事になってくる

装輪と装軌の戦車を年に30両コンスタントに調達してるのは、英独に比べれば大分ましだが
今後の状況に対応するなら、根本的に生産力が足りなすぎるんだ
2023/03/11(土) 23:08:58.80ID:Qws8gLvh
>>908
そりゃ、細いフレームで対IED性能を稼いでる車体と対IEDを比べたからな
2023/03/11(土) 23:16:48.16ID:zfdp1gDF
十中八九、共通装輪は三菱のが採用されるだろうから、そんなに気にしなくてもよろしい
生産力は気になるが、これが採用されない場合は機動戦闘車大量生産続行だろうしな
どちらに転んでも俺らにはお得だ
2023/03/12(日) 04:24:21.19ID:azx/xEuN
>>907
不格好だけどこれなら正面だけなら戦車のAPFSDS防げそう
2023/03/12(日) 08:06:32.73ID:F0G1jDx/
>>907
これ追加装甲じゃなくてトラクション稼ぐためのウェイトじゃないの
2023/03/12(日) 08:32:28.86ID:kzl8pCCj
できる訳無いだろ、何世代砲弾側も進化してるか知らんのか
2023/03/12(日) 08:53:11.87ID:PwJjb06C
まあAMV採用の結果、少数の水陸両用車と10式の生産終了をもって三菱は撤退するだろうね。
2023/03/12(日) 09:00:41.61ID:vFlCUDS4
>>913
それは確かにウエイトだろうけど、スラット装甲と反応装甲を付けた画像は出てたよ
2023/03/12(日) 09:59:54.79ID:Ba/y+/PA
今の105mm戦車砲弾は90式の装甲突破できるからな
2023/03/12(日) 10:35:54.99ID:urww7w+4
>>909
90式延命で装甲車急ぐ

MCV→基本2中隊の大隊編成中心で5-7大隊
AMVXP→海兵両用装甲大隊など70両、即応連隊など40両×5-10セット合計270-470両
LAV後継4WD装甲車、性能次第で500-1500両急速に必要

AMVXPは生産性やエンジンの供給性問題をどうクリアするか
いまの供給ペースは遅い
2023/03/12(日) 11:04:45.73ID:hxSXpMhI
エンジン供給に関してはAMVXPに何の問題も無かろう
スカニア製だから日本国内でも比較的整備しやすいし、標準的な大型トラック用エンジンなので
ライセンス生産を機に国内4社のどれかと換えてもいい
MAVだとエンジン仕様が特殊だから維持コスト面でも優位性が無いと評価されたのは仕方ないだろう
2023/03/12(日) 11:21:29.34ID:ZIBra1Dd
MAVのエンジンゴミだろ
ユーチューブでも上がってるけど騒音がひどくて、騒音と外見が洗練されていないのを見た人がパトリアが選ばれると確信するぐらいダメだった
2023/03/12(日) 11:30:40.02ID:Z4zoBIHZ
全然ゴミだとは思わないな

車高高で余裕がある兵員輸送車のエンジンならパトリアのモノの方が良かったというのはわかるが
2023/03/12(日) 11:43:51.07ID:GQ/simwu
>>913
ウエイトでは無い
高硬度鋼板と非拘束セラミック装甲らしい
2023/03/12(日) 11:52:57.55ID:Ba/y+/PA
MAVのエンジンって10式戦車エンジンの半分だっけ？
2023/03/12(日) 15:56:54.90ID:hxSXpMhI
>>923
防衛装備庁の公開資料の中に、MCVのエンジンはTK向けを半分にした物とはっきり書いてあるよ
三菱重工がMAVを展示した際の資料にはMCVと同じ4VA型と記載があるから共通仕様であることは確実
2023/03/12(日) 16:25:38.59ID:Ba/y+/PA
>>924
10式戦車、キドセン、次期水陸両用車
エンジンは10式エンジンと同じってことは

とくだん、エンジン整備など問題なくね？
台数だけで言えば、かなりの数になるんだろうから
2023/03/12(日) 16:27:00.12ID:W1OvKWfN
0年代以降、とにかく新規開発するなって方針だそうで
既存で持ってたアセットの再利用ばっかりや


