ウクライナ情勢 831

2022/12/31(土) 09:50:59.82

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 821
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671678944/
ウクライナ情勢　823
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671822124/
ウクライナ情勢　824
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671936325/
ウクライナ情勢　825
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672030253/
ウクライナ情勢　826
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672113435/
ウクライナ情勢 827
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672197479/
ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/

※前スレ
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/02(月) 10:57:01.55

>>477
ttps://twitter.com/clashreport/status/1609139500411764740
最初defencenewsしか報じてなかったから眉唾だったけど最近イスラエルのメディアが西側諜報機関をソースとしてイランへ間もなく供与されると報道してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/02(月) 10:59:22.33

>>456

安さと生産性は正義
多孔性硝安粒と軽油とアルミ粉の安保爆薬は鉱山用にはダイナマイトを超えて50%以上普及してる

2023/01/02(月) 10:59:31.47

>>487
あんなゴミみたいなドローンと交換なんて何機と変えたんだろ？　等価交換になるか？

2023/01/02(月) 11:02:52.06

>>492
というかこのツイートの動画ってイランのメディアみたいだわすまん

2023/01/02(月) 11:07:35.40

>>489
イランが味方、という政治的アピールが目的だろう
ウクライナじゃ戦闘機あんまり役に立たないしな

2023/01/02(月) 11:08:58.42

「ウクライナ女性はレイプしても構わない」と発言したロシア軍人の妻、国際手配リストに
https://news.yahoo.co.jp/articles/1181d2467739e83c88e6d74c1752a90111a53ebf
通話内容は約３０秒分量だ。オルガ氏は夫のロマン・ビコフスキー氏（２７）に
「そう、そこでそのままやりなさい。そこにウクライナの女たちがいるじゃない。彼女たちをレイプしちゃいなさい。
私には何も言わなくていい」と話した。ロマン氏が「本当にそうしてもいいのか」と尋ねると、オルガ氏は
「そう、許してあげる。代わりにコンドームをちゃんと使って」と、２人とも笑って通話を終えた。

2023/01/02(月) 11:11:03.48

>>469
都合の悪い文書は偽書として全て焚書して、正しい歴史、文書のみの世界に作り変えることが出来る時代がもう来てるからねえ。

風と共に去りぬとか奴隷制を描写した作品はもう存在すら無かったことにされつつあるし。

2023/01/02(月) 11:12:42.12

>>491
イランと北朝鮮とエリトリアが味方かー
世界の敵と言っても過言じゃない悪役揃いじゃないか。。。

2023/01/02(月) 11:16:21.10

>>459
喜ぶのは早計だぞ
何を使って撃墜したのかがわからんないと糠喜びになる
ミサイルなのか機関砲、機関銃なのか
ミサイルでもスティンガーとか携帯対空ミサイルなら一発数百万円だが、NASAMSとかなら一発数千万円から数億円だし
一機数百万円のシャハドだと割に合わない

こんなことを続けてればウクライナと西側支援国家は金銭的にもミサイル在庫的にも破綻するよ
さっさとアメリカはイラン爆撃してイランを穏健派主導国家にしないと
ロシア本土も攻撃できるアメリカ版シャハドも供与してロシアのインフラ破壊しないと
バイデンはぬる過ぎる

2023/01/02(月) 11:17:54.63

>>492
あの通話はウクライナの俳優と女優がシナリオを読んでたのかと思ってたら、
リアルの会話だったのかよ！

2023/01/02(月) 11:18:00.13

https://www.youtube.com/watch?v=USvnnZGG-34
希少なチューリップが

2023/01/02(月) 11:19:44.53

Bakhmut攻防戦　ロシア側の最終補給地点というか策源はPopasnaだよねぇ
一応、鉄道結節点だし

ここからT0504経由で稜線の手前まで車両輸送 20km
Pokrovs'ke、Klynoveの村で下車してあとは徒歩片道切符？
「例の交差点」まで5km　市街地とりつきまで10km
とりついても補給が徒歩じゃ維持できないけど、5km撃たれ放題で車両突入できるかというと・・・

2023/01/02(月) 11:24:30.76

しかしいろんな戦闘動画みても拳銃ってホント全く活躍してないな
砲兵も後方支援もみんな自動小銃持ち
クソ狭い屋内戦も自動小銃でドンパチ
自決用くらいにしか使わないだろ
要らないのでは？

