ウクライナ情勢 831

2022/12/31(土) 09:50:59.82

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 821
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671678944/
ウクライナ情勢　823
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671822124/
ウクライナ情勢　824
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671936325/
ウクライナ情勢　825
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672030253/
ウクライナ情勢　826
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672113435/
ウクライナ情勢 827
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672197479/
ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/

※前スレ
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/02(月) 21:51:58.78

いい加減スレチな軍刀レスやめろよ

2023/01/02(月) 21:52:25.03

>>948
その場合、白旗アタック中に後ろから撃たれて死ぬんじゃないですかね

2023/01/02(月) 21:54:01.08

>>953
ワイもそう思うよ

2023/01/02(月) 21:54:18.10

ウクライナが勝つまではやるべきと思っちゃ居るが百歩譲って停戦するならロシアが簡単に再開戦を考えられなくなる所まで出血を強いないと駄目だな

現状はまだロシア人の血（命）が足りてないだろう

2023/01/02(月) 21:54:36.98

ちなみに、皆知ってると思うが××人民共和国軍、の高位ポジションの殆どをGRUやFSBの退役軍人のウクライナ住民への成りすまし、が就いている
ガチの地元で行くところ無いごく一部の奴ら以外は、戦争負けたら元の出身地（ロシア）に帰ると思う

2023/01/02(月) 21:55:15.09

頭無惨のあいつが意味わからん事言ってるけど
やっぱZになると頭イカれるんだな

2023/01/02(月) 21:56:07.58

マイダン革命ってムンジェイン政権誕生みたいなもんじゃろ？
そんなのに切れて工作員使ってウクライナの領土占領して今日みたいな戦争の原因作ったロシアはアホや。

2023/01/02(月) 21:57:07.30

補足すると、クリミア派遣のリトルグリーンメン(ロシア軍特殊部隊)が一番訓練されたのは、非戦闘員への対処法
とにかく徹底的に礼節をわきまえて相手を尊重し、非暴力的に対等な目線で接する
具体的には相手が現地民のヨボヨボおばあちゃんでも見下したりせず、「自分は武器が無く、相手が銃を自分に向けて話してると思え」という接し方
セールスマンがやるような、ショートコントみたいな客との話し方の練習みたいな訓練もやってた
だからこそスムーズにクリミア侵略出来たとも言える

2023/01/02(月) 21:58:17.70

>>944
なるほど。ありがとう。

>>943
平時や訓練時は上の方に書いてあった通り危ないから指揮刀使って、戦時は殺傷能力高い軍刀使ってると聞きましたけどね。
ただ、想像になりますが階級が上になると白兵戦なんか普通しないから指揮刀を戦時でも使ってるかもですね。まぁ、銃剣道の名手な上級将校なら殺傷能力ある軍刀を使ってる可能性も高そうですが。私物だから運用ルールが明確に合ったかは怪しいですね。

2023/01/02(月) 21:59:22.57

次スレ有るっけ？

2023/01/02(月) 21:59:32.30

ていうか初期のアゾフは
ロシアの支配から逃げてきた
東部出身者のフーリガンが多かったんでしょ
それがユーロマイダン革命の時に民衆側に付いて親ロ派との抗争で大活躍して
一目置かれるようになり今に至ると
プーチン一派からしたら天敵以外の何者でもないわなｗ

2023/01/02(月) 22:02:05.89

>>961
無いみたい
自分は無理だったから誰か宜しくお願いします

2023/01/02(月) 22:02:10.95

＞マイダン革命ってムンジェイン政権誕生みたいなもんじゃろ？

ちょっと違うかな…、ムンジェインはパククネの汚職をでっち上げて、実質クーデターの様な形で政権についたが、
外交面で北朝鮮やロシアを大いに利する事をやっていた
日本ではあまり報道されないけど、韓国内親北分子は割と取り返しの付かないレベルで
国内あらゆる階層に根を張り巡らせてしまっていて、金主席万歳と北朝鮮のアシストをしている

**名無し三等兵** (JP 0H57-lr1M [150.91.172.106]) · 2023/01/02(月) 22:02:22.30

>>570
最近は否定されてる農民に刀所持禁じてて槍や火縄は放置だからね。

2023/01/02(月) 22:02:41.55

>>950
てことは儀礼用が優先で、戦闘用は有っても無くても良さそうですね。戦争中に不合理な風習があったもんですな(^_^;)

