（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 23

2022/12/30(金) 07:45:13.01

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668417914/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/14(火) 21:43:54.73

>>812
しかもスタームルガーは中々に太っ腹で、レーザーサイト付きのLCP買うと
そのサイズに合わせたポケットホルスターをおまけでくれるそうだ。

2023/02/14(火) 21:50:32.17

LCP、実はマルイのガスガンしか知らないけど、あれがリアルサイズだったら小指どころか中指も余るので、
実物買ってキャリーするなら小指が掛かる位のマガジンエクステンションを追加するかも。
プラス2発位のエクステンションバンパー着けたら丁度良くなるかな？

2023/02/14(火) 21:59:14.99

>>803
銃を設計した人からしたら腹立たしいことだと思うけど小口径の拳銃はそういう用途なんだろうなと色眼鏡で見てしまう

2023/02/14(火) 23:11:17.15

開発された当時だったら、護身用にちょうど良かったのかもしれんけどね

2023/02/15(水) 04:34:44.03

当時のヨーロッパの護身用というのはステッキの代わり。
強盗や野犬を追い払えればよい。相手は銃なんか持ってないから
32ACPや25ACPで十分。

2023/02/15(水) 09:46:02.16

>>817
https://gundigest.com/more/classic-guns/bicycle-gun-the-doggone-history-of-these-pocket-pistols
その代表的なのがいわゆるベロドッグリボルバーだね
当初は32口径から始まり後に22口径専用弾や22LRや25ACPが主流になったスナッグフリー
ノンリーサルなペッパーやコルクやワックス弾もポピュラーだった

2023/02/15(水) 12:37:03.79

>>817
その時代だったら医療も発達してなかったから、25ACPや32ACPでも
当たれば充分致命傷になっただろうしね。

2023/02/15(水) 16:20:44.05

同時期のアメリカ西部は相手も銃持ってる可能性高いし、狼や熊が相手だから45口径が必要。

2023/02/15(水) 17:32:45.01

>>820
そう書くと熊にはマグナムがどーたらって耳タコ論議になるからやめて～

2023/02/15(水) 18:00:37.99

実際問題、銃を持ってる奴を相手にするって場合は自分が一番使いこなしてるというか
一番使用してる弾が良いと思う。威力のある45口径だって外しちゃ意味無いし、
外すよりかは25ACP腹にくらわす方がまだマシなんじゃないかと。

2023/02/15(水) 20:37:26.95

>>821
コルトM1847ウォーカーなんかはパーカッションだけど
黒色火薬が60gr入って威力は454カスールに匹敵するぞ。

2023/02/15(水) 20:49:56.06

>>823
うせやろ
当時の黒色火薬だろ？

2023/02/15(水) 21:20:23.78

>>823
いや141grに代用ではない黒色火薬60grでは1000から1100fps程度なのでMAXで610Jとなり
これは357MAGのライトロードにも届かないMEでしか無いですよ

2023/02/16(木) 12:10:27.15

間をとって9mmオートでいいよな
.45は男の見栄

2023/02/16(木) 13:02:25.77

コルトウォーカーは威力は当時としては申し分なかっただろうが、
デカ過ぎ&重過ぎな上に60グレイン火薬詰めるとチェーンファイア
起こすわ、ローディングレバーに不具合あるわで、設計自体が
ダメダメ銃だったからなぁ。

2023/02/17(金) 00:46:01.73

今、ツイッターのトレンドに"ハンドガン"が入ってるんだけど、
ざっとながめてみても、特にコレというものがなくて理由がわからない。

2023/02/17(金) 01:10:47.34

>>828
アニメのヒロインの愛銃が東京マルイから出るんだってさ
スパイク付きマズルブレーキを取り付けたデトニクス・コンバットマスターだそうだ

2023/02/17(金) 02:23:38.90

>>828-829
いつも思うんだけどさ、この手のアニメで使われる銃って、エアガンじゃなくモデルガンとかで出したほうがいいと思うんだが
10代の若者がコスプレ用に買っていくかもしれないしさ
マルイから出てるエアガンって、ほとんどが18歳以上用でしょ？

