（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 23

2022/12/30(金) 07:45:13.01

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668417914/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/04(水) 19:43:14.72

ジャムる頻度ってのは何が真実なのか難しいな

2023/01/04(水) 19:53:35.41

>>78
だよねぇ…。俺もオート持てと言われたら迷わずグロックだ。

2023/01/04(水) 19:54:55.66

>>76
拳銃はほとんどがグロックで
左上にCZ SP-1、左中央にベレッタPX4、左下にXDMといったところか
右上に拳銃とは言い難いがPLR16か
グロックの天下だね

2023/01/04(水) 20:21:42.65

>>65
もうデザートイーグルでいいじゃん、っていう重さやね
まあデザートイーグル1丁でハイポイント10丁買えちゃいそうだけどw

2023/01/04(水) 20:28:11.89

パキスタンのPHSADCと言う会社でウェブリーフォスベリーのコピーを作ったことがあるらしい
なんでパキスタンと思う人のために
彼らの工場はダッラにあるそうだ

2023/01/04(水) 20:29:27.06

>>75
あのジジィは昔っからなんかグロックが気に入らないらしい
MGCの寄生虫やってた頃は、宿主の主力製品でくさすわけにもいかないから、奥歯に物が挟まったような煮え切らない言い方していて逆に面白かったがw
まあ闘いを分からない競技バカの脳内戦士の典型的な嗜好といってしまえばそれまでなんだが

2023/01/04(水) 22:12:51.19

イチィロー、SIGと付き合いあるんじゃないかな今は。

2023/01/04(水) 22:23:54.20

>>84
爺さんは世代的にこういう鉄を削り出した拳銃が好きなんでしょ理屈じゃないんだよ初恋の女と同じ
https://youtu.be/EeAukp4hwuA

2023/01/04(水) 22:27:10.54

>>85
いや、あまりに集ろうとし過ぎたのか支援しても効果なしと判断されたのか、もうだいぶ前に縁きられてる
一年か二年の短い春w
もう見捨てられた老害
M17も支給してもらえずに、自腹で加州ローカル中古価格で購入したぐらいだし

2023/01/04(水) 22:55:40.98

>>74
10mmオートって、たしか.357マグナム弾と同じくらいの威力なんだっけ？
リボルバーどころかデルタエリートやP220よりも安いもんな

2023/01/04(水) 22:58:36.62

>>75
そりゃあ昔からCz75とかボブチャウカスタムを推すような人ですし
今はP226使ってるんだっけ

2023/01/04(水) 23:03:58.55

ジジイの好みってだけなら好きにせえやって話なんだがあのジジイ気にくわないものをわざわざ悪し様に貶すから気分悪いんだよ

2023/01/04(水) 23:54:58.19

それでもこの老害は呆れるほど実銃を撃ち込んできたという事実はあるわけで、妄想と思い込みで成り立つこのスレを圧倒するだけの説得力はある、気がする。

2023/01/05(木) 00:10:36.30

例えば日常的に実銃を発砲する人がいたとして、その人が「この銃けっこうジャムるよねー」て言った時、年一回のグァム旅行で借物を撃つだけのガンマニアが「そんなこと無いわー！！」て言ったとて、て話だよね。

2023/01/05(木) 01:44:53.17

サバゲー板のグロックスレッドから。G47ってCBP以外はシークレットサービスも使ってるんだっけ？

960 名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5b89-1n5R)[] 2023/01/04(水) 19:13:29.59 ID:nXb4UX+X0

そういやCBPが使ってるG47が今年から民間販売されるそうな。G19との組み合わせがなかなか新鮮
https://i.imgur.com/pQUKumU.jpg
https://i.imgur.com/0tPmoOe.jpg

https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/12/18/glock-g47-clears-customs/

2023/01/05(木) 09:42:53.52

ストレートに俺はグロックが嫌いだあの醜いフォルムは受け付けない、でいいのにね
所詮趣味の世界なんだから

2023/01/05(木) 11:23:30.37

ジャムるって言っても元々の銃の個体差、手入れ、銃のボロさ、仕様弾薬といろんな要素があり過ぎる
そこらへんを考慮したうえでの発言なのかどうか
よくわかってる慎重な人はなかなか個人的経験だけを根拠には発言しないのかもしれない