マルマンバンドの人がそう言ってた
2023/03/12(日) 16:33:19.56ID:Ba/y+/PA
>>926
兵器ってある意味成熟したからな
新規開発って時間とお金かかるし
中露対策に、そこまで時間かけられないかと

ウクライナ侵攻で、90年代の兵器で十分過ぎる結論になって
00年以降の兵器はむしろオーバースペック気味になってる。
更に安価のドローンが戦場で無双してる事実を考えたら
質より量をある程度求める必要を考えたら、既存兵器の発展で十分かと
2023/03/12(日) 16:48:25.98ID:hxSXpMhI
>>925
熱効率を上げるためにセラミックを多用しているとかいう噂のある8VAがベースだと
部品一つ一つが普通のディーゼルの10倍以上の単価でも不思議ではないがな
派生型全て合わせて1000基にも及ばないんじゃ量産効果なんて無いも同然だしね
それに民生用エンジンはいざとなれば民間のサプライチェーンから補用部品を入手可能だが、こいつはそうもいかん
2023/03/12(日) 17:12:34.10ID:w7d+RJm5
10式のエンジンは小型軽量でもちゃんとパワーがあることを求めて作られてるから、他の車両でも使おうと思えば使えるわな。
930名無し三等兵
垢版 |
2023/03/12(日) 17:21:41.90ID:+06ChPpp
三菱8VA34WTK 1,200PS/2,300rpm 排気量22.6L

ランド・スピード・クルーザー5.7リッターV型8気筒カスタムエンジン2000ps
2速ギヤで80km/hで2000ps発揮できるレベル
トルクなんてギヤで稼げばいいんだし、いい加減でかいだけのエンジンやめなさい
2023/03/12(日) 17:44:21.85ID:Fyh1XpK6
輸送機で各国がC-130使っているから出先で部品の融通が利く、程度にイミフメだわ＞民生エンジンベースだから部品が民間からどうにかなる。
因みに今時は農業用機械のエンジンですら２０Lで1000ps出せる時代なので10式のエンジンが特段凄い訳ではない。
4気筒で500psは地味に無いけどね、あのクラスではホント無い。普通6気筒。
2023/03/12(日) 17:56:09.49ID:9F9oC9M4
AMVとMABのコンペではすごい騒音をまき散らしてスカニアに完敗してたな。
2023/03/12(日) 18:01:21.75ID:L+kFSm8b
>>926
キヨは新規開発より既存の装備を改修しろと長年言ってたな
自衛隊か防衛省かにキヨのシンパが居そう
2023/03/12(日) 18:36:29.52ID:GQ/simwu
>>925
水陸は違うとどこかで書いてた
2023/03/12(日) 18:36:46.80ID:1wLzUMbC
車持ってない貧乏人かな？
ディーゼルで電子制御式ユニットインジェクタ方式とか世代的にかなり古い仕様
三菱のディ―ゼルは市場でたいしたシェア無いし

普通のエンジン程度だよ
トルクをギアとか意味解って無さ過ぎ
2023/03/12(日) 18:56:05.31ID:urww7w+4
車の素人の俺は聞きたいのさ

スウェーデンは予備込み1000基以上になるエンジンを納品するまで何年かかるのか
このエンジン大丈夫なのか
三菱あたりの手頃なエンジンに換装できないか(三菱なら既に倉庫にあるエンジンひっぱれば即納だ)

急ぎでほしいからエンジンとかイレギュラー要素は排除したい
エンジン国産化なら生産性は大幅に高まるだろ
全国産じゃなくても、フィンランドと三菱から部品仕入れて日本国内組み立てとやってくれれば相当工数殺せて手軽に作れる