2023/02/17(金) 06:51:20.37

>>830
モデルガンも多くの都府県の条例で有害玩具指定されて18禁
モデルガンでも事情はあんまり変わらん

2023/02/17(金) 08:23:09.92

モデルガンが日本の鉄砲趣味のメインだった時代なんて、とっくの昔に終わってるのよ……

2023/02/17(金) 10:13:30.27

リコリコ新作やるから出せば売れるだろうね＞デトニクスカスタム
そういや前もアニメ銃のデトニクスカスタムがあったな、ピンク色のはちょっとアレだったが

2023/02/17(金) 12:50:42.08

リコリスリコイルの銃は発表されたの数日前だから多分違うぞ
https://twitter.com/TM_Airsoft/status/1624951731254861825

>>828が言ってるのはバイオハザードのほうじゃないかな
https://twitter.com/TM_Airsoft/status/1626043670628831233
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/17(金) 12:50:52.78

真島さんのスナブノーズチアッパライノも出て欲しいなｗ

2023/02/17(金) 13:48:54.46

>>835
あれは純粋にコレクター魂がうずく

2023/02/17(金) 14:01:07.03

切り抜きを観たけどデトニクスをオフェンスで使うプロって頭がおかしいんじゃないかと思った

2023/02/17(金) 14:24:59.23

基本隠密で動くんだしおかしくはないと思うけど

2023/02/17(金) 14:28:02.20

いちいちケチつける気で見たらどんな作品だってつまらなく感じるってそれ(ry

2023/02/17(金) 15:01:55.66

>>834
先日はトレンドにカービンと出てなんぞやだったがFPSの話でこれもゲームの話ではなかろうか
それにしてもリメイクバイオ4はHS2000からUSPに変更ですか

>>839
多くはうるさい人向けではない都合が良い設定のエンタメで、受け入れる限りはそれで良いんだけど
まあそれはそれとしして、そもそもそういったリアリティが低いものはここで議論する素材じゃないんだよね
なにかつーと次元の銃がどうたらと語りたがる輩がいるけどさ

https://www.1911forum.com/threads/are-sub-compact-1911s-unreliable.478588/
昔から4インチ以下の1911はいまいち信頼できないって話は多いね
とはいえここ数年ノウハウの蓄積でかなり改善されてるって話も見られるが

2023/02/17(金) 15:11:46.37

使い慣れたリボルバーを最後まで使わせてくれと上に頼み込んだ
引退間近のFBI捜査官もいたそうだし、それに比べればデトニクスを
使うプロがいてもおかしくないとは思うが。
結構カスタムもしてたし、ネタバレになるから言えんけどストーリー上
愛着以上の感情で所持してた銃だからそれを考えると、まぁ持っていても
良いかっていう感じになる。

2023/02/17(金) 15:14:05.32

>>840
ここで議論する素材じゃないってのはその通り
バイオにしろリコリコにしろエアガンの話なんだもんね

まぁ、うるさい人向けだろうがなかろうが、エンターテインメントとしての面白さを阻害するリアル()なんて邪魔でしかないのよ(両立できるんならした方がいいのは当然の事として)

2023/02/17(金) 15:18:46.85

調べたらバイオ4の初期装備はHS2000ではなかったみたいで記憶違いみたい

2023/02/17(金) 17:15:49.18

個人的にこの世で一番美しい9mmパラベラムを使用するオートは
ベレッタ M1951だと思ってる。異論は認める。

2023/02/17(金) 19:41:33.85

SIGのP210だな。固定リアサイト仕様。

2023/02/17(金) 20:05:49.62

P7M13
眺めてる分にはキレイな鉄砲だと思うんだ

2023/02/17(金) 20:06:08.00

前に見たイラクの民兵指揮官だったかアーマーベストの胸のループに直接付けてたP210が最高に格好良かった。
今その画像は見つけられないが

2023/02/17(金) 23:04:00.87

P210って意外と出回ってるのか？
軍用として使うには高価すぎるんじゃない？

2023/02/17(金) 23:27:19.08

>>848
そもそもスイス軍の軍用拳銃として開発されてるやろがいってのはさておき、指揮官が個人で買うかしたんでしょ
そもそもノリンコかどっかで作られたパチもんの可能性だってゼロじゃないし……(P210に中華コピーがあるかは知らん)

2023/02/18(土) 00:02:47.48

>>846
性能も良いと思うけどな。他への乗り換えが難しくなるだけでw
因みにP7は無印が一番美しい(個人の感想)