2023/01/05(木) 14:08:58.58

イティラウはシンプルに気持ち悪い
それだけだな

Gunのレポートの頃から「お前の妄想なんぞ聞いとらんわ！！！」が多すぎた

2023/01/05(木) 15:32:14.37

>>93
アメリカ版ウィキペディア情報でスマンけど確かにグロック47は
シークレットサービスが使用してるとあるね。ウエポンライトも
同時に支給されてるみたい。

2023/01/05(木) 16:33:56.23

>>93
一般エージェントはG19でG47を選択可能なのは重武装のアサルトチーム限定だね

> G19との組み合わせ
ラリーが数ヶ月前に写真をリークしてるのでG49として製品化されるっぽい
公用限定か民間解禁のG47と同様の扱いかはわからんが

2023/01/05(木) 16:37:23.15

>>93
>>98
しかし個人の好みはともかく、
正直G47で出来るG19で出来ない事はそんなにあるのか？

2023/01/05(木) 16:58:32.48

>>99
出来ないって話ではなく、一部の人間にとってはより望ましい要素があるって話
https://sigforum.com/eve/forums/a/tpc/f/430601935/m/7880077194/p/1
より長いスライドの利点としては、信頼性、リコイルコントロール、弾速、アイアンサイトの精度向上で
グリップが短いほうが隠蔽性は向上するのでG19スライドでG26フレームが欲しいって要望もあるくらい

2023/01/05(木) 17:04:28.01

昔から17のフレーム切って19サイズにするチョップドオフカスタムはまぁまぁ定番だった事を見ると潜在的にそういうバランスを求める層ってのはそれなりの数居たって証左よね

2023/01/05(木) 17:15:00.89

あと、グロックに限らず自分のキャリーガンのトリガープルをチューン
したいっていう層も一定数いるよね。グロックのトリガープルを軽くする
キットなんてのも販売されてるし。

2023/01/05(木) 22:16:01.01

シークレットサービスと言えば、1990年までS&W M19を使ってたという
話を聞いたことあるが本当なんだろうか?

2023/01/05(木) 22:23:13.12

グロックが1986の米上陸当初にセールスかけて採用されて、公用機関採用のハシリだけどな
まあ完全切り替えには時間がかかったかもしれない
80年代中盤以降急激に公用拳銃はオートへの切り替えが進んだが、1990ぐらいならリボルバー使ってたところ普通にあるし

2023/01/05(木) 22:54:23.59

新製品RIA5.0、まさかあのアームスコーがここまで攻めた新規設計をやるとは驚いた
https://www.youtube.com/watch?v=lz-bHRA61fc
https://americanhandgunner.com/handguns/the-rock-island-armory-5-0-radically-revolutionary/
https://www.survivalistboards.com/cdn-cgi/image/format=auto,onerror=redirect,width=1920,height=1920,fit=scale-down/https://www.survivalistboards.com/attachments/barrel-png.492150/
一見CZコピーに見えるがさにあらず、四角い固定バレルで作動方式はガスは使わないメカニカルなRVSリコイルシステムなる新方式だそう
四角い固定バレルということはスライド上面をカットすればバレルに光学直付けも工夫次第じゃ可能だろうし
エイリアンには負けるもののかなりのローボアだし、エイリアンより大幅に安価な対抗馬になりそう

2023/01/06(金) 00:16:02.09

固定バレルじゃないな動画でもバレル後退してるし
americanhandgunner.com/wp-content/uploads/2022/12/HMA23-RIA-5-0_Slidelock.jpg

2023/01/06(金) 00:37:19.97

>>106
記事を鵜呑みにしてしまいました、言われてみれば自分で貼った画像でも後退してるますね
https://patentimages.storage.googleapis.com/fe/dc/42/e2c3f62595441e/US10018433.pdf
特許はこれなんですがバレル下でロッキングすることくらいか理解できない

2023/01/06(金) 00:39:16.68

なんか動画だとホールドオープン時にバレルが前身してるときと後退してるとき両方あるな。ロック解除時にバレル位置を固定出来ない系のロックシステムかプロトで色々やってるのか
バレル四角というのも興味深い。コールドハンマーフォージングバレル全盛の昨今にあえて不利な四角

