（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 23

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2022/12/30(金) 07:45:13.01ID:OW/PpA+80
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668417914/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/25(水) 20:56:33.92ID:MHfdm/x/0
>>495
情報サンクス。確かにそうだよね…。申し訳ない。
2023/01/25(水) 23:53:54.81ID:SwxlpJyl0
>>493
同感です
ベレッタ92Fは本当に快適だった
グリップが太いとか言われたりすることがあるけど、全く気にならなかったし、むしろしっかりホールドできた
トリガーの感覚も絞り込むに連れてハンマー開放の瞬間が感じ取れスムーズなので、ハイパワーのように急にガチャンとハンマーが落ちる感覚もなかった
2023/01/26(木) 10:49:53.59ID:+JOCrltzr
ま92Fって拳銃界のカローラみたいなもんだからな
エントリーユーザーには概ね好評
ただ趣味こじらせて通ぶりたくなるようになると、とにかく気に入らずうとましいアイコンになる
2023/01/26(木) 11:01:45.57ID:mhYsJ2XoM
そして1911にたどり着く
さらに9mm/10mmダブルスタックにすれば死角なし
2023/01/26(木) 11:23:52.76ID:eSJzv3yb0
>>498
撃ちやすいのは口径の割にデカくて重いがSAは良いから射撃場では悪癖防止になるからで
射撃場を出る用途では携帯性とかDAとか不満点が目立つようになると話は別ってだけでは？

まあ本当の通なら良い点あるいは悪い点ばかりあげつらう事はせず多面的な見かたをするはずだけど
ただしファンにとってはそうであってもディスられたと早合点する場合もあるとは思うけどな
2023/01/26(木) 11:45:14.76ID:mhYsJ2XoM
Beretta92は撃ったことがないんだよな
レンジの定番レンタル銃だから簡単に撃てるはすなんで行ったら売ってみよう
2023/01/26(木) 12:36:00.04ID:wbaEw7xWa
>>498
いや今ならGだしょう。DA/SAの切り変わりとかデコックとか考えなくてすむし。１丁あれば１０丁あるでたぶんw
2023/01/26(木) 12:49:46.32ID:SefNuEhQ0
シングルアクションのみの92　Xi
https://youtu.be/SjK3cQhwkPg
2023/01/26(木) 12:57:10.32ID:osY2BMAX0
ベレッタ92Fはみんなも知っての通り、米軍に制式採用された銃だから
そりゃあポテンシャルは高いわなと。
2023/01/26(木) 13:57:50.12ID:JG0qzHHCr
>>502
いやグロックは、ファミリーカー的な安定感とは対極だろ
マニュアルセフティ無しで常在即戦場
普及度ならダントツだが
2023/01/26(木) 14:29:37.67ID:6AiVy1O2d
結局それをレビューだインプレだしてる人達は新しいものを受け付けない懐古主義のおじさんでしかなかったということよ
2023/01/26(木) 15:00:51.96ID:eSJzv3yb0
>>505
グロック類似の操作性やトリガーの亜種はライバルやLCP類似品とかも含め
エントリーユーザーのファーストチョイスになって久しいから操作が単純な安心感で皆選んでるわけで
あなたが思うほど一般人にとっても安全対策上重DAやマニュアルセフティが必要とは思われてないんだよ
2023/01/26(木) 15:09:38.73ID:mhYsJ2XoM
銃の趣味人ではない人は拳銃を引き出しやバッグに入れているだろうから間違って引き金を引くこともないしね
2023/01/26(木) 15:45:56.81ID:mhYsJ2XoM
ちなみにカルフォルニアの州法では携帯ライセンスのない人がカバンに銃を入れて外出するのは違法なのは知られた話だが、
マガジンを外しておけばカバンでの輸送は罪にはならず、マガジンを別ポケットに入れておけば脱法CCは可能だそうだ
2023/01/26(木) 15:52:40.32ID:mhYsJ2XoM
そして鍵付きのケースならば車内に置いても法的に問題ないと言うことで発売されたのがこれ