2023/01/02(月) 11:26:36.42

>>499
ブラックホークダウンとかで、最後に弾が無くなったら使ってるじゃん。超接近戦なら使うんじゃないか？
数メートルぐらいの接近戦とか。

2023/01/02(月) 11:28:51.33

ハンドガン持つくらいなら自動小銃のマガジンもう一つもった方がよくないかとは思う

2023/01/02(月) 11:33:14.75

>>500
超接近戦だとナイフ使ってるっぽいんだよねえ
ギャングスタさんとかを見る限り

2023/01/02(月) 11:34:04.19

>>451
いわゆる発達障害という診断名は
医療保険を使って各種サービスを受けれるようにするための口実、というのが現場の実情
発達障害の診断名にさしたる治療上の意味はない
単に昔からいる「アンタ変わってんなあ」といわれるだけの人だ

もっというと、天才に対する凡人のひがみ

2023/01/02(月) 11:36:06.81

カナダが軍納入前の最新歩兵戦闘車両を供与、既に現地で35輌ほどが実戦投入と。

2023/01/02(月) 11:36:40.86

>>499
拳銃はお守りだろう
ナイフのような、料理できる穴掘れる火を起こせるヒモ切れる、なんて日用品ではないだろう
無いと不安、みたいな

2023/01/02(月) 11:39:21.64

>>502
まぁ、アメリカンスナイパーさんもわざわざ私物の拳銃手に入れ入れてたし、使う時もあるんでそ。
基本は自動小銃だろうけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-VzNb [49.104.5.64]) · 2023/01/02(月) 11:40:49.80

>>484
別に探知してから回避運動を取るんじゃなくて、艦船と一緒で意味もなくランダムに舵を切るのと一緒の意味で言った

2023/01/02(月) 11:40:56.78

>>500
ブラックホークダウン観たら戦場でヘリなんか役に立たないって分かりそうなもんだが
ロスケどもは観てなかったのかな

2023/01/02(月) 11:44:40.46

拳銃って不意の接近戦や弾切れ装填が間に合わないとき用って聞いたけど
実戦ではどうなん

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-VzNb [49.104.5.64]) · 2023/01/02(月) 11:45:02.72

>>492
コテハン「プーアノンな書き込みをしてもいいのか？」
ジム「許してあげる。代わりに浪人をちゃんと使って」

2023/01/02(月) 11:45:27.56

>>478
機関砲弾高いし明らかにオーバーキルだし35mmだと近接信管使えんし…

2023/01/02(月) 11:45:52.61

>>467
それな
イーロン・マスクやスティーブン・ジョブズは、どうみても変人
だからこそ変革を起こせた

忖度しないからこそ新しいことが出来る

2023/01/02(月) 11:46:02.08

>>508
でも取り残された海兵隊員を
守ったのも夜通し武装勢力攻撃してた
ヘリだぜ？

2023/01/02(月) 11:46:48.46

威力のある拳銃なら反動がやばくて片手じゃ撃てない
威力のない拳銃だと急所に当てないと仕留められない（骨で弾道が滑り急所を避けるケースも）

歴戦の勇士ほどナイフを好む気がする（拳銃は自決用

2023/01/02(月) 11:47:32.97

戦車も装甲車もヘリも必要だろ
無人にはなるかもしれんが
ドローンとAIの時代になるとか
スターウォーズみたいだよな

2023/01/02(月) 11:47:42.21

>>456
威力は従来の弾頭の2/3程度になるみたいだが、手早く安く作れるのは重要だな

2023/01/02(月) 11:48:10.80

降伏を装って手榴弾投げようとした露兵に使ってた動画があったよな

2023/01/02(月) 11:49:07.87

>>509
建物内で戦闘する時に長い自動小銃だと振り回せないから拳銃が便利だろうけど、建物内に突入するぐらいなら建物ごと爆砕してそうだから、あんまニーズ無いのかもね。

2023/01/02(月) 11:50:30.62

>>517
あったね。射殺してたわ。リンク忘れたけど。あれが良い使い方なんだね。

2023/01/02(月) 11:50:36.39

>>508　ソマリア側曰く、「一度うまく行ったやり方は次からは変えた方がいい。アメリカ人は同じやり方を5回はやっていた」

機材の問題ではないと思う。

2023/01/02(月) 11:51:43.56

アフガンとかの米兵の場合だと拳銃装備は自己裁量で持ってない人もいたとか

2023/01/02(月) 11:52:14.00

拳銃はロシア軍にとっては大事
即決裁判

2023/01/02(月) 11:54:31.32

ウクライナ戦争での本格的な市街戦って会戦当初のマリウポリ、初夏のセベロドネツクが目立つけど、ハリキウ攻勢以降ウクライナが攻勢に転じてからは、露軍は市街戦やらずにさっさと逃げ出しちゃう印象