2023/01/06(金) 00:41:36.28

>>105
メカの詳細はわかりませんが、精度を高められそうな構造ですね

2023/01/06(金) 00:49:45.56

>>107
おーありがとう。これ90/92がロッキングブロックかな。垂直に移動してロックする系？アーコンとか

2023/01/06(金) 00:58:25.30

>>110
102のローラーで下降っぽいですね
なるほどストライクワンのロッキングがバレル下部になった感じか

2023/01/06(金) 01:08:29.95

これフレームをポリマーにするのは無理っぽいなロッキング部分がダストカバーにあるもんな。バレルを短くするのも難しそう
ブリーチフェイスから近い位置でロックするのがベターだと思っていたのだけどこれは真逆だな

2023/01/06(金) 01:19:35.87

>>112
ショートバレルに特に障害はないと思いますが

> ブリーチフェイスから近い位置でロックするのがベター
チルトしないのであればガタは出ないので精度低下の問題はないと思いますが

2023/01/06(金) 01:26:37.31

>>113
リコイルスプリング長がロッキングブロックで制限されるかなと思ったけど逆にチャンバー下になにもないから一緒か失礼
ロッキング位置はブリーチフェイスから遠いと強度の問題が出やすいと聞いた気がする

2023/01/06(金) 02:30:02.01

>>112
> フレームをポリマーにするのは無理っぽいなロッキング部分がダストカバーにある
https://americanhandgunner.com/handguns/the-rock-island-armory-5-0-radically-revolutionary/
分解画像見るにロッキングブロックは円錐状のパーツで、これがフレームではなくスライド先端で上下するので
フレームは下降したブロックのガイド用溝が掘ってあるだけに見えますからポリマー化も問題ないと思います
リコイルSPロッドが後退をブロックし斜めにカットした先端で解除するようなので、フレームで強度が必要なのはロッドの基部だけだと思います

2023/01/06(金) 02:32:10.28

> ロッキングブロックは円錐状
すみません、円錐ではなく円柱状の間違いでした

2023/01/06(金) 12:24:13.52

>>115
確かにダストカバー部分はロッキングに関係なさそやなごめん
しかし細長いガイドロッドの先端が毎サイクルロッキングブロックにぶち当たるのか。曲がったりしないのかこれ
あとやっぱロッキング解除したときにバレル位置固定されないぽいな。スロー見るとわずかに前後してるような？オートマグみたいだ。普通にスプリングでも仕込んで前か後ろに押しつけときゃいいのに
https://youtu.be/BtXYdks3FYo?t=28
しかしこれでハンマー式。レベデフ旧モデル同様ハンマー式でも設計次第でボア軸下げられるという見本がまたひとつ

2023/01/06(金) 12:35:34.95

>>117
ちごたバレル固定の仕組み一応あるな。特許のパーツ110のプランジャーが106の窪みに入るっぽい。いいのかそれ

2023/01/06(金) 21:45:12.02

アルコンARCHONもtypeDとtypeBGen2をショットショーに出すみたい
https://archonfirearms.us/

2023/01/06(金) 22:12:06.56

>>119
製造拠点をチェコに移して仕切り直しか、もう少し安くしてくるかな

2023/01/07(土) 05:04:53.69

ARCHONはエアガンになるほどの人気があったようだけど何がすごかったの？

2023/01/07(土) 12:39:18.93

>>118
こんな感じでバレル位置を固定してるっぽい
https://i.imgur.com/z6t7rNQ.jpg
分解写真にはバレル下部にデテントの窪みがなかったり射撃後ホールドオープン時バレルが前進してたり色々試行錯誤してるみたいだ

2023/01/08(日) 13:02:45.37

ブレンテンってマガジンの供給がちゃんとしてたら、もう少し長生き出来たんだろうか?

2023/01/08(日) 13:21:08.32

どーだろねえ
結局、そこまで一発の威力いるか？？　問題に収束する気が

2023/01/08(日) 14:51:16.27

>>123
フレームも肉厚が薄くて亀裂が発生する問題もあったのでマガジン問題が無くてもあまり長生き出来なかったのでは。
何年か前にブレンテン復活とか情報出たけどそれきりだから駄目だったんだろう。