指紋認証付きヘッドレスト型ガンケース
https://i.imgur.com/oQ0SIHU.jpg

助手席に備えてすぐに取り出せるようになっている
https://i.imgur.com/m2acmto.jpg
2023/01/26(木) 18:18:24.58ID:Idl0is300
>>509
>>510
結局、ちゃんと抜け道の確保はしてあるってことね
まあ、アメリカは業界団体が強いし、これまで積み重ねた歴史もあるし
2023/01/26(木) 20:51:51.05ID:osY2BMAX0
疑問なんだけど、キンバーK6Sってどういう層をターゲットにしてるんだろう?
一応コンシールドキャリーできる重量と大きさだけど、値段は985ドルと
滅茶苦茶高い。これならグロックが数挺買えてしまう。
一体どういう層を狙っているのかが本当に分からないリボルバーだ。
2023/01/26(木) 22:03:34.06ID:uuDb/jMBa
>>450
見落としてたけどこれどゆこと？
＞しかしながら銃の改造動画は規制があるので工程が見れないのは残念だ
日本だから？
2023/01/26(木) 22:10:15.22ID:D6fyiXWya
450の流れで行くとパフォーマンストリガーの組み込みが見られなかったつーこと？
2023/01/26(木) 22:30:54.75ID:eSJzv3yb0
>>513
どうやらTube のポリシーに違反するかららしい
https://support.google.com/youtube/answer/7667605?hl=en
ただトリガーの改造がひっかかりそうなのは銃の製造かあるいは
ショートストロークライトトリガーにするので高速連射が疑似フルオートデバイスに引っかかりそうで自主規制とかかな
2023/01/26(木) 22:37:00.74ID:4wdVfeHA0
金持ちのおもちゃじゃないの？
2023/01/26(木) 22:46:31.72ID:mhYsJ2XoM
>>512
お金に程々の余裕のある高年齢層でしょうよ
彼らは年齢的に自動拳銃を信頼できなかった時代の人たちだからね
2023/01/26(木) 22:57:40.23ID:p6roTLOp0
無知を装って自分の考えとか好みを他人に言わせようとするのホント嫌
わかりきった事をクドクドと…
雑誌とか買い漁ってるのも新しい知識を入れたいんじゃないでしょ
自分の考えを他から肯定されて気持ち良くなりたいだけ
答えてくれた人にお礼言って誠実なつもりなんだろうけど、オナニーに他人を巻き込むなっての
どーせ話題提供のつもりだったとか言い出すんだろうけど
2023/01/26(木) 22:59:35.57ID:p6roTLOp0
勝手な想像で色々好き勝手言ってスレ汚しして申し訳ない
俺はもう来ませんので….
2023/01/26(木) 23:09:53.09ID:9MvBfy6wa
>>515
そっちか～。日本向け規制が始まったかと思ってビビったすよ。ありがとう
2023/01/26(木) 23:16:32.26ID:eSJzv3yb0
>>518-519
それは自分も常々思ってるし、真っ当な指摘だと思うよ
なのでこの程度の発言ごときで去らないでほしい
>>520
AIか人が判断してるか知らないがポリシー違反では無いのにバンされる場合もあるし
危ない橋はわたりたくないのだろうかね
2023/01/27(金) 00:29:26.17ID:BfwJmneO0
>>519
消えるべきはあなたじゃない
2023/01/27(金) 12:17:54.31ID:hkbJZn3i0
消えろとは思わないが
5年以上はスレにいるわけで、そろそろ初心者みたいな、あるいは無知を装った発言は控えてほしいとは思う
2023/01/27(金) 12:58:58.04ID:7J6nDqsBd
指摘されるとしおらしくもう来ないって言うけど舌の根も乾かぬ数日のうちじにまた現れる
しかも同じ喋り方同じ文体で全く同じ話題をまた繰り返した上で同一人物ではないと言い張る