2023/02/18(土) 01:18:37.51

プラスチックの防熱カバーはかっこわるいからね。

2023/02/18(土) 01:46:00.83

好きになった拳銃は数多くあれどこの世で一番美しいと言われたらハイパワー以外思い浮かばない
まあ私にとって原初の存在だからでしかないですけどね｡大勢が美しいと思うとなるとP08とかになるのかね
私はP08よりC93のほうが美しいと思ってしまうけど｡ついでにグロックやトカレフも美的センスはともかく
殺傷武器に徹したあの立ち位置は美しいっすね

2023/02/18(土) 02:33:25.29

スーサイドナンブだって、実際の運用を知れば味わい深いものがあるよな。

2023/02/18(土) 07:11:46.51

>>834
なんかようわからんが、シルエット的にトゲトゲしい厨ニ感が…
右下のカットとかこんな構え方じゃスライドが顔に直撃しそうよね

デトニクスとか使ってるのは、おんにゃのこだからをててがちっちゃいから、とでも解しておけばいいの？

2023/02/18(土) 09:31:14.99

つべで検索したら幾らでも出て来るから自分で見てみれば良い
ストライクフェイスもちゃんと活用してるぞ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-zp9B [1.72.2.68]) · 2023/02/18(土) 11:06:10.63

>>854
CARシステムとか知らん？

2023/02/18(土) 12:58:26.56

P7っていいね
シンプルな美しさってのがある
でも、全体バランスがちょっと

2023/02/18(土) 14:20:02.20

拳銃用のストライクフェイス(拳銃にしかない?)って､遥か昔にCzが出してたタクティカルブロック､
拳銃用バヨネットと発想は似てる気がする｡バヨネットはジョークだったみたいだけど
ストライクフェイスが実際の現場で役に立つことってあるのかな｡想像できない……

2023/02/18(土) 14:41:23.78

>>858
マズルスパイクは基本的に滑り止めでブリーチショットガンでは必須とも言える装備だよ
ARAK用でもブリーチ用のスパイクハイダーは多数製品化されてる

ただCQBにおいて拳銃のショートリコイル阻害防止用で役にたった事例は聞いたことがないが

2023/02/18(土) 14:43:58.12

ちなみにマズルスパイクはブリーチだけでなくガラスブレイカーやワイヤーカッターとしての機能をアピールしてる製品がある

2023/02/18(土) 14:55:16.07

ショートリコイルにマズルスパイクは実戦向きで好まれるグロックやSIGなんかが
標準装備モデルを出さない限り使用例はまずでないだろうね
それにたとえ出たとしてもマズルガードは片手負傷時にマズルを押し付けてリロードする事は出来ないので、その点を気にする客はいるだろうね
まあそれを意識したリアサイトやドットサイトで引っ掛ける事も出来るけど
キャリーガンではP365SASやスナッグフリーなサイトシステム装着も多いからねえ

2023/02/18(土) 15:05:54.97

>>854
最終回間近でマズルスパイクで敵の腹をど突くシーンがあるよ

2023/02/18(土) 15:25:32.92

>>862
そりゃあ普通のハンドガンのマズルスパイクは短く鋭利でないから効果はないが
リコリコのはえらい長くて尖ってるから効果はあるだろうね
ただ当然ながらリホルスターには引っかかるから現実的ではないし
3インチバレルに上向きコンプは視界を奪うから劇中みたいな正確な速射は出来ないけど

2023/02/18(土) 16:24:40.80

ストライクフェイスが使える(突ける)距離まで接近されたらバックステップするかサポートハンドで殴るか足で蹴るかしたほうが良いのでは……

ピストルでのCARシステムって実戦で使われるようなものなのかな､この分野は完全に素人だわ
〝拳銃用の〟ストライクフェイス同様､フィクションでの映えを重視した架空の戦術に見える

2023/02/18(土) 16:31:02.94

むろん無いよりあった方が良い場面(出来ないより出来る方が良い)はあるかもしれないけど
拳銃用ストライクフェイスは通常分解の手順は増えるし大型化して引っ掛かる可能性もあるし
その辺とトレードオフしてどれだけの効果をあげられるものなんだろうか
リコイル式で押し付けて……ってやりたいならこれしかないけど､
押し付けての射撃が必要な場面ってそんなに多いのか

思い出したけどXDのリコイルスプリングガイド先端の独特な形状って押し付けて射撃可能にするためであるって聞いたことがある
聞かなきゃ誰もそんな機能が考えられてるとは思い浮かばなさそうだしあの簡易的な形状でそんな機能を発揮できるのかな
なんというこじつけセールスポイント……