輸入で1000両以上とかはメーカーの供給力超える自殺行為だろう
2023/03/12(日) 19:03:09.30ID:6sG2TWkw
三菱の生産力自体がこの状況じゃどうにも、もうなあ…
いやうれしい悲鳴ではあるんだが
2023/03/12(日) 19:20:33.70ID:vFlCUDS4
ガスタービンみたいに、設備投資すれば増強出来るでしょ
939名無し三等兵
垢版 |
2023/03/12(日) 19:27:25.65ID:ztROqvja
>>936
そもそも最初の２９台だっけか、それ以降は
ライセンス生産を予定してますんで
2023/03/12(日) 19:29:47.78ID:GQ/simwu
>>935
仕様が普通でも戦車エンジン開発は難しいのは周知の事実だろう
トルコのアルタイだって仕様は普通のエンジンだがトラブル続きでいつまで経っても実用化できないじゃないか。トラブルだらけのT-14のエンジンだって形がXなだけで仕様は普通だだ
2023/03/12(日) 19:29:50.16ID:6sG2TWkw
それが一過性の物なら、設備投資が無駄になってしまうからな
そのへんシビアに判断されるんでまあ

どうせ戦術装輪と共通装軌と、さらに16式追加調達もあるだろうし増強してくれえ
2023/03/12(日) 22:12:56.82ID:p80AQhRl
三菱のエンジンはどうしてうるさいの？
AMVのはどうして静かなの？
2023/03/12(日) 22:17:01.11ID:hxSXpMhI
>>931
C-130ならロールスロイスのサポート網が世界中で確立していることはベストセラーの一助になってる
真逆の一例がクリーモフのアフターサービスが酷いせいで各国が大量に手放したMiG29だな
航空エンジンだと軍事一辺倒の会社は頼りにならないって話ばかりになっちまうぞ
>>936
スカニアの生産キャパからすれば1000基程度、通常の生産計画に影響を与えない範囲で1ヶ月もあれば十分だろ
対して三菱重工は車両用エンジンを防衛向けしか作ってないから、そもそも生産力を持ち合わせてない
重工で大量生産が可能な品目は案外少なく、ターボチャージャーとエアコンくらいじゃないか？
代わりのエンジンを入手するなら、三菱は三菱でもふそうからになる(重装輪はそれ)
2023/03/12(日) 22:23:42.33ID:Ba/y+/PA
>>942
パトリアのトラックエンジンの仕様はわからんが
三菱のエンジンは特殊というか
有事の際に、灯油や航空機用燃料で稼働できるようにしてる。
そのために、通常よりか馬力は高くしてる。
三菱の装甲車は10式戦車ベースっぽいのが多いから、その影響かと
2023/03/12(日) 22:34:57.53ID:B+YEE0B9
>>944
おいおい車も持ってない無職なに必死になって法螺吹きしてるの？
馬鹿なのはわかったよ
2023/03/12(日) 22:39:47.19ID:Ba/y+/PA
>>945
え・・！？
2023/03/12(日) 22:51:26.39ID:GQ/simwu
AMV-XPは600hpそれとも545HP、480HPどのモデルを買うのか？
2023/03/12(日) 22:58:43.65ID:hxSXpMhI
>>944
パトリアを含め、NATO軍向け仕様はJP-8/F-34航空燃料に対応する必要がある
そこに関しては自衛隊と同一条件と判断していいと思う
2023/03/12(日) 23:01:01.62ID:vFlCUDS4
マルチフューエルにしても、どのレベルかは気になるな
アパッチはコブラで使ってたJP4だと整備大変とかで、JP8を専用に買ってたし
2023/03/12(日) 23:13:16.27ID:if4RQCmI
陸自は燃料の統一もすべきだよなあ
物資が豊富な米陸軍ですら頑張って燃料を統一させたのに継戦能力の全く無い陸自が補給に全く気を使わないのは頭悪すぎる
2023/03/12(日) 23:24:55.98ID:BKXb6vFE
マルチフューエルなんて実現できてる訳ねーだろ
エイブラムスをウクライナで運用するのに、アメリカでしか使えないJP8どう持っていこうって話してるのに
2023/03/12(日) 23:26:42.42ID:vFlCUDS4
>>951
アパッチはマルチフューエルを一応謳ってる
2023/03/12(日) 23:39:39.19ID:GQ/simwu
>>951
エイブラムスがマルチフューエルなのは常識だろ
ただし緊急的なもので著しく燃費などが悪化するらしいが
2023/03/12(日) 23:47:49.36ID:BKXb6vFE
>>953
それは君の感想でしょ
実際に運用するとなるとJP8以外での運用は認められていない
日本のガソスタでは給油できない
2023/03/12(日) 23:53:28.31ID:p80AQhRl
JP-8≒JETA-1
2023/03/12(日) 23:53:28.32ID:GQ/simwu
>>954
そんなことも知らないとか頭大丈夫かお前？なぜそんな程度の知識で軍版にいる？
それともしょうもない嘘ついてるのか
ハネウェル自身がマルチ負チューエルがスターボンだと言ってるし、もちろん米軍もそう言ってる