2023/01/02(月) 11:54:49.41

戦闘機もミサイルだけでいいじゃんて一度なったけど機銃復活したしな
精神的安定感的なものもあるのかもね

2023/01/02(月) 11:55:02.50

ttps://twitter.com/Ukraine_AF/status/1609632053569490950
サーチライトと機関銃で武装したシャヘドハンター部隊
とても21世紀の戦場には見えないがしかしコスパに秀でる自爆ドローン対策にはこっちもコスパで対応するのが有効だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/02(月) 11:55:06.95

gangstaはナイフ使う近接戦なんてまずないって言ってなかったっけ

2023/01/02(月) 11:56:56.87

>>526
血と肉がかすかについてるズボンはいてた画像うｐした時に接近戦だったとかいってなかったっけ？
まずないけど稀にあるという認識でいいと思う

2023/01/02(月) 11:57:03.23

>>521
確か一般兵には元々支給されないよ。
支給対象は下士官以上じゃなかったけな？

2023/01/02(月) 11:59:05.18

>>524
ミサイルが結構外れるから最後は機銃って話になった。
戦闘機は必要性から装備されるようになった。

2023/01/02(月) 12:00:16.24

>>526
gangstaの任地だと市街戦少なさそうだから、それも影響してる気もするけど、どうなんだろ?
塹壕戦だとナイフよか銃剣だろうし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-VzNb [49.104.5.64]) · 2023/01/02(月) 12:00:23.61

>>518
今は9mm弾とかの拳銃弾じゃボディアーマーを撃ち抜けないのが理由じゃね？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-VzNb [49.104.5.64]) · 2023/01/02(月) 12:00:45.79

>>520
うーん深い

2023/01/02(月) 12:01:25.59

>>524
ミサイルだけだと威嚇射撃ができねえのよ

2023/01/02(月) 12:01:30.83

>>489
プーチンは自国民の頑張りみたいな無垢の献身を信用していないんだよ。ソ連時代を見ているから。
金の関係とか、悪者同士の一時的な共同歩調とか、その手の裏切られるリスクある奴をねじ伏せ続けているからこそ信用できるし、自分の強さをアピールできるとと根本のところで信じちゃっている。

2023/01/02(月) 12:02:45.60

>>520
Ｆ－１１７も同じコースを何度も飛んでたせいで撃墜されたしなあ

2023/01/02(月) 12:05:18.90

>>503
ADHDは存在するだろ
人間の性能も標準偏差してるから
知的障害、発達障害、凡人、秀才、天才、に分かれる

2023/01/02(月) 12:06:32.42

>>523
制圧練度と士気の低い方にとって市街戦はスキルを要する面倒な戦いだかんね。

2023/01/02(月) 12:11:20.80

>>521
超接近戦でもない限り野戦で拳銃を持つ意味ねえからなあ
荷物増えるのも嫌だろうし

2023/01/02(月) 12:11:55.36

>>536
そんなにキレイに分けれるわけないだろ
人付き合い苦手な米津玄師は天才的歌手だし
裸の大将は知的障害あっても高名な芸術家
アインシュタインなんか典型的
個性を個性と認められないのは、才能に恵まれた人への嫉妬