消えろとは言わないけど立ち居振る舞いは少し考えたら
2023/01/27(金) 13:47:26.85ID:1eYEL/kr0
映画の話になってスマンけど、リターナーっていう邦画で主人公の宿敵キャラが
バレるウェイト付けてマグナポート開口してラバーグリップ装着してるM629を
使ってるんだけど、そんなにマズルライズやリコイルショック嫌なら大人しく
357マグナムにしろよと思ったな。
2023/01/27(金) 16:42:09.26ID:rsWR7Kbd0
concealed carry というと男ならアンクルホルスター、女ならガーターホルスターだな
2023/01/27(金) 17:20:19.49ID:r/qLoeyb0
>>526
youtubeの動画を見るとズボンの前面のチャックの所に銃を縦に格納してるのが多いぞ。
増発したら男ならチンチンに大打撃だが、だいじょなのかな？
2023/01/27(金) 17:20:21.49ID:hkbJZn3i0
>>525
リターナーは綿密にリサーチしリアルな銃器描写に目を見張り語りたくなる作品ではないはずなので
あえてこのスレで話す意味はないと思うし、以前も言ってたなと調べたら昨年も同じ発言してるよね
リターナーに限らず次元やゴルゴとかその手のフィクション話をそう度々するのは如何なものか
新味の話がないないなら別に書かなくてもいいのでは？
2023/01/27(金) 17:36:39.03ID:hkbJZn3i0
>>527
不安だけど座ったりするにはポケットのあたりだと全長に制限があるし
グリップが長いとプリントが目立つ恐れがあるが、センターならG17等のフルサイズでもキャリーできる
とはいえP365やG43等が人気なのは軽量とは別にセンター以外でも隠せるからなので、センターを嫌う人は多い
2023/01/27(金) 17:50:20.39ID:1eYEL/kr0
>>526
アンクルホルスターは車を運転する時に邪魔にならないとか実利的なメリットも
あるけど、装着感の違和感が出やすいというデメリットがあるのがね…。
個人的にはアンクルホルスターというとチーフスやディテクテヴスペシャルといった
古いリボルバーを挿してるイメージがある。
2023/01/27(金) 17:53:06.30ID:eVPOKZHZ0
こう言う物凄い銃撃戦を呆然と見てると、ボディーアーマーとヘルメットの重要性と、拳銃弾では威力不足で、敵の顔面に当てないと無力化出来ないのはつらいなと思いました。

V.I.P
https://youtu.be/OTLGWNruuOE
https://nico.ms/sm41619453


ボサボサ髪もまたヨシ！
2023/01/27(金) 17:56:58.00ID:1eYEL/kr0
個人的に遠慮したいのはアペンディックスホルスターだな。アメリカでは
人気のキャリーポジションだけど、うっかり誤射しちゃった時に、男として
大事な部分とか太い血管とかをズドンしちゃって大怪我負う事もあるらしい。
2023/01/27(金) 18:01:13.00ID:1eYEL/kr0
>>531
ハンドガンは安定のグロックか
2023/01/27(金) 18:08:42.64ID:hkbJZn3i0
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/01/26/shot-2023-vudoo-gun-works-new-1911-mobius-2011-priest-pistols/
正直また1911/2011かよと読むのをためらったが読んでよかった
カスタムガンなのにスチールフレームを2分割で加工し熱処理前に溶接するなんて驚きだよ
これによって高精度でありながらカスタムガンに必須なハンドフィットが不要でコストダウンになるそうな
よもや溶接フレームの3000ドルオーバーな拳銃が21世紀に登場するとは思わなんだ
2023/01/27(金) 18:21:56.67ID:seF3YcnUM
>>527
チンチンがトリガーを引いた事故の話を聞いたことあるぞ
ベルトに止めるならやっぱりハンマー式が一番よ
2023/01/27(金) 18:46:43.15ID:171ZIwa00
高精度加工のフレームにはもちろん憧れるけど
AKみたくガタの多さで世界に認められた名銃もあるし
両方とも憧れるんだけどね
2023/01/27(金) 18:56:11.69ID:hkbJZn3i0
>>535
ハードシェルホルスターを使えば問題ない
でも肌当たりが良いので革やコットン等のソフトシェルを使いたいって理由も理解できるのが難儀なところ
まあグロックにはストライカーの後退をブロックするプレートを使えばソフトシェルでも安全にリホルスターは可能

>>536
低精度の安物も高級品もそれぞれ別の理由で好きだね
2023/01/27(金) 20:06:32.74ID:eVPOKZHZ0
>>533
皆大好き、堅実なグロッグ。