2023/01/02(月) 22:04:50.88

ドンバス戦争ではマリウポリが侵攻してくる分離独立派からウクライナを守る防波堤になってた
そのマリウポリを英雄的な活躍で守ってたのがアゾフ連隊
この戦争でも最後まで降伏せずにマリウポリを死守してたしな
出自はネオナチでもウクライナ人にしてみれば間違いなく英雄

2023/01/02(月) 22:06:33.54

>>434
バカサヨって民主主義マンセーで戦前の軍部独裁全否定なのに、なぜテロを肯定するんだ?
ダブスタにも程がある

2023/01/02(月) 22:07:34.13

一部の中心者にネオナチっぽいパンクスが居るみたいだけど、インタビューとか見てても大部分は
明らかに地元の普通の仕事のおっちゃん参加の自警団だったけどもな

2023/01/02(月) 22:08:20.07

だいぶ前のスレでも書いたが、アゾフ連隊に関しては貧乏ゴロツキ愚連隊集団がその実力と愛国心を買われて国家親衛隊に抜擢、金も地位も与えられ底辺から上流階級の生活へ
そして今回の戦争でその義理を果たすべく、敵を引きつけるため戦い抜き事実上玉砕
という涙無しでは語れない御恩と奉公の権化みたいな話

2023/01/02(月) 22:09:42.41

ネオナチとか開戦前に用意したイデオロギーいつまで喚いてんだ
ウクライナ全土占領が頓挫した今になってなんの意味ももたんよ

2023/01/02(月) 22:11:32.77

>>970
そう書かれると日本人受けするのも分かるわな
忠臣蔵とか新選組みたいな話だしｗ
黄色と水色で「誠」て染めた旗を送ってあげればいいのに

2023/01/02(月) 22:12:35.73

ロシア指導部も支持層もツッコミどころが多くて容易に崩壊するウソに固執し続けるだろ
ダニイル君のインタビュー見てて、はたしてこの人達は真面目に喋ってるのか？とくらくらする所がある

2023/01/02(月) 22:12:41.70

アゾフがネオナチどうこう言うよりは、ワグナーの創設者がナチ信奉者でワグナーは作曲家のワグナーに由来してるって話の方がよっぽと強烈だけどな。

2023/01/02(月) 22:14:47.69

>>949
クリミアの場合はまた、東部のロシア系の人たちとは事情も内容も違います。

クリミアの人たちは、人種的には一言では言えないです。

しかし、不思議なんですが、一般の多くの人々は、反ウクライナで、親ロシアなんです。それは、確かなんです。

日本人の長期滞在者に聞いても、現地人に聞いてもそうなんです。クリミア自体も経済制裁を受け続けていて、経済的には観光地のクリミアには、かなりのマイナスなんですけど、その大勢は変わっていません。
　
アメリカ政府の予算で、アメリカの会社が二回くらい、世論調査をやっていますが、二回ともロシア支持でした。

しかし、また不思議なんてすが、クリミアの人たちは親ロシアといっても、東部のロシア系のように銃をとって戦うというところはありません。東部と違って、弾圧や虐殺を受けてはいません。

現地の人は、今現在は、ロシアからの観光客も激減して、経済的な苦境ですね。その前から経済制裁でお金のある西側の観光客は少なくなっていたようです。

推測にすぎませんが、ウクライナの人は、プーチンは余計なことをやってくれたみたいな気持ちかもしれません。

クリミア併合自体も、ロシア人の中には、クリミアがロシアに入るのが当然だが、経済制裁を考えるとプーチンは余計なことをした、と思っている人もいますね。

もともと、クリミアがウクライナというなは、二代めのフルシュチョフも三代目のブレジネフも、ウクライナが地盤で、親しいいわゆるウクライナファミリーがとりまいてきました。それで、行政区画をロシアからウクライナに変えてそまいましたが、ソ連という「国」の一部だったので、当時は支障なかったのです。

しかし、その行政区画の各国が独立したので、多くの国境紛争も生じています。

ウクライナとロシアが兄弟国だった時は、問題がおこらなかったというなは、東部も同じですが。

東部の方は、ウクライナの民族主義が盛んになってきて、ロシア系の弾圧と抵抗が始まってくるのです。しかし、クリミアには、弾圧と抵抗はなかったように記憶しています。、

2023/01/02(月) 22:15:02.42

>>974

アレクセイ・ミカコフ

2023/01/02(月) 22:15:36.56

>>948
露の督戦が後ろから撃つので無理だろ

2023/01/02(月) 22:15:55.60

ロシアがナチ的行動と思想してるのにナチ批判で行動してる事が笑えるが笑えない話になってる

2023/01/02(月) 22:16:12.25

ニューイヤーMakiivkaオーク600人爆発、死体が700m飛んでいた
https://twitter.com/TuiteroMartin/status/1609675063388692481