https://web.archive.org/web/20080308153949/http://www.honeywell.com/sites/aero/Turboprops3_CDF1BA7AE-8A37-9A78-EC1A-E00A4B74F3E9_H52422376-8368-1EC3-AA6D-83165D399CBF.htm

It's features include compact design, cold-starting capabilities, instant power, multifuel capabilities and stealthy operation. This engine is the world standard for tank durability and survivability.
2023/03/12(日) 23:54:01.97ID:GQ/simwu
マルチフューエルガスタービンね。
2023/03/13(月) 00:04:07.66ID:v+H7OE3/
>>956
アホは黙ってなさい、エイブラムスはJP8での運用実績しかないよ
ウクライナでもJP8をわざわざ持ち込んでるのが何よりの証拠
959名無し三等兵
垢版 |
2023/03/13(月) 00:08:04.61ID:cH9MRPqC
>>958
全てのマルチフューエルは主燃料以外は緊急的な物なんだが
そんな基本的なことすら知らんのか、呆れ返る
2023/03/13(月) 00:24:25.76ID:v+H7OE3/
>>959
そういうのはメーカー無保証って言うんだよ
アホな燃料指定のミスでエンジントラブったら担当者の責任問題になるし
メーカー保証が無くなるので、誰もやる奴はおらん
2023/03/13(月) 00:26:13.01ID:H1PPC8p5
>>960
セールストークにはするけどな
2023/03/13(月) 01:15:15.58ID:B+cEyvfb
お互い主張自体は同じなのに…
2023/03/13(月) 01:26:03.37ID:f5sFv0FD
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/escuelaaeronavalvirtual.wordpress.com/2018/07/04/av-8b-harrier-ii-powerplant-rolls-royce-f402-rr-408-pegasus/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAeXuhc7f-KCrFbABIA%253D%253D
https://alu.army.mil/alog/issues/marapr05/reality.html
M-1が導入された1980年初め、NATO共用のジーゼル油は凍結防止のためパラフィン比が高く、これがM-1のガスタービンのフィルターを目詰まりさせてしまい、米軍は1986年から燃費低下を覚悟でJP-8の統一化に踏み切る
2023/03/13(月) 01:39:12.08ID:wu+Myf2o
陸自が更にAMVを採用する常識的な決定をすれば良いだけ。
いまさらMAVを採用しても有事の際に機械的トラブルや踏破性の低さでAMVについていけないし、やはりMCVも早期に退役させてMCVの砲塔のみAMVに載せて新たに採用すべきだろう。
2023/03/13(月) 02:07:32.03ID:4qM11hgp
>>943
>対して三菱重工は車両用エンジンを防衛向けしか作ってないから、そもそも生産力を持ち合わせてない