2023/01/08(日) 22:34:20.13

ブレンテンってそもそもの完成度が低くて試作品か? って感じ｡スライド上のクロスボルトセフティ､
サムセフティ周辺の弱さ､スライドストップ軸の構造がCz75そのままだったり問題多数
10mmオート使うけどプルーフされた1911系統のデルタエリートが80年代､DA/SAとしての10mmオートであるS&W 1006､
そして最新鋭と言えるG20も90年代には出てきてたし……｡仮にまともにリリースされたとしても
あっというまにライバルに伸されちゃったんじゃないかと思う｡更に言うなら90年代～00年代だと10mmオートよりも
.40S&Wのほうが人気あったが仮に.40S&W化してもそうしたらそうしたでG22､SIGのPシリーズ､S&Wとかベレッタとかルガーの
.40集団にやられるしやはり先は見えてたんじゃないかと｡オートマグ(これは実際復活したわけだが)もそうだけど
幾度か復活話が出てくるのが謎な製品｡オートマグは大艦巨砲主義､ブレンテンはアメリカ流コンバット(笑)思想が具現化されてる感じで
如何にもアメリカ人好みな機種だとは思うけど

2023/01/09(月) 01:25:15.42

10mmオートで最も安定して作動し、命中精度の高い銃は何でしょうかね？

2023/01/09(月) 01:49:15.53

>>127
多分この２つのどちらか
SIG SAUER P220 REGION 10mm
DanWesson Kodiak

しかし上の２つは弾数が少なくサイズも大きく重いので現実を考えるなら
SIG SAUER P320-XTEN

2023/01/09(月) 01:49:18.94

G20か1006か、その辺じゃないかね
G20もロッキングクロスボルト止めてるピンが衝撃で抜けてくるとかいう話は読んだ気がするが
S&W1006はすごくいいとも聞かないが、ダメとも聞かんな。重いけど
デルタエリートは・・・どうだっけな

2023/01/09(月) 06:30:14.20

>>127
スレ的にこの辺じゃねのｗ
https://www.smith-wesson.com/product/model-610
https://www.ruger.com/products/gp100MatchChampion/specSheets/1775.html
https://www.ruger.com/products/superRedhawkStandard/specSheets/5522.html

2023/01/09(月) 06:47:28.40

10mmオートの機種ならリコイルの問題とか用途を考えたらある程度重いほうがいいんじゃねえかな
90年代なら1006はベストな選択肢(10mmオートとしてバランス良くて復活しても良いんじゃないかと思う)の一つかなと感じるが
S&Wの3rdファミリー自体が十二､三年前に完全にディスコンだしなあ
G20は未だ生き延びてるしデルタエリートもまともになって復活してるようだが
今は10mmオートが妙に流行りだしてて選択肢が昔と比べ物にならないくらい沢山あるし
｢作動が安定していてアキュラシーも高い､これがベスト!｣ってのは決めるのは難しい

2023/01/09(月) 08:33:02.93

>>127
グロック40MOSで良いだろ

2023/01/09(月) 08:35:41.92

>>131
そのうちM&Pの10mmが出そうな気もする

2023/01/09(月) 08:57:56.14

>>127
https://youtu.be/OtH56u5EyjQ
高価だがFK BRNO PSDだと思う

2023/01/09(月) 09:06:36.24

>>133
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/11/16/smith-wesson-10mm-mp-2-0/
とっくに出てるよ
ただM&Pは実用は問題ないものの精度を求めるには問題があるからどうだろう

2023/01/09(月) 09:23:01.44

>>133
もうある
旧型で取りざたされた命中精度問題も2.0で解消されたので売れてもいいはずなんだがあんまり話題にならない

2023/01/09(月) 09:25:17.22

>>135
あったのか……その割に話題にはならないよな

2023/01/09(月) 09:27:27.60

>>136
売れてないのか、カタログには有るが作ってないか。

2023/01/09(月) 09:32:04.93

>>138
売れてはいるんだけどGLOCKやP320に比べるとパッとしないって話ね

2023/01/09(月) 09:53:48.69

なんらかの事情で携帯しなくちゃいけなくなったなら「10mmオートで」をはずしたほうが幸せになれそう

2023/01/09(月) 10:04:57.77

最近見た話で、ハイキングしてたら熊に襲われたので持ってた40S&Wのピストルで何発も撃ち込んで仕留めたけど、
後日ハイキングのお守りを40S&Wより威力のある45ACPの1911に買い換えたとか。

2023/01/09(月) 10:54:08.21

>>141
ベアガンで威力不足を痛感し40SWから45ACPに変更したって話は聞いたこと無いけどな
重量弾頭使える大口径に変更したいってのはわかるが貫通力を犠牲にするので45ACPを推奨するレビューは見たこと無いし
ガンショップでも薦めることはないはずだよ