2023/01/02(月) 12:14:15.80

>>518
室内戦でも軍用で拳銃は滅多に使われない
ボディーアーマーどころかヘルメットですら防がれるので
それにそもそも当たらんしな

拳銃の需要があるのは法執行機関だが、SWAT等の警察系特殊部隊もカービン銃が主流になって久しい

2023/01/02(月) 12:21:16.75

>>536
そんなの当たり前

2023/01/02(月) 12:21:31.73

兵隊さんも生身の人間だからな
いくら理屈の上じゃ無駄に等しいとわかっていても、非常時最後の最後で頼みとする物が有るか無いかは気になるんじゃないのかな

2023/01/02(月) 12:22:32.17

>>539
俺が言ってる天才は全部上手くできるタイプ

芸術とか運動に秀でててもコミュ障だったりゴミ屋敷に住んでるのは発達障害

2023/01/02(月) 12:27:17.67

>>542
帝国陸軍の日本刀みたいな感じかな

2023/01/02(月) 12:38:13.80

>>544
侍の刀かな
無いと格好がつかないし不安

2023/01/02(月) 12:40:06.97

江戸時代の侍の刀はまず身分証明の意味があるからなあ

2023/01/02(月) 12:41:38.57

gangstaは拳銃を持たないって言ってた時もあったけど、持ってる時もあった
ただ、今も持ってるかはしらんし、持ってるからといって戦場まで携行してるとも限らない

ていうか、ウクライナ戦争でナイフでやられた人なんて一人もおらんだろ

2023/01/02(月) 12:42:21.07

ロシアは悪くないし。悪いのはゼレンスキーNATO

2023/01/02(月) 12:43:27.79

>>538
小銃で戦う歩兵なら荷物はなるべく軽くして小銃弾を１発でも多く持ちたいだろうからねえ

2023/01/02(月) 12:44:03.54

>>547
そりゃないだろう。
ナイフとかスコップは昔からの最後の武器だから。
両軍とも使用してると思うよ。

2023/01/02(月) 12:44:14.28

身分証明は後付けで、武器を持って反乱されると困るから
元々武士も農業と侍兼任（号令が掛かると集まって戦う）
侍専業化したのは織田信長かな

2023/01/02(月) 12:45:22.32

メイン武器が壊れたりふき飛んだりしたとき用っていうのならハンドガン携行もわからん事もないか…

2023/01/02(月) 12:45:22.65

M2ブラッドレーはアフガンとイラクでハンヴィー共々要らない子認定されたから、ウクライナに供与するんだろな
ハンヴィーもM2も防御力、特に対IED性能が低すぎるんよな
ウクライナではアフガンイラクのような非対称戦ではないからIEDでの攻撃は少ないだろうし、それなりに活躍しそうだけどね

2023/01/02(月) 12:45:32.47

ナイフの使い道なんていくらでもあるだろ
袋開けたり服切り裂いたりロープ切ったり

2023/01/02(月) 12:45:55.69

>でも東西冷戦やってた頃はロシアの資源に頼ってなかった
> その頃に戻すだけだと思えば意外に大したことない
> 現に欧州はこの冬は何だかんだで混乱は起きずに普通に暮らせてる
衛星国のみならずソ連の支援を受けていた国はあったわけだが、
「その頃」って生活レベルのみならず人口まで戻せって事？？？
ゼレンスキー信者は何億人殺せば気が済むんだよ……

2023/01/02(月) 12:46:23.17

ナイフは人を殺せないこともない便利なマルチ道具だから

2023/01/02(月) 12:47:38.20

>>553
ロシアは知らんが、ウクライナがIEDめちゃめちゃ使って無かったけ？

2023/01/02(月) 12:48:22.51

コード・アリス

ロシア・ウクライナ情勢で「ロシア寄りのツイート」をする人は、くだらない揚げ足取りからのレッテル貼りもされる。

個人vs組織みたいな構図となるし、メンタル弱い子は潰されるので、基本的に無視かブロックでいいよ。

逆にカウンターを入れられるなら、相手をぶっ潰すチャンスとなるけど……。

ある程度の情報収集力や軍事知識、無能力などが要求されるし、相手は「数の力と詭弁」でレッテル貼りをしてくるので無理をしなくていい。

無視した上で、長くロシア・ウクライナ情勢の「事実」を伝えることが一番大切です

2023/01/02(月) 12:49:14.60

ナイフは音出ないから夜間にバレないように歩哨とか殺るのに使えるやん

2023/01/02(月) 12:49:21.43

>>555
ドイツへのパイプラインガスは冷戦期からじゃなかったけ？

2023/01/02(月) 12:51:20.31

年末年始もわざわざ嫌がらせのためにキーウに空爆とかほんとロシア終わってんな

2023/01/02(月) 12:52:28.80

>>559
それはレア中のレアケースだろ
何％の兵士が夜間に気付かれず接近して音立てずに殺せるスキル持ってんだ

2023/01/02(月) 12:54:42.20

>>562
ナイトビジョン使えれば結構いんじゃね？

2023/01/02(月) 12:56:29.67

>>558
無能力を要求される？？？
要はコードアリスは無能？
正しい自己判定ですね！

2023/01/02(月) 12:56:38.80

現地の兵士に聞いておいで

2023/01/02(月) 12:56:46.29

>>540
ヤクザ映画だと拳銃で1kmくらい離れた相手にも命中させて笑えるよなw

2023/01/02(月) 12:57:36.95

特殊部隊がやるんだよな、ナイフ使っての無音奇襲
第二次ナゴルノ・カラバフ戦争のシュシャの戦いでアゼルバイジャンが絶壁を登坂して市街地に浸透、ナイフで襲撃という映画みたいなことやってる