……個人的には、.44 AUTO MAGとか南部14年式が好きなので、活躍してくれる作品があるとと嬉しいけど、途端にロマン枠になってしまうのがつらい。( ；∀；)
2023/01/27(金) 20:14:12.02ID:1eYEL/kr0
>>538
俺も南部14年式好きだよ。特に後期型。まぁ、ロマン枠になってしまうのはしゃーないｗ
2023/01/27(金) 23:12:05.62ID:m+8L31lU0
>>525
アレはキャラを立たせるためにああいう銃を持たせてると思うんだけどなあ
『レオン』で主人公のベレッタにコンペンセイターつけたりしてるのと同じ
2023/01/27(金) 23:46:37.95ID:1eYEL/kr0
>>540
レオンで思ったけど、マチルダがスタームルガーSP101を3発くらい
アパートの窓から外に向かって撃つシーンがあったけど、10代中頃の
少女にリボルバーのDAを引き切る事って出来るんかねぇ。
2023/01/27(金) 23:59:41.54ID:QjhPZ/jA0
>>531
アーマープレートなら一撃目はライフル弾も止めてるね。

ハンドガンはボサ髪ねーちゃんはUSPでは？他はグロックに最後の方ではヤリギンもあったか。

台詞は全く無いのに登場人物達の声が伝わって来るなこれ。
2023/01/28(土) 00:30:55.40ID:mfWtKhpS0
>>541
https://youtu.be/aNj9quI7dCk?t=175
某ガンスリンガーガールのチャンネルから適当なワンシーン｡たぶんいま九歳か､十歳かな?
命中させられるかどうかは別としてリヴォルヴァーのDAも絞れるようだ
この子はちょっと特殊とはいえ意外と女の子の力もバカに出来ないのかも
さすがにルガーのトグルは起こせないようだったがまあ微笑ましいもんだｗ
2023/01/28(土) 01:15:08.83ID:dxJAWAUb0
>>541
本編見てみたけどマチルダは人差し指と中指の２本で引いてるから
リハーサルで人差し指だけでは引けなかったか途中で力尽きるかして本番では２本にしたと思う

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7489067/
上は小児科で子供が２本指でトリガー引けるかテストしたって記事だけど
７歳から８歳の９割が２本指で少なくとも10ポンド（4.5kg）を引けるそうな
ただし4.5kgだと新品のDAは更に重いので一桁の子供だと使い込まれたDAとかなら可能って事だと思う
ティーンだと成長に差が出るから個人差はかなり高いと思う
2023/01/28(土) 04:23:40.32ID:aviVU3Xl0
>>542
ネットには野生のプロが潜んでる件。
眼福、眼福！次回作が楽しみなクリエイターですね。

