ウクライナ情勢 831

2022/12/31(土) 09:50:59.82

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 821
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671678944/
ウクライナ情勢　823
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671822124/
ウクライナ情勢　824
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671936325/
ウクライナ情勢　825
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672030253/
ウクライナ情勢　826
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672113435/
ウクライナ情勢 827
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672197479/
ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/

※前スレ
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/02(月) 20:34:39.30

>>876
強制徴兵されたドル共和国の方々じゃない？
初期にオデッサ侵攻を止めたのは、対戦車兵器を持ったその辺のおばちゃんが迎撃してたとニュース記事になったけど、アノン脳は自分の都合の悪い情報は右から左へ抜けてくのね。

感心するよ。

2023/01/02(月) 20:36:35.80

>>878
そそw
でも新年パーティぐらいはしたいよね。
末期のドイツ軍でもやってたみたいだし。
世知辛い戦争だよね。
サンタ帽かぶってHIMARS撃ってたのは大笑いしたけどw

2023/01/02(月) 20:37:04.40

北朝鮮が「地上の楽園」ってのも、現地を取材した人の話だったな。

2023/01/02(月) 20:38:27.88

>>845
いや、第９地区ってまんま南アフリカの話をSF風刺にしたやつやろ

2023/01/02(月) 20:40:04.92

>>881
そのまま楽園に居着けば良いのにね。
どーせ日本で年金貰って大往生だべ。
本当クズでカス。墓を通路に作ってやれば良いんだよ。
生きてるなら腹切って詫びて死んで欲しいよ。日本人なら。

2023/01/02(月) 20:42:18.43

>>872
上のレスでも触れられてるけど軍刀は飽くまでもサーベル同様の指揮刀なので
斬撃可能な刃がついている必要はないんですよねぇ
おしゃれアイテムなので実際にはガチな業物拵えてたりするけど
下士官や騎兵の官給刀は公式には武器扱いなんですが
人なんかを斬るとぶっ壊れるそうです

2023/01/02(月) 20:43:35.24

当時から言われ裏付けとれてることなのに何言ってるんだろう

2014年の記事

射手を意味する「ストレロク」として部下に知られるストレルコフは、ウクライナによれば、ロシア軍参謀本部情報総局（ＧＲＵ）の工作員だという。また、ロシアの首都モスクワ郊外の住民は、ストレルコフを「イーゴリ・ガーキン」という名の隣人として何年も認識していた。

焦点：ウクライナ危機に「3つの名前」持つロシア人、独立運動で暗躍
https://jp.reuters.com/article/insightuk-idJPKBN0DY01Z20140518

2023/01/02(月) 20:46:41.26

>>876
国連の調査を求めなかったということは調べられたらすぐにボロが出る捏造だったのだろう
ワグネルが東部に残っているウクライナ人をリンチして俺達アゾフ連隊ですと詐称していたとか。
ことリンチに関してはワグネルの右に出る組織はないからな。

2023/01/02(月) 20:50:51.89

>>872
詳しい説明をありがとうございました。、やはり、精神的な部分なんですね。日本人の長所とその裏返しの短所ですね。

米兵士の手記で「邪魔なlongknifeをなぜ吊っているなか」を読んでしばらくは何のこと分からなかったのです。
軍刀をロングナイフという発想はなかったですからね。

日露戦争の頃は、持っていても、一般的には、いわゆる軍刀でなく、指揮刀(短い棒のようなもな)のようなものだった気がするのですが。日本人の精神性の重視でしょうかね。ウクライナへの応援も、バイデンのような狡い考えや彼らの合理性でなく、日本人の応援は、精神的な善意と判官贔屓のように思います。話がそれましたね。、

2023/01/02(月) 20:52:21.09

>>875
月産一台そこそこしか生産力無いからねぇ

2023/01/02(月) 20:54:23.51

>>887
へぇじゃあロシアを「応援」することがどう合理的なんだLans

2023/01/02(月) 20:57:16.24

>>887
>バイデンのような狡い考え
今回アメリカはインフレで苦しいのにウクライナが欲しい武器を大量に供与してるぞ
一部政治的に供与していないものもあるけど
寧ろ日本の方が、防弾チョッキでお茶を濁して実績作りして、狡い