2023/02/18(土) 16:33:51.25

>>864
映画でよくある緊迫感があるエレベーター内での戦闘みたいな空間なら役に立つ場面もあるだろうね
実際エレベーターってパニックになる人もいるし住人同士のトラブルは世界中で現実にあるからありうる話だと思う

2023/02/18(土) 16:39:19.84

敵対者に銃を接触させると奪われる危険性もあるな
ストライクフェイスで格闘するなら射撃だけじゃなくて体術も鍛えておかないと……

>>866
限定された状況下では役に立つかもしれませんよって感じね

2023/02/18(土) 16:46:01.58

>>865
> XDのリコイルスプリングガイド先端の独特な形状
ということはXDのはショートリコイルで引っ込まないといいたいの？

2023/02/18(土) 16:53:10.28

>>868
誤解を与える書き方なので補足すると
ショートリコイルでロッドが引っ込まないのはXDに限らず普通の事なので
XDだけがどうのって話にはならないはず

2023/02/18(土) 17:12:06.21

>>868
XDはリコイルスプリングガイドの先端が皿状になっていて､さらにスライド先端より飛び出している(といってもほんのちょっとだけｗ)ことで
銃口を押し付けてもリコイルスプリング頭が先に接触することでスライドの後退を防ぎ､
スタンドオフデバイスとして効果を発揮する……と言われているそうで
要は通常のオートピストルのリコイルスプリングガイドより頭の部分をちょっと大きめに作っただけで
実態はこじつけ的な効果を謳ってるだけだと思う｡ブロー式で殴る(ｗ)やガチめのスタンドオフデバイスほどの効果は無い
まあ気休めでしょうな……

私のソース源とは違うけど大体同じような内容のスレッド
https://www.xdtalk.com/threads/standoff-device-question.23432/

2023/02/18(土) 17:15:20.54

https://guns.fandom.com/wiki/Springfield_Armory_XD
一応ここでもXDのリコイルスプリングガイドが持つ
standoff device的な効果(こじつけ)について書いてある

2023/02/18(土) 17:17:53.02

>>867
実際にアメリカでは銃を使うのは最終手段という事で、まず初めにパンチなどを教える
銃の講習会もある。

2023/02/18(土) 17:20:10.39

近接戦用拳銃には最近はタクティカルライト付ける場合が多いから、それがストライクフェイス/マズルガード/CQBスタンドオフの代わりになって、わざわざ特別にそんなマズルデバイスを付ける必要が無くなってるのでは

2023/02/18(土) 17:23:27.53

XDのstandoff device機能に関してはこのスレのほうがよくわかるな｡先端形状に関して見れる写真も残ってる
https://www.xdtalk.com/threads/guide-rod-not-seated-right.79035/

>>872
最初に危険に巻き込まれないように立ち回って､逃げてみて､それでもダメなら抵抗してみて､
もうほんとムリってなったときの最終手段が銃だもんね……護身に於いて出番が回ってくるのは最後
場合によっては催涙スプレーのほうが有効な場面もあると思う

2023/02/18(土) 17:27:11.69

>>864
CARシステムは現場の警官が例えば職質中に被疑者に襲われる様な場合の対策として編み出されたもの。
単独や少人数の場合向きで、逆に突入部隊などでは使わない技術。

2023/02/18(土) 17:31:35.91

>>873
それ以前にマズルとバストカバーがツライチなコンパクトは多いから
何もつけずとも同じ効果が得られるはずだよ

>>867
マズルで突くのは大した効果は得られないのであれは攻撃用ではないんだよね
元祖ストライクガンは格闘ではバックストラップのスパイクで攻撃するデザインだったし
パーカッションリボでもバレルを握りグリップを鈍器にしていたし
拳銃格闘で有名な映画リベリオンでもマガジンベースのスパイクで殴打するデザインになっていたよね

2023/02/18(土) 17:39:35.93

> それ以前にマズルとバストカバーがツライチなコンパクト
バストではなくダストカバーです、今主流のコンパクト以下のサイズは大抵ツライチですよね

2023/02/18(土) 18:40:43.94

>>876
パーカッションリボルバーってそんな扱い方もあったんか…。
まぁ当時ではリロードという概念無かったし、鈍器にするという
発想が生まれるのは至極当然といえるかもね。