それにしても要人警護って、襲撃されると終わりなき撤退戦で、怖いと思いました。
実際の民間軍事会社の人達も！最後まで付き合ってくれるんでしょうかね？

とにもかくにも、傑作な作品でした。
2023/01/28(土) 06:37:11.95ID:ihx7N62i0
>>527
>>530
実用性とか考えてなく映えるだけで考えた
どうせおれが射撃場以外で銃を持つ機会は一生無いからデメリットは全くなくひたすら見栄えだけを追求
それでいくとあのパンツの前面に差し込むあれは、なんだか昔のヤクザ映画でまいたさらしにドスを差すみたいでダサいんだよな
2023/01/28(土) 11:15:54.60ID:s+qiteLk0
>>543
>>544
答えてくれてサンクス。勉強になったよ。あのシーンもあながち無理じゃないって事ね。　　　　
2023/01/28(土) 13:38:40.28ID:dxJAWAUb0
>>547
無理とかどうかは微妙なとこだと思う
なぜならあれは空砲だからリコイル無いが実際はあるわけで
トリガーに2本使うと残り3本で保持することになるので
握力が低いとアモにもよるが初弾ですっぽ抜けとかありうるはず
2023/01/28(土) 13:56:24.82ID:dxJAWAUb0
SP101といえば919ドルとまたえらい値上がりしていて驚いた
https://ruger.com/products/sp101/specSheets/5718.html
https://www.smith-wesson.com/product/model-60
だってライバルのM60は809ドルとルガーより100ドル以上安いし今なら50ドルのキャッシュバックもあるんだよ
以前も書いたが近年のルガーはS&Wより安いイメージが無くなったがここまで高くなるとはねえ
2023/01/28(土) 14:50:27.28ID:ihx7N62i0
インフレもさることながら値上げもメーカーの評判守るために必要なのかもね
うちの高品質で高価な銃はしかるべき社会的責任と正当な所得を持つ善良な市民しか買えませんってな調子で
2023/01/28(土) 14:51:14.61ID:s+qiteLk0
>>549
ちょっと前ならスタームルガーといえばそこそこ安かろう・そこそこ良かろうだったのにね
2023/01/28(土) 18:32:11.24ID:s+qiteLk0
スタームルガーのサイト見たらLCRも高いな。一番安い物でも700ドル超え。
S&WのJフレは安い物だと500ドルちょっとなのに。
2023/01/28(土) 19:01:30.33ID:vNfO1QgoM
高くて鋳物のルガーと安くて鍛鉄のS&Wなら後者を選ぶね
2023/01/28(土) 22:35:09.89ID:Jn4SiG++0
スタームルガーは売れてて再生産のサイクル短いから価格改定早いし、
S&Wも次の再生産では値上げしてくるんじゃね？
価格設定エラいまだらだし
M&P15もスポーツIIは軒並み1000ドル切ってて逆に色々心配になるお値段だし
2023/01/28(土) 22:48:16.76ID:dxJAWAUb0
>>554
近々値上げするなら新製品のM&P57がルガーより200ドルも安いのは説明付かないと思うよ
2023/01/29(日) 01:14:56.32ID:UWxwMg2W0
S&Wの5.7mm拳銃、スタームルガーみたいにPCC作ってマガジンを共用にするつもりあるんかね
2023/01/29(日) 06:44:48.53ID:WVTeHOVc0
アルミのJフレは+Pだと500発で寿命だそうだから
生涯保証のSP101の方が高くて納得だと思うけど。
2023/01/29(日) 08:26:54.84ID:SwbWZI19M
S&Wも生涯保証があるからなぁ
それにS101と比べるなら 鋼鉄製の Model 36 Classic だろ
2023/01/29(日) 10:00:04.01ID:oqX5J3HG0
>>557-558
だから>549でライバルのM60と書いたしM60は357のステンレスだよ

> 生涯保証のSP101の方が高くて納得
https://forum.accurateshooter.com/threads/rugers-best-warranty-in-the-business.3955814/
これ誤解してる人が多いがルガーのマニュアル見ればわかるが、実はルガーには保証規定は無いんだよね
でも法的に保証義務は無いものの、実質的には大抵生涯保証のサポートが得られるのでややこしい
一方S&Wの生涯保証は89年以降の製品を30日以内に登録カードを送らないと無効になるし
ルガーと違い最初の所有者限定なのでどちらの保証が良いだろうね

>>556
57に限らずM&Pシリーズは脱着可能なシャーシを生かした製品作ってないからどうだろうね
2023/01/29(日) 10:14:23.23ID:oqX5J3HG0
まあでも脱着可能なシリアライズドシャーシはそのうち問題になる日が来るのではと危惧してるんだよね
政権にすり寄りキーロックつけたりするS&Wの事だから、日和って組み換え可能をアピールしないのかもよ
2023/01/29(日) 10:40:22.27ID:SwbWZI19M
>>560
政権にすり寄っていた親会社から離脱したから大丈夫でしょ
2023/01/29(日) 10:52:47.08ID:oqX5J3HG0
>>561
でも現経営陣は例のキーロックの会社なんだよね
せっかくブルーの肌のM19クラシックに無粋なキーロックがついてるのはそのせいではないかな
2023/01/29(日) 10:53:42.53ID:SwbWZI19M
>>562
まじかよ
組織は違っても人は一緒かｗ
2023/01/29(日) 11:54:42.90ID:iig43cNOa
>>556
どやろな。やるとしたらルガーLCカービンみたくハンドガンと中身別物になるだろうからM&P5.7の売りショートリコイルロータリーバレルが無くなっちゃうだろし
2023/01/29(日) 12:45:36.27ID:oqX5J3HG0
>>564
似た印象しかなく別物だっけと調べたら、アッパーが違うのは当然としても
ロアまでまるで共通点が無い仕様でストライカーとハンマーと激発機構も別物でシャーシも別物なのか
珍しいツーピースボルトって事しか知りませんでしたが、前部ボルトがブローバックのメインの質量担当らしいんで
ルガーは5.7以外の口径を同じシステムで構築する余地を残した設計なのかもしれませんね
2023/01/29(日) 13:54:54.46ID:mopFW+lD0
純粋に質問なんだが、最近では38SP/357MAGのリボルバーをまとめて 9mm リボルバーと呼ぶのか？