上段センシティブに死体、ジャケットが被せてあります
動画も同様で中程度のグロありです
ご注意下さい
下段は場所の分析と上段の画像と同じです
この付近ではオーク600爆発以外の攻撃は直近で無かったと議論されています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/02(月) 22:20:54.48

>>975
日本語微妙に不自由だよね。
ロシア主導でアンケート取れば、そうなるわな。
後、クリミアはフルシチョフ前はロシア領だからロシア系は一番多いエリアだろうね。軍港のセバストポリあるし。

2023/01/02(月) 22:21:13.25

>>975
そもそもロシアがクリミアタタール人追い出したのが悪い

2023/01/02(月) 22:21:26.20

>>968
パヨク理論だとパヨクがやるゲスいテロなんかは「良い暴力」になっちゃうんだよなぁ
なんせアメリカの核兵器は「帝国主義の汚い核兵器」ソ連中国の核兵器は「人民のためのきれいな核兵器」という自分に都合の良い解釈のダブスタなんだから

2023/01/02(月) 22:21:29.01

>>948
しかし、実際はウクライナの兵の捕虜の方が何倍も多いのですよ。

捕虜の数は、双方が収容して給与するのでわりに正確なんですよ。

最新(私のしる範囲ですが)の捕虜交換の比率は、確か、ロシア兵1人に対して、ウクライナ兵5人くらいの交換比率だったと思います。

2023/01/02(月) 22:22:36.64

>>975
んー、まあそれはウソだろう
もともとの原住民のクリミアタタール人はロシアによるクリミヤ占領前からロシア人の事を
偉そうにしやがって死ね、と心の底から嫌ってるのが過去のネットアーカイブで確認できている

2023/01/02(月) 22:23:31.35

ヨーロッパではネオナチは不良のアイコンなのでどこにもいる
本質は不良(ギャング)でしかない

2023/01/02(月) 22:23:31.59

ロシアが占領中のベルジャンスクの飛行場で大爆発
HIMARSの射程外なので
現地ではウ軍のUAVかはたまたATACMSか何で攻撃されたのかって話になってるらしい
://t.me/in_factum/8548?single

2023/01/02(月) 22:25:28.73

あとはまあダニイル君のインタビューでロシアの老夫婦がソ連が崩壊した時にちょうどクリミヤに旅行に行ってたんだが、
現地の奴らが急にペコペコしなくなったので、俺達夫婦はいつか復讐してやると誓ったのをよく覚えてるぜ、とか言ってて、
小学生か中学生の落ちこぼれヤンキーなみの脳みそだな、と

2023/01/02(月) 22:26:33.49

プーチンは親ロシア派保護とかナチ撲滅とか未だに言ってんの？

2023/01/02(月) 22:26:48.87

>>983
おいクソバカ
ロシアの初期投入兵力、動員兵の投入状況調べてこいって言っただろ
妄言でスレ汚すな

2023/01/02(月) 22:26:53.22

>>983
ロシアから出されるウクライナ人捕虜には占領下でロシア軍に捕縛されたウクライナ市民も居るけどな

2023/01/02(月) 22:27:56.73

>>966
おっしゃる通りなんですよ。

私も軍刀には違和感はなかったのです。

でも、日本人論を考える上で、参考になる事例かもしれまさん。、

私の場合は、日本人のウクライナ応援世論に飛躍するのですが
笑

2023/01/02(月) 22:29:04.85

>>988
言ってる言ってる
ロシアの年寄りなんか馬鹿だからな
理屈と事実が全く合ってなくても何も気にしない

2023/01/02(月) 22:30:08.06

>>987
面白そうねどこで見れる？

2023/01/02(月) 22:30:42.14

>>983
この嘘がにじみ出てるメッセージを書けるってのも
才能なのかね

2023/01/02(月) 22:31:13.94

もうタバコでいいだろ

2023/01/02(月) 22:31:30.28

>>993
youtubeのロシア人に聞いてみたちゃんねるのどっかだな

2023/01/02(月) 22:32:17.72

>>983
ソースはありますか？

2023/01/02(月) 22:32:47.86

>>983
だからなんやねんジジイが
ロシアが負けてる現状をまずは受け入れろや

2023/01/02(月) 22:33:34.32

>>975
クリミアは批判者が行方不明になって取り合ってもらえない状況なんだが

2023/01/02(月) 22:35:38.80

1000なら

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