2023/01/09(月) 11:53:14.97

https://twitter.com/nybct/status/1612202487058161664
レストランの事件。未編集のビデオを見る限り、最初の４発で犯人はもう動いていない。のちの４発、間をおいての最後の１発が必要だったとは思えない。 https://twitter.com/nybct/status/1612200932548173826

銃に9発しか入ってないから？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/09(月) 12:38:09.56

>>141
それこそ「そこは10mmAUTOにしろよ」って感じだな
45口径とならサイズも重さも変わらんだろう

2023/01/09(月) 12:42:38.56

45ACPは牛殺しという異名を持ってるそうだが、本当に牛撃ち殺せるんかいなと思う

2023/01/09(月) 13:06:30.52

>>142
その辺よくわからん。
家族でハイキングしてたら熊に出くわして飼い犬が襲われたから、旦那？の持ってた40SWのオートで撃ち倒したという話。
その後はコルトの1911の45ACPを買って持って行くようにしたという事だったから、買い換えたのとも違うのかも？

元記事探したが見つからない(英語記事)のでこれ以上は現時点ではわからない。

2023/01/09(月) 14:19:19.31

>>145
それ屠殺場でのハナシじゃねえの？
牛を屠殺するのにアメリカじゃ拳銃使って、払い下げの1917なんかが多用されてた
まあ銃口突きつけて眉間に撃ち込むなら必要十分
なお、7.62トカレフだと眉間に撃ち込んでも殺しきれずにしばらくピクピクしてた模様(ソースは大藪)

2023/01/09(月) 14:40:28.81

1911がブル･キラーって呼ばれてる云々でマッド★ブル34思い出した

2023/01/09(月) 14:43:47.74

ポール先生が.45ACP vs 10mmの比較動画を作った。
動物に対する側面貫通力の疑似テストで.45ACPは普通に両肺を破壊できると評価されてる。（10mmもそう）

https://youtu.be/iBkjdutVmFA?t=890

2023/01/09(月) 15:44:51.31

ウィルデイはデカすぎるのかあんまり聞かないね

2023/01/09(月) 15:54:58.57

>>150
アメリカに行くとガンショップを覗くんだが Wildey Pistol が店頭で陳列されているのをみたことがない
現在も生産はしているそうなので店で注文すれば買えるのだろうけどわざわざそこまでして求める人は少ないのだろうな

2023/01/09(月) 16:01:33.66

ウィルディ君はスラムでギャング狩りする時以外出番は無いんだろ

2023/01/09(月) 16:38:45.76

あれやっば販売元が提供して売り込んだのかな？
スーパー・マグナムやデスペラードなければ俺はウィルティピストルのことを一生知らずに過ごしたろう

2023/01/09(月) 17:13:33.50

テキサスで起こった強盗事件

https://video.twimg.com/amplify_video/1611823963499368449/vid/1272x720/FXPgUCe5262UCmMQ.mp4

https://media.12news.com/assets/KHOU/images/f0e3d6ec-888b-4a66-9460-c6e5f9e9dd59/f0e3d6ec-888b-4a66-9460-c6e5f9e9dd59_1920x1080.jpg

https://media.12news.com/assets/KHOU/images/f5b1d4d4-363d-4d01-b294-cefd679a0e15/f5b1d4d4-363d-4d01-b294-cefd679a0e15_1920x1080.jpg

https://www.12news.com/article/news/crime/taqueria-robbery-shooting-houston/285-5dceec19-9c07-444c-b211-4c584738e0fa

2023/01/09(月) 17:26:02.00

>>154
有言実行のテキサス人だな
https://i.imgur.com/pItYFHl.jpg

2023/01/09(月) 17:56:02.89

>>154
最初の2発ぐらいで既にぶっ倒れてるな

2023/01/09(月) 18:09:58.18

>>154
別のサイトでは一部始終を見られなかった、どうもありがとう
犯人は9発撃ち込まれているね

2023/01/09(月) 18:35:47.66

持ってた銃がおもちゃだったらしい

2023/01/09(月) 22:31:31.49

うーむ

https://youtube.com/shorts/-31bMN3U4Yw?feature=share

2023/01/10(火) 00:59:52.29

>>144
まさにそれ

2023/01/10(火) 10:57:31.87

>>144,160
10mmなら装弾数も45口径より増えるだろうしね

2023/01/10(火) 12:22:38.98

アームスコー/ロックアイランドアーモリーRIA5.0の恐らく量産タイプのレビューが出てた。フィールドストリップもやってる
https://youtu.be/NM0Y8ZqAHeo
ロック解除時のバレル位置固定は特許と違ってスプリングでバレルを後ろに常時押しつける一般的な方法に変わった模様