2023/02/18(土) 19:06:08.24

>>865
否定したくて仕方ないようだけど
意図して押し付けて使うものじゃなくて揉み合い取っ組み合いになるような距離で不意にスライドが動いて撃てなくなるのを防ぐもの
だから本家大本STIのストライクガンにはハンマーガードも付いてる

じゃあトゲトゲにする必要ないじゃんってなるけどワイヤー撃つときに滑り止めにしたり最悪武器にすること"も
"できるよっていうセールス上の理由

御託並べてるけど実際効果はあったのか？という質問に対しては似たような製品が続かなかった事から察してくれ

2023/02/18(土) 19:22:22.10

>>878
パーカッションリボルバーにそういう使い方があったと言うよりはフリントロック以前からそういう使い方をしてたって話だね
実際フリントロックピストルのグリップエンドが金属で補強されたモデルもよく見る

2023/02/18(土) 19:50:21.38

>>880
月並みな事しか言えないけど、昔の人は本当に色々工夫したりして大変だっただろうな。
今の銃見たら驚きのあまり失神するんじゃねぇかと思う。

2023/02/18(土) 22:37:48.37

ポリマーフレームのオートマ見て殴っても痛くないようにしてるの？って質問はされるかもしれない

2023/02/19(日) 02:57:47.03

百五十年前のガンキチがこの世にタイムスリップしてきても
さっさと現代のポリマーフレームオートに移行するんじゃないかと予想
殴る用途に使うには不便だがなんだかんだ言っても現代のオートは便利だし……

2023/02/19(日) 03:59:07.66

150年前とかもうSAAとかレバーアクションライフルの時代やがな
そんな積極的に殴りに行く時代は終わってるだろ

2023/02/19(日) 06:29:22.52

>>884
まあそれは確かに……200年前だと遠すぎる感があったから
150年前とかほざいたけど､銃器の歴史的には近すぎるわね
冷静になって考えると150年前はちょうどSAAが出てきたあたりになるわけで､
そのSAAが未だにレプリカとか生産されていることを思うと……
この趣味やってると100年程度は極々ご近所に感じてしまうな

2023/02/19(日) 19:55:56.59

>>883
グロック見たら「これが拳銃なのか。ところで、ハンマーが見当たらないがどうやって撃つんだ?」とか言いそう

2023/02/19(日) 20:44:02.62

ちょっとずれるけどボーチャードピストルは130年、南部式拳銃は120年前に作られたストライカーなんだよな

2023/02/19(日) 20:50:09.13

それそれ
ストライカー式拳銃もなんだかんだ結構長い歴史があるんよね

2023/02/19(日) 22:24:54.98

>>886
パーカッションの時代からトランターみたいな先駆的な試みは有ったからなんとなくは理解しそう

2023/02/19(日) 22:37:25.77

ストライカーはロングガンが始祖で最初のボルトアクションであるドライゼが1841年で180年前
これが最新だった時代のドイツ人ならハンマーレスも理解はしたかも

2023/02/20(月) 20:37:35.46

>>887
そのボーチャードピストルを改良して前線で大活躍した
ルガーP08はやはり(当時は)偉大だったんだろうなと。

2023/02/20(月) 22:04:02.69

https://youtu.be/jAnf-Gd1298
9パラで50grの軽量高速弾なんつーアモが市販されていて+Pも貢献してるとはいえ作動性も問題ないとは驚き
そして2000fpsを超える高速HP弾のスイカの破壊力たるや恐ろしい

2023/02/20(月) 22:40:59.78

なんか久しぶりにM59見たな

2023/02/20(月) 22:55:35.76

https://youtu.be/yOyIYBpT6L0
その50gr高速JHPとおなじみゴールドドットJHPのスイカ破壊対決

2023/02/21(火) 03:51:08.44

弾の威力はエネルギーか運動量か。
当たりどころだと思う。

2023/02/21(火) 09:06:19.05

興味深いのはここまででかく深い穴のHPの減速効果がどれだけなのかって点だけど
ライフル弾だと先端にポリマーチップつけて対処するが拳銃の射程ならどうということはないのかな

2023/02/21(火) 15:52:35.66

>>895
当たり所が悪けりゃ小口径弾でも死ぬっていうのはコラテル巡査殉職事件という前例あるしね。
まぁ、そうjは言ってもある程度のエネルギーは欲しい所だが。

2023/02/22(水) 00:06:09.87

小口径弾　cal.17(4.4mm) マズルエナジー2000J以上
hb-plaza.com/wp/wp-content/uploads/2018/09/17incinerator.jpg
https://hb-plaza.com/fastest-bullet-speed/
いかんハンドガンじゃないと駄目か
22口径だけど357マグナムに勝るとも劣らないME800J以上
www.keltecweapons.com/firearm/pistols/plr16/