2023/01/02(月) 12:58:45.41

>>547
マシンガンナーは流石に小銃持てないからサブウェポンはいるんじゃないの？拳銃でなくてSMGとかなのかな

2023/01/02(月) 13:01:13.42

>>568
ホルスターとか邪魔だからナイフで代用してんのかもね。
意外と拳銃嵩張るからな。

2023/01/02(月) 13:02:02.62

>>551
秀吉が刀狩りをやった目的はそうかもしれないが
徳川幕府でそれが徹底されてる訳でもないし、江戸期の農民でも普通に刀持ってたりしたぞ　腰に差しちゃ駄目なだけ

2023/01/02(月) 13:02:38.79

ニンジャ小隊は忍者刀装備だろう

2023/01/02(月) 13:03:56.05

>>571
背中に背負って欲しいね^_^

2023/01/02(月) 13:04:42.64

>>569
コンパクトピストルならナイフと変わらん位だけど、峰不二子がもってるような豆鉄砲が野戦で役に立つとも思えんし、それならもうナイフの方がいいやってなるのかもな

2023/01/02(月) 13:05:18.14

>>568
小銃持っていないのなら銃剣もないし、なら生活に便利なナイフを別途持ち歩きたくなるなぁ

2023/01/02(月) 13:11:08.07

アメリカなんか、政府に立ち向かえるように銃所持を憲法で認めしまい、銃社会になってしまった

2023/01/02(月) 13:12:34.66

>>575
元々の国の成り立ちが銃で独立した国だからしゃーない

2023/01/02(月) 13:13:15.02

>>573
拳銃は厚みあるからな。
外にホルスター付きで装備すると薮とかに引っかかる。
サバゲーやってるとよくわかる。
ポケットに入れると落とす可能性と暴発の危険あるし即応性も低い。

ナイフは厚みないからベルトとかに挟みやすい。

2023/01/02(月) 13:14:10.21

>>575
警察来るのに1時間とかザラの場所あるから、銃無いと身が守れないと思う。広いのよ。

2023/01/02(月) 13:15:09.09

>>553
ロシアはあまりIED使って無さそうだが地雷は多用しているし
MRAPの類がそれで役目を果たしている事例が散見されるので
やはり耐爆性能は有った方が良さげでは有る

2023/01/02(月) 13:16:09.51

パットンらがユーリィ・イズムィコは親露だというけど、プーアノンとは違うよな

https://twitter.com/goliback1234v/status/1609684349473140736?s=46&t=bSyxUwU-_GXLsWnHq9ku_w

https://twitter.com/goliback1234v/status/1609686627508711425?s=46&t=bSyxUwU-_GXLsWnHq9ku_w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/02(月) 13:18:08.99

>>580の元記事はこれ

https://www.huffingtonpost.jp/entry/war-in-ukraine_jp_63abb122e4b0cbfd55de3e0d

2023/01/02(月) 13:18:12.49

>>543
天才の殆どは障害を持ってる
9割は精神障害者だそうだ

昔からいうだろう
天才と狂人は紙一重って

2023/01/02(月) 13:22:10.80

>>495
それこそ、あんたの推測
そんな事で話を進めないで

2023/01/02(月) 13:23:00.44

ドネツクのマキーウカでロシア兵400人死亡300人負傷だそうな

2023/01/02(月) 13:23:25.99

>>503
以前ネットにあった自閉症のスクリーニングテストを面白半分にやってみたら、設問に「友人がみんなで万引きをする相談をしていた時にどうするか？１．反対する／２．一緒にやる」と言う様な設問があって、１を選ぶと自閉症スコアが上がるのを見て唖然とした事がある。

そもそも健常の基準とかおかしいと思った。

2023/01/02(月) 13:25:03.89

>>507
船の類は燃料の量が尋常じゃないからあれやって平気なの。

2023/01/02(月) 13:26:31.44

>>558
降伏宣言で草
さっさと予告どおり引退しろよw