2023/01/02(月) 20:58:40.91

大体開戦前ロシアに最大限譲歩したバイデンが狡いと馬鹿じゃねえの
全部ロシアが失敗してバイデンがさぞ最大の敵に見えるように落ちぶれただけだろアホくさ

2023/01/02(月) 21:00:28.42

プーチンは開戦前はバイデンが馬鹿だと絶対笑ってたぞ

本当のバカは自分だったけどな

2023/01/02(月) 21:00:45.81

オデッサは知らんが、初期のキエフ侵攻を食い止めたのは砲兵大隊が丸2日だか3日、
ありったけの砲弾をロシア車が列をなした道路に撃ち込んだからと聞いた

2023/01/02(月) 21:02:37.05

ついにコテをつけて発言するのが怖くなってつけなくなったのかLans

童貞無職おじいちゃんを癒してくれた唯一の存在がハリボテとバレて哀れよのぉ

2023/01/02(月) 21:02:55.45

>>889
そうだね
ロシアの崩壊もしくは弱体化は物凄い戦略的価値を🗾にもたらす

日本はこの際、ロシアの崩壊消滅に国力を全振りしてもいいくらい
イギリスとかポーランドとか仲間もいるし

2023/01/02(月) 21:03:32.70

そもそも東部のロシア系を保護しろとか言うなら国連平和維持軍でも派遣するのが筋で
ロシアの言ってることはどこまでも気持ちよく侵略させろ余所者は邪魔するなという話でしかない

2023/01/02(月) 21:04:24.34

ロシアの勝利を信じきれないからお前もコテ外したんだろうがLans

自分でも信じてない屁理屈長文を周りに布教しても無駄やで

2023/01/02(月) 21:05:47.49

>>886　
いや、もともとアゾフはロシア系は抹消とか、思想性の団体ですよ。ワグネルは、軍事会社で、お金の契約で、残虐性は仕返しとかを除けば傭兵会社とたぶん同じですよ。

それはともかく、あなたの反論は全部、あなたの希望というか想像でしょう。

そういうことでなくて、私が言っていて、あなたが嘘だと断言したのは

1.
共和国の民兵は、そのままロシア軍側について戦っていますね。しかし、彼らは東部の住民の民兵ではなく、ロシア兵の偽装なんですか。彼らが東部のロシア系の民兵というのは、全くの嘘ですか。

2.
2014年や2015年頃なら、BBcや東欧のジャーナリストたちもやや公平で、ウクライナ側と自治区側の両方を取材して、たくさん報道や映像を残していますが、全部が嘘ですか。

2023/01/02(月) 21:07:50.34

併合して動員してるのに民兵か正規兵か議論しても意味ねえぞ

2023/01/02(月) 21:08:03.46

アゾフがどうとかほぼ全てが、ロシアFSB/SVR/GRUの開戦の雰囲気づくりのフェイクニュースだった事が既に明らかになっている

2023/01/02(月) 21:08:17.59

国家と国家元首に狡い狡賢いは褒め言葉
それに引っかかる奴が馬鹿なだけなんだよ

つうか、こうなるから戦争なんかするなと教育するのよ、日本教育の倫理観舐めんな

2023/01/02(月) 21:10:22.82

>>899
プーアノンは今の戦況で負けてるから過去か未来を語りたがるんだよ
つまり妄想

2023/01/02(月) 21:10:36.00

>>777
いつもの自己紹介だからね

2023/01/02(月) 21:11:04.40

>>898
そもそもロシアの工作以前にはアゾフ連隊なんてものは存在していなかったのだよ

2023/01/02(月) 21:11:43.25

ガーキンとっ捕まえたら色々聞き出したいよなそこんとこ

2023/01/02(月) 21:13:26.02

大体全面侵攻したんだから悪者と呼ばれるのも覚悟した上なんじゃないの？

ボコられたらアメリカは狡い俺たちだけ悪者とか言われましても

2023/01/02(月) 21:14:17.77

>>879
またまた、強引な。

強制動員されて、戦いたくない人たちが、なぜ、ロシア正規軍より、二流の武器にもかかわらず、戦意が高いのですか、ずっと戦い続けられるのですか。

一般のロシア正規軍は、市街戦など、ちょっと被害がでたら、わりと簡単には退却するように見えますが。民兵の方は、死傷率が高くても、戦い続けているのでは。、

**名無し三等兵** · 2023/01/02(月) 21:15:06.00

ガーキンはおもろいから話聞きたいわ

2023/01/02(月) 21:17:25.10

現状を把握できない者に未来や過去を語る資格はない。
己の位置がわからぬ者に世界は何も応えてくれないのでな。

2023/01/02(月) 21:18:24.54

バフムート周辺では攻撃の先兵、侵略隊ともにワグナー、一部にコサック連隊(自動車化山岳連隊）
無茶な前進は確かに正規軍とは思えないね

2023/01/02(月) 21:19:25.94

>>904
何をまた、強引すぎます、

アゾフはもともと私兵集団であり。強烈な思想集団だったのですよね。

いつのことですか、いつ、ロシアが作ったのですか？

2023/01/02(月) 21:20:13.24

https://twitter.com/RoiLopezRivas/status/1589115097661968384

これって、ウクライナの保健省がロシアのミサイル攻撃で死者が沢山出たとアルジャジーラに報道させたら、死体袋の中の人が動いちゃってヤラセがバレたって理解でいいのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/02(月) 21:22:01.38