↑生きていて恥ずかしいレベルの凄まじい情弱
2023/03/13(月) 04:50:51.73ID:H1PPC8p5
>>964
むしろLCACから降りるときにAMVだけ埋まりそう
あと、砲塔乗せるのはストライカーと比べても車体が細くて無理
2023/03/13(月) 05:27:23.45ID:GuVMjYlV
ようするに三菱のエンジンは轟音をまき散らし敵に位置がばれるポンコツで生産性も低い
スカニアは静穏性に優れ生産性も高いということだろ
MAVが選ばれてよかったな
2023/03/13(月) 06:21:03.05ID:gr7qPUXJ
AMVの逆三角の車体見てると
あれでどうやって戦車砲撃つのってレベルだが
2023/03/13(月) 06:29:57.65ID:QOAgKMj/
エンジンの出力はMCVの方があるから
地面の柔らかい島嶼部でのスタックにも強い
AMVは本土の普通科向けだろ
970名無し三等兵
垢版 |
2023/03/13(月) 08:47:08.22ID:SbjBEyf2
三菱のディーゼルどころか日本メーカーの中型以上ディーゼルは欠陥品
だから護衛艦にも海外製ばかり使われてる
原発用非常用ディーゼルなんて16基中15基が故障で機能していなかった
2023/03/13(月) 08:49:33.75ID:a68l6UpU
海外製はそれより酷いことなんてザラなんだよなぁ。
972名無し三等兵
垢版 |
2023/03/13(月) 09:02:05.33ID:cH9MRPqC
>>964
MAVは後方での使用共通戦術装輪は前線での使用と用途が異なる
パトリアの場合自衛隊のべトロニクスを積む事は容認するかもしれないが
付加装甲3型をつけた時の防御力で比較しないとダメなのでは
973名無し三等兵
垢版 |
2023/03/13(月) 09:18:58.68ID:SbjBEyf2
>>971
いい加減日本マンセーは恥ずかしい
スカニアは世界三大大型トラックの一角だぜ
日本のトラックメーカーは全部何らかの形でパクらせてもらってんだよ
2023/03/13(月) 09:29:46.55ID:B+cEyvfb
>>970
それはメンテナンス体制の話だし、大手のライセンス生産が主体のヂーゼルをどうこう言うのも無意味
重要なのはどう支援体制を組むかってだけ
2023/03/13(月) 09:30:34.78ID:ydp213Th
>>950
野戦車両はモトクロス以外全部軽油だろ補給を容易するならこれ使えよ

カワサキKLR650/HDT M1030M1
https://i.imgur.com/0q7iJeA.png
2023/03/13(月) 09:44:39.01ID:Dt/5eh9R
>>963

>>959
ほーら。無知確定しちゃったじゃん
本当に馬鹿だね
ちなみに無職は知らないだろうが軽油もいろいろ規格があるでな

エイブラムス製作時の軽油規格DF1も今ではガソスタでは売って無いんだよ車も持っていない無職君
2023/03/13(月) 09:56:38.28ID:H1PPC8p5
>>973
なお、日本では木っ端メーカーな模様
978名無し三等兵
垢版 |
2023/03/13(月) 10:01:12.90ID:SbjBEyf2
戦後は川崎重工業、三井造船(現在の三井E&S)がライセンシーとなり、長年川崎MANB&Wディーゼルエンジン、三菱MANB&Wディーゼルエンジン 、三井MANB&Wディーゼルエンジンを製作している。 大型2サイクル舶用エンジンでは世界シェア8割を超えるトップメーカーであり、MANブランド低速ディーゼルエンジンにおいて、三井造船は国内シェア6割を超えるトップメーカー、世界でも2位の生産数を誇る。飛鳥2に搭載されている主機関は、三菱MANB&W58/64。 海上自衛隊潜水艦向けの12V25/25Sシリーズや日本国有鉄道青函連絡船向け4サイクルエンジンが有名。2025年頃、MANブランドで三井造船がアンモニア炊き主機関を世界初製造予定。

ディーゼルはドイツMAN社のパクリしかない
2023/03/13(月) 10:02:46.38ID:SiSiTKos
>>975
時代はウクライナで大活躍中の電動自転車
https://i.imgur.com/OFjLZXA.jpg
俺も戦場に居たら乗ってみたい
2023/03/13(月) 10:03:37.67ID:ofzsr/Bw
そもそもMAVのエンジンが五月蝿いというのも出処は噂レベルのあの人でしょ
静寂性に劣るなんて話の証拠はどこにもない
2023/03/13(月) 10:04:21.83ID:btLmW6Mu
船舶用ディーゼルと車載ディーゼルが全くの別物である事すら知らないとか
無知にも程がある
982名無し三等兵
垢版 |
2023/03/13(月) 10:04:42.03ID:cH9MRPqC
>>976
エイブラムスが多燃料対応なのは事実だろ
エイブラムスは専用燃料以外にも対応していてその使用は緊急時に限られる
何も間違ってない
あとエイブラムスは軽油だけではなくガソリンでも駆動できる
2023/03/13(月) 10:09:11.51ID:v+H7OE3/
>>982
理解できないからって発狂するのは発達障害だよ