2023/02/22(水) 18:00:02.04

護身用のキャリーガンの弾だったら、25ACPの約3倍である270ジュールは欲しいな

2023/02/23(木) 12:28:14.19

>>242
22LRは威力不足、不発を言われるけど、需要はあるんだな

キングコブラで２２ＬＲ１０発撃つのもある
これは…２２ＬＲを使いたい。でも大きくて自分がカッコいいと思う銃を使いたい
というユーザーがいるからかな？

2023/02/23(木) 13:26:41.59

>>900
まあ選択理由はそれぞれだし、専門家や詳しい人の意見にも耳を貸さない人もいるからね
それにコンパクトだからといって購買層は都会のサバイバル用がメインではないと思うよ
農家が害獣駆除用で常時身につけるとか一般人のスネークガンやキャンピングガンなら小型軽量は第一選択だし
でもTX22はMSRPは350ドルで実売200ドル程度なので9パラのG2Cと同価格帯でSCCYより少し高いんだよね
しかもTX22コンパクトはMSRP400ドルとタウルスにしては安くはないから安さが第一選択な客向けではないね

2023/02/23(木) 14:56:05.64

>>900
弾代が安いからな
練習や遊び撃ちには鉄板需要がある
逆に不発の不安があるから、コンシールキャリーとかにはマトモな見識があるやつは使わない

2023/02/23(木) 15:34:43.42

22コンバージョンキットやG44やP322みたいな小口径練習用コンプリートガンは
同じ操作性でありながらアモが安く訓練や悪癖の矯正用でも需要があるからね
ただしDAリボの場合は通常センターファイアよりトリガーが重く練習用にはちと疑問符がつくが

2023/02/23(木) 17:10:46.55

なんかKELTEC公式がS&Wを挑発してるな。自分のアイデアが無くなったのかってｗ
https://twitter.com/KelTecOfficial/status/1628512967372201986
どうもSUB2000と同じ様なPCCをS&Wが出すらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 17:34:59.92

>>904
まあ売れに売れた脱法SBRが終焉した今
全長26インチサイズのブルパップや折りたたみ路線が売れそうなのは各社思ってるはずだし
それはS&Wに限ったことでもなさそうかなとも思う
先行したルガーLCカービンもサイドスイングと違いはあるが折りたたみPCCだし
いずれは他の口径も展開しクラシック路線のPCカービンと棲み分ける展開になるのではなかろうか

2023/02/23(木) 18:12:10.29

>>905
二度目だと言っとるんじゃねの？KSGに続いて。今度のS&Wのはコメント欄だとストックじゃなく本体がサイドに折れ曲がるのかも

2023/02/23(木) 18:39:05.89

22LRはプリンキング用の弾としては極めて優秀だからな

2023/02/23(木) 18:59:37.53

>>907
優秀だからではなく非常に安いからでしょ

2023/02/23(木) 19:09:43.33

>>906
オカンムリな理由は理解できますが、大手が中小が開拓した物をかっさらうのは良くあることで銃器業界だけの話ではないし
ルガーもかつてKELTECの開拓したP3ATをコピーしLCPをトップセラーにしましたよね
確かにテイクダウン状態なら26インチ制限は無いのでより短く出来る利点はあるんですよね
ルガーもパテント切れのタイミングでPCカービンを出したならSUB2000方式にしたのかな

2023/02/23(木) 20:48:31.03

Ｓ＆Ｗは他にもタウルスの散弾リボルバー・ジャッジをパクったガバナーを出してましたね

2023/02/23(木) 21:23:57.55

そういやプライドがあるからかコルトはメタルカートリッジ以外では露骨な真似はしていないですよね
https://youtu.be/WPfODbKqqeU?t=73
あまり知られてないけど現代に通じる方式のスイングアウトリボも元祖はコルトでS&Wより10年早いんですよ
まあそこは褒めても良いのだけど、その後の改良で後手を踏みハンドエジェクターに追い越されるわけですが

2023/02/23(木) 21:31:20.74

おっとハンドエジェクターは38より32が先でコルトの7年後でした