>>911
単なる事実に強引とか意味不明な論理だな

アゾフ連隊がいつ組織されたか位調べてから言えよ

2023/01/02(月) 21:24:13.00

ウクライナは限られた兵器を効率よく消費してるよな。

ロシアは迫撃砲をめくら撃ちしたり、
捨て駒として動員兵使ったり。
借金してまでパチンコにハマってる廃人と同じ。

2023/01/02(月) 21:24:42.72

>>907
無理やり徴兵されてトラックに乗せられてると告白してる動画あったけどな。訓練されてない状態でマリウポリに投入されて蜂の巣になってる動画とか。そもそも民兵なんて実は大して残って無いんじゃないか。

後は2014年以来戦い続けてて、ドル共和国が無くなると今までの犯罪行為から行き場なくなる戦士だけが残ってそう。

2023/01/02(月) 21:25:06.03

>>912
という設定で侵攻の初期も初期に拡散されたウクライナ紛争とは無関係の動画

2023/01/02(月) 21:25:33.29

>>845
あの映画はエビ星人に感情移入しちゃうお話じゃないのか？
あの子供のエビ星人がたまらん。

2023/01/02(月) 21:25:43.49

ロシアのウクライナへの工作は２０１４年以前から行われてるからな

2023/01/02(月) 21:27:08.39

>>848
退役したロシア提督は、クリミアのリトル・グリーンメンはロシア正規軍の特殊部隊だと後に述べてる

2023/01/02(月) 21:27:40.70

>>855
Ｋ２も実践経験ないよ

2023/01/02(月) 21:28:24.24

>>856
オレオレ詐欺徴兵か。
ジジババ部隊ができるな

2023/01/02(月) 21:29:14.04

>>906
その通りです。その意味ては、太平洋戦争の日本と同じですね。、

でも、ルーズベルトにも狡いところがあったと思います。
そういう意味での狡さです、

アメリカの一般人
「卑怯なロシア　かわいそうなウクライナ」

メディア
「残虐なロシア　勇敢なウクライナ」

バイデン
「スラブ人どおしが殺しあってロシアは衰える。軍需産業がもうかって景気が上向く」

共和党側のシンクタンクや知恵者たち
「バイデンは必要のない戦争を起こした」

2023/01/02(月) 21:29:34.28

この人根本的に「十分な自治が認められていたらロシアへの編入を望むはずだ。そうでない以上は認められていなかったんだ」って発想なんだよ
編入した時点で自治云々は論点じゃない

2023/01/02(月) 21:29:59.84

緑の親切な人達wがドネツクやルハンシクの地元民だと思っている知恵遅れがいる事に驚きだよw

2023/01/02(月) 21:30:04.01

>>907
どっちにしてももうド、ル人共はウクライナ軍に殺されるかロシア軍に殺されるかの二択や
ロシア軍が予想外に弱かったのが悪い

この世のルールは暴力
力こそ正義
中世から何も変わってない

2023/01/02(月) 21:30:07.58

>>916
あーそうなんだ。さっき、ナイト・ハンターズがらみのツィートながめてたらリプライに出てきたから。

2023/01/02(月) 21:30:49.22

結局プーアノンって今まで散々歪んだ情報ばかり信じてきて、戦況的に誤魔化しが効かない状況になってからようやく「どういうこと？」になるから、普通の人間が文脈的に当たり前と思ってることに頭が追いついてきてないんだよな。

ID:OBXFX3Ph0 のことだがw

もう「半年ROMれ」でいいと思う。ドネツクルハンシクやアゾフについては過去に散々出てきた話だし、今更話を信じてこなかったバカに説明するのもめんどくさいだろ。

2023/01/02(月) 21:31:13.02

>>884
指揮刀と軍刀は違うと元陸軍将校さんから聞いたけどな。
指揮刀は訓練とか儀礼用でサーベル形状で殺傷能力無し。軍刀は太刀や日本刀拵えの実戦用で、刀が2本必要だったと言ってたけど。まぁ、金無かったり太刀捌きが不得意な人だと指揮刀だけで済ましてた可能性もありそうだけど。