良く読めて無いようだが
緊急時でも禁止されてる
984名無し三等兵
垢版 |
2023/03/13(月) 10:14:53.66ID:SbjBEyf2
>>981
だから国産オリジナルの車載ディーゼルはクソ揃い
2023/03/13(月) 10:23:40.64ID:Qf0Zdvru
そもそも三菱ふそうも株主八割ダイムラーベンツで
もう三菱の会社でも何でも無いんやで
986名無し三等兵
垢版 |
2023/03/13(月) 10:31:55.91ID:cH9MRPqC
それは禁止されているわけではない
湾岸戦争時JP4しかない基地のエイブラムスには軽油を補給したことやサウジから提供されたJP8ではない航空燃料を使った事が知られている
アフガニスタン製のロシア規格の航空燃料も使ったはず

JP8しか仕様が許されていないという話は誤り
2023/03/13(月) 10:36:06.64ID:cH9MRPqC
使用が許されていない
です
2023/03/13(月) 10:41:44.08ID:VjciKEGD
国産ディーゼルがクソなら10式の4気筒エンジンなんて出来てないわな
2023/03/13(月) 10:42:23.22ID:2gm+Y70v
AMVのエンジンはMANの舶用ディーゼルってこと？
2023/03/13(月) 10:47:36.95ID:Qf0Zdvru
>>986
日本語ソースすら読めて無い中国人なのは良くわかった
ボットか何かなのか？
2023/03/13(月) 10:47:59.67ID:H1PPC8p5
国際的なシェアが＝信頼性に成るなら
中国メーカーが一番って事に成るな

市場シェアと信頼性や性能は分けて考えないと
992名無し三等兵
垢版 |
2023/03/13(月) 10:54:11.00ID:SbjBEyf2
排気量リッター当たりたった53馬力のエンジンでホルホルｗ
2023/03/13(月) 10:55:05.61ID:cH9MRPqC
>>990
湾岸戦争が起きたのは90-91年だぞ
お前が貼ったソースと称するYahoo!知恵遅れも86年からJP8が唯一の主燃料になったと書いているだけで
当初の５つの主燃料＋２つの緊急使用燃料が、１つの主燃料と６つの緊急使用燃料になったと言うだけの事
エイブラムスが多燃料対応な事に変わりはない
2023/03/13(月) 11:11:04.92ID:THgbNPCq
>>993
全然ソースが読めてない中国なのはわかった
2023/03/13(月) 11:28:10.66ID:yWB+ROb6
車載ディーゼルはずっと国産使ってるのが何よりの信頼性だろうな
996名無し三等兵
垢版 |
2023/03/13(月) 11:33:24.78ID:SbjBEyf2
それを反省してAMVなんでしょ
もう国内糞メーカーの忖度しないってことだ
2023/03/13(月) 11:36:24.30ID:Ni8lZw1C
10式のエンジン
1,200ps/2,300rpm。出力重量比は約27ps/tで、90式の約30ps/tと比べれば若干低いが、出力1,500ps重量55tの戦車とほぼ同等である。また、後述のHMTにより伝達効率が改善されており、スプロケット軸出力は90式と同等と発表されているため実質の出力重量比は90式よりも高くなる。
2023/03/13(月) 12:23:00.43ID:mtDMxAnS
>>943
てことは国産と言ってもオリジナルエンジン輸入しての組み立てと一部部品の国産化ってところか
全部品の国産化率は50％もないだろうな
2023/03/13(月) 12:41:46.52ID:6++cIuot
>>992
>リッター当たりたった53馬力
大型〜重機なら、リッター辺りのトルクですよ
1000名無し三等兵
垢版 |
2023/03/13(月) 13:06:27.13ID:ssSJG/KK
>>999
頭おかしい
仕事するのは出力であって、トルクなんてギヤ比弄ってどうにでもなること
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 73日 12時間 39分 51秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況