2023/01/10(火) 12:58:23.70

フルサイズ1911なら10mmは最大で9発入るのでカルフォルニアではちょうどいいサイズ

2023/01/10(火) 13:05:42.16

>>161
アラスカ州警察やノルウェー国境警備隊がヘラジカやホッキョクグマ対策に
10mmオート採用してるそうだしね。
対大型動物だとリボルバーなら44マグナムでオートなら10mmオートかな。

2023/01/10(火) 13:09:01.88

>>162
かっこいい銃なんだけと22TCMはないなぁ
R.I.A.が推しているのは判るが9mmにしてほしかった

2023/01/10(火) 13:16:51.01

>>165
訂正
9ミリだった

2023/01/10(火) 17:06:59.15

対人用ならオートなら9パラ、リボルバーなら38スペシャル+Pと勝手に思ってる

2023/01/10(火) 19:45:37.66

巨大な熊まで想定されるなら.500S&Wを持って行きたい

2023/01/10(火) 20:29:44.60

>>168
スリング付きのパフォーマンスセンター製M500なんてどうだろう?
値段クソ高いけど

2023/01/10(火) 20:43:20.86

>>169
おれとしては銃身は短い方が・・・
あまり嵩張るなら素直にライフルを持って行けば良いような気がするので

2023/01/10(火) 20:49:17.16

>>168
ロマンはともかくあれを持ち歩くのは無茶だろ
あれなら12ゲージを肩に掛けたほうが現実的だぞ

2023/01/10(火) 20:59:26.40

>>171
4インチモデルなら1.6㎏くらいだし長尺物よりははるかにコンパクトだし
良いと思うんだけどなあ

2023/01/11(水) 00:05:47.47

重さはともかく長さが問題になるなら選択肢ではあるだろね
（実際山の中で動いてると長いのは邪魔だ）
あとはどこまでお守りと割り切って妥協するかだが・・正直、自分ならM29あたりで妥協するかもしれん

2023/01/11(水) 09:00:56.00

FNアメリカがFN510 10mmオート、FN545 45ACP を出すらしい
https://soldiersystems.net/2023/01/10/fn-unveils-the-fn-510-tactical-and-fn-545-tactical/

2023/01/11(水) 12:56:23.25

>>174
ロングマガジンか。それにしても最近10mmオートの新製品を
見かけることが多くなったな。

2023/01/11(水) 13:20:17.80

流れは２つ

銃規制州
・10発制限で弾数よりも威力に注目
・オートで最強は10mmだ！
・1911 も弾数が増えて現役復帰

動物対策
・アラスカなどでシロクマ用に10ｍｍグロックが採用される
・ハンターがサイドアームに使いだす
・アウトドアを趣味にする人が注目する
・アウトドアコーナーに自衛用10ｍｍが並ぶようになる

2023/01/11(水) 13:40:07.08

シロクマとか灰色熊だと10ミリだと威力不足とはならんのかな？

2023/01/11(水) 14:38:59.12

>>177
当たるなら4大口径リボが優位だけど卓越したリボルバーマスター以外では現実的じゃない
https://www.outdoorlife.com/guns/10mm-vs-44mag-bear-guns/
上のテストではオートは光学付きで優位なテストになってる点は差っ引く必要はあるが
M329PDとG20/XD/M&Pの比較ではリボはおよそ倍の時間がかかるわりに当たらない
理由は光学無しという以外にボアラインが高く軽量な為マズルフリップが大きくDAなので速射に不利で当たらないからで
チャージ中の熊には短時間しかないのでリボマスター以外が有効弾を送り込むには連射出来たほうが優位
まあ出会い頭やテントや部屋に侵入といった至近距離なら一発が物を言う大口径リボが優位だろうから
想定するケースや腕前次第でチョイスは変わる
https://www.ammoland.com/2022/03/10mm-caliber-pistols-defensive-use-against-bear-attacks/#axzz7q3biFSoe
上は10mmでの実例、まあ9パラとかでも実例があるが