2023/01/02(月) 21:32:02.38

>>913
アゾフの組織？

アゾフが思想集団だったとか、私兵だったのは知っていますか。

2023/01/02(月) 21:33:21.84

グリーンメンは結局GRUだったのかな？
ワグネルもGRUの退役兵、予備役兵の就職先だったらしいが
アゾフ大隊はサッカーサポーターが多かったが、自警団だな
資金はマリウポリのオルガルヒが出してた

2023/01/02(月) 21:33:28.20

>>929
いつ発足したかまず調べろってんだ
ばーかw

2023/01/02(月) 21:36:28.81

>>926
抗議デモで死体袋模してるやつに偽字幕つけたやつだったかな

2023/01/02(月) 21:37:10.19

マイダン革命に危機感を覚えた？ロシアFSBやGRUの地元住民へのなりすましで
ドンバス地方で騒乱という実質的な紛争状態に突入して武力で一部地域の自治権を奪いだした
それに対する自警団がアゾフ連隊だな

2023/01/02(月) 21:37:16.06

>>926
これだなフェイクの中では一番有名といっても過言じゃないと思うがなぜ今更…
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d5e20bdcec66b81c8c3b594421bf8ad2dd18c92

2023/01/02(月) 21:38:08.21

>>922
狡い
それはひがみか言い訳か
相手が賢く自分がバカ、の裏返しにすぎんな

狡くなく正々堂々と、国際政治を語れるとでも思うと?

2023/01/02(月) 21:38:12.86

>>929
ロシアに憎悪をもつだけだな
クリミア併合したり分離工作した国を憎む人間がでるのは当たり前だ

2023/01/02(月) 21:38:29.23

>>934
動画としては面白かったよねw

2023/01/02(月) 21:41:12.65

ロシアにしたらドネツク州全体を独立させるつもりが
それを阻止させたアゾフ連隊は恨み骨髄

2023/01/02(月) 21:41:56.18

>>816
蝦夷かなw大和朝廷に討伐されてるやん
歴史は繰り返すだなwww

2023/01/02(月) 21:42:31.37

最近、アゾフ連隊の活動聞かないな。
再編成してるのかね？
ボスがトルコに行ってから何も流れてこない。

2023/01/02(月) 21:43:22.49

>>922
共和党の大多数の連中なんて裏口から露助をボコボコに出来るボーナスタイムキターってウキウキでレンドリース法復活させたじゃん
あいつらが一番汚いよ
何見てたの？

むしろ民主党政権だからこの程度の支援で済んでるのに
ロシアはバイデンに感謝するべきだよ

2023/01/02(月) 21:44:49.97

スパイファミリーを観てると
今のウクライナ情勢にマッチしてるなあ、と思う
いっそウクライナ戦争も同じようにアニメ化漫画化してくれんだろうか

2023/01/02(月) 21:45:36.79

>>928
そうですか、
それは、軍刀の経緯とか細かい規定の議論になるのではないでしょうか。

旧日本軍の場合は、軍刀を指揮刀として使っていたのでは？(逆に言うと、その指揮刀というのは、どのくらい使われていたのか)

分かりやすいのは、そもそも、軍刀の必要性は？(戦場や平時に実際にどういう場面で使われていたのか)

というあたりから、考えていくと、分かりやすく真実に迫れるのではないでしようか。、

あくまでも、私見にすぎませんが、

2023/01/02(月) 21:46:07.59

>>940
なんだかんだ結構やられてしまったから隊員の補充と再訓練に再編成中とか聞いたけどな

2023/01/02(月) 21:46:31.38

まあそれは戦争終わってからで

2023/01/02(月) 21:46:34.01

カディロフも酋長が腕立てしてた他何してんだろう

2023/01/02(月) 21:47:34.15

>>939
いやー東北は昔住んでたことあるから知り合い多いし独立運動を勝手にロシア主導でやられると困るな。新幹線で東京から2時間なのに蝦夷地もねーべ。

2023/01/02(月) 21:47:49.83

>>925
ウクライナ軍の軍規では敵投降者の殺傷は厳禁(建前上、実際は知らん)だから素直にバンザイ白旗アタックしたらよほどヘイト食らう事してない限り生き残れるぞたぶん