Best 9mm Revolvers: Perfect for Self Defense
https://youtu.be/R1ZrW2lFUx8

TOP 10 BEST 9MM REVOLVERS 2022
https://youtu.be/lGYDQ0zgGZA
2023/01/29(日) 14:26:22.94ID:WVTeHOVc0
呼ばない。
2023/01/29(日) 14:29:01.11ID:oqX5J3HG0
>>566
最近とかではなく人によると思うよ
単に9mmといった場合には特定の弾丸規格の場合ではなく弾頭経の場合があるが
どれも9mmであり.357/355インチであるからさ
以前見たメデューサの紹介記事で9mmなら何でも撃てるリボルバーと紹介していた記憶があるし
2023/01/29(日) 14:55:04.98ID:SwbWZI19M
サイズで商品名がつけられる習慣があるのだから9mmと言ったら9×19mmでしょう
38や357銃をそう呼ぶのは誤解を招くよ
まあムーンクリップ対応なら話は別だけどさ
2023/01/29(日) 15:10:05.92ID:lWKAZ0qe0
海外のショップだけでなく
メーカーも曖昧なネーミングをしてるよね
商売だからしゃあないが、それを言うかみたいな
2023/01/29(日) 15:18:42.15ID:oqX5J3HG0
>>569
いや例えば22口径ライフルとか30口径ライフルとかいったくくりはよくされるでしょ
22口径にはポピュラーなだけでも22LR、223REM、5.56NATOが含まれるしマイナーなのを含めればキリがないし
30口径だって30-O6、308、30カービン、7.62NATO、300WIN、300BLK。7.62x39、7.62X54Rとメジャーだけでもいろいろある
2023/01/29(日) 15:19:47.95ID:rYPshD6q0
弾のメーカーの話になるけど、speer社も訳す時
「スピアー」という人も居れば「スピア」という人も居るしね。
まぁ、この場合は些細な違いでしかないけど。
2023/01/29(日) 15:39:38.35ID:2Hig0EO/d
銃の話が本筋でない報道や、あるいは小説なんかだと38口径の自動拳銃、みたいな言い方あるよね。380ACPなのか38SUPER
なのか９×1９なのか、まあそこはどうでも良い、みたいな。
2023/01/29(日) 16:04:48.90ID:oqX5J3HG0
>>573
報道やメディアでも22口径の拳銃では25ACPを指す場合も多いよね
2023/01/29(日) 16:16:27.12ID:SwbWZI19M
>>571
22口径と銘打って5.56mm223Remを販売するショップなんてないぞ
2023/01/29(日) 16:34:38.72ID:oqX5J3HG0
>>575
だから人によると言ってるし、事故防止で販売物に責任がある店の話なんてしてないでしょ
http://www.military-today.com/life/what_are_all_the_different_22_calibers_22_rifle_vs_22_pistol.htm
正しい用語を使う人間なんて銃を扱う人からしたら本の一握りでしかないし
その一握りの人でも22口径という場合22LRも223REMも含む話をする人は当然いるって話をしてる
2023/01/29(日) 16:36:48.92ID:SwbWZI19M
>>576
それはアサルトライフルをマシンガン呼ぶようなレベルの銃に興味が薄い人の話だろ
2023/01/29(日) 16:49:44.50ID:oqX5J3HG0
>>577
アサルトライフルなんて区分けも実際ha定義は曖昧だし
M16はNFAではマシンガンになるので銃に詳しい人間の区別でも別に間違いではなくて定義の問題
2023/01/29(日) 17:02:56.55ID:oqX5J3HG0
例えばミニミは米軍においてはSAWというのが正しい区分けになるが
自衛隊ではGPMGとしても運用してるし、他国でも三脚に載せて運用しているし
当然ながらLMGという名称を使っても間違いではない
P90だってPDW以外にもSMGでも間違いではないし
さらに言えばPDWにはMP5Kやライフルカートリッジのクリンコフやラトラー等も含まれるわけで
PDWカートリッジを使わないものもPDWに含む場合は多いしSMGとの境界は曖昧だよ
2023/01/29(日) 17:05:29.42ID:SwbWZI19M
>>579
そういう話じゃないよ
2023/01/29(日) 17:11:47.47ID:oqX5J3HG0
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/05/16/history-military-rifle-calibers-30-caliber-era-1904-1954/
これ30口径の軍用ライフルってくくりのTFBの記事だけど
当然ながら7.5mmフレンチや7.7mm有坂も含まれるんだよ
なんなら8mmモーゼルをも含む場合もあるし30口径と言っても32口径あたりまで含む場合は多いよ
582名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY [123.0.70.253])
垢版 |
2023/01/29(日) 17:25:14.84ID:WVTeHOVc0
38口径を9mmリボルバーなどとは呼ばない。はい次。
2023/01/29(日) 17:28:52.31ID:WVTeHOVc0
7.92x57mmマウザーは30口径ではない。はい次。
2023/01/29(日) 18:14:19.04ID:MC3hs/afa
>>581
詭弁を凝らすために話を広げるなよ
585名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY [123.0.70.253])
垢版 |
2023/01/29(日) 18:38:53.89ID:WVTeHOVc0
弾の名前は固有名詞なんだから無理矢理まとめて分類する意味はない。
2023/01/29(日) 19:00:12.69ID:MW3BEp/qa
https://en.m.wikipedia.org/wiki/9_mm_caliber

9mm caliber revolverが.38,.357含んでもギりありかな自分的には。
caliber省略されっとcartridgeのイメージ強くなるからちょっとう～ん
2023/01/29(日) 19:19:04.08ID:WVTeHOVc0
パイソン9mmマグナムとか、二十六年式拳銃が357JPNなどと聞いたことがない。
2023/01/30(月) 00:56:35.58ID:6IlUWzoCM
>>586
その理屈ならありだね
2023/01/30(月) 01:02:54.87ID:V/jp27Ob0
>>588
え？自分が口径と書いたら全否定したくせに
英語表記ならありとは意味不明なんだけど
2023/01/30(月) 01:49:37.21ID:6IlUWzoCM
みんな無視な～
2023/01/30(月) 13:23:13.10ID:NCNcu3Ak0
「ハンドガンの撃ち方 最新拳銃射撃術」っていうムック本買って読んだけど、
やはりオートは色々知識とか気を使う事が多いな。
やっぱり俺はトリガー引くだけでOKなリボルバーの方が良いや。
まぁ、そう思わない人が大勢いるから今は一般市民のCCWでもオートが
幅を利かせてるのは重々承知だけどね。
2023/01/30(月) 13:35:08.41ID:4DEBlj+j0
最新のガンプロ見たがP365X-Macroライト&ダット付きとM649では重量はほぼ等しくサイズ少々大きい位で弾数が圧倒的なら、誰だってP365取るよなと思った。

自分がP365買うならSASモデル買うかな、M39カスタムASPが甦った様なイメージがあるわ
2023/01/30(月) 13:55:53.89ID:NCNcu3Ak0
>>592
俺もそう思った。お前さんの言う通り、ライト付けれてダットサイトも付けれて
サイズや重量同じくらいなのに装弾数は倍だったら誰だって選ぶよねと。
でも俺はリボルバーがええねん。時代に逆行してると言われるだろうけどさ。
2023/01/30(月) 18:04:08.71ID:LIdVQnGea
いや、自分の命を守る道具なんだから外野が四の五の言ったって自分のこだわりを貫くべきよ

しかしリボルバーもそろそろオプティックレディな製品も出てるのかねえ
スライドが動かない分、光学サイトとの親和性は高いと思うのだけど
2023/01/30(月) 18:14:29.51ID:V/jp27Ob0
>>594
https://www.gunsandammo.com/editorial/optic-ready-revolvers-taurus-856-toro-38-spl-605-toro-357-mag/468042
タウルスが出すってよ
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