2023/01/02(月) 21:49:55.27

もともと親ロ派独立派の方はデモ参加人数がユーロマイダン後新政府支持派に比べて圧倒的に少なかった
だからロシアのバイカー集団「夜の狼」や放浪武装集団コサックのニューウェーブの「新コサック」といった子飼いの怪しい連中に
親ロ派独立派デモをさせて、それを根拠にロシア正規軍が空爆などで一気にウクライナ軍の隙をついてクリミヤやドンバス制圧に動いた
これが第一次第二次ドンバス戦争となった、と

2023/01/02(月) 21:49:55.35

>>928
ごめんなさい。

前提として、
将校はほとんどが軍刀を持っていた(持つことになっていた)という事実があります。

一部の、下士官もそうですけどね。任官すると、またはその前に、すぐにでも軍刀をそろえなければいけなかったのです。

2023/01/02(月) 21:51:31.43

カディロフって俺の一個か二個か下だけど、ただの太ったデブジジイだな
腕立ても本当の腕立てじゃなかった、口だけ偉そうなゴミでしょ

2023/01/02(月) 21:51:58.78

いい加減スレチな軍刀レスやめろよ

2023/01/02(月) 21:52:25.03

>>948
その場合、白旗アタック中に後ろから撃たれて死ぬんじゃないですかね

2023/01/02(月) 21:54:01.08

>>953
ワイもそう思うよ

2023/01/02(月) 21:54:18.10

ウクライナが勝つまではやるべきと思っちゃ居るが百歩譲って停戦するならロシアが簡単に再開戦を考えられなくなる所まで出血を強いないと駄目だな

現状はまだロシア人の血（命）が足りてないだろう

2023/01/02(月) 21:54:36.98

ちなみに、皆知ってると思うが××人民共和国軍、の高位ポジションの殆どをGRUやFSBの退役軍人のウクライナ住民への成りすまし、が就いている
ガチの地元で行くところ無いごく一部の奴ら以外は、戦争負けたら元の出身地（ロシア）に帰ると思う

2023/01/02(月) 21:55:15.09

頭無惨のあいつが意味わからん事言ってるけど
やっぱZになると頭イカれるんだな

2023/01/02(月) 21:56:07.58

マイダン革命ってムンジェイン政権誕生みたいなもんじゃろ？
そんなのに切れて工作員使ってウクライナの領土占領して今日みたいな戦争の原因作ったロシアはアホや。

2023/01/02(月) 21:57:07.30

補足すると、クリミア派遣のリトルグリーンメン(ロシア軍特殊部隊)が一番訓練されたのは、非戦闘員への対処法
とにかく徹底的に礼節をわきまえて相手を尊重し、非暴力的に対等な目線で接する
具体的には相手が現地民のヨボヨボおばあちゃんでも見下したりせず、「自分は武器が無く、相手が銃を自分に向けて話してると思え」という接し方
セールスマンがやるような、ショートコントみたいな客との話し方の練習みたいな訓練もやってた
だからこそスムーズにクリミア侵略出来たとも言える

2023/01/02(月) 21:58:17.70

>>944
なるほど。ありがとう。

>>943
平時や訓練時は上の方に書いてあった通り危ないから指揮刀使って、戦時は殺傷能力高い軍刀使ってると聞きましたけどね。
ただ、想像になりますが階級が上になると白兵戦なんか普通しないから指揮刀を戦時でも使ってるかもですね。まぁ、銃剣道の名手な上級将校なら殺傷能力ある軍刀を使ってる可能性も高そうですが。私物だから運用ルールが明確に合ったかは怪しいですね。

2023/01/02(月) 21:59:22.57

次スレ有るっけ？

2023/01/02(月) 21:59:32.30

ていうか初期のアゾフは
ロシアの支配から逃げてきた
東部出身者のフーリガンが多かったんでしょ
それがユーロマイダン革命の時に民衆側に付いて親ロ派との抗争で大活躍して
一目置かれるようになり今に至ると
プーチン一派からしたら天敵以外の何者でもないわなｗ

2023/01/02(月) 22:02:05.89

>>961
無いみたい
自分は無理だったから誰か宜しくお願いします

2023/01/02(月) 22:02:10.95

＞マイダン革命ってムンジェイン政権誕生みたいなもんじゃろ？

ちょっと違うかな…、ムンジェインはパククネの汚職をでっち上げて、実質クーデターの様な形で政権についたが、
外交面で北朝鮮やロシアを大いに利する事をやっていた
日本ではあまり報道されないけど、韓国内親北分子は割と取り返しの付かないレベルで
国内あらゆる階層に根を張り巡らせてしまっていて、金主席万歳と北朝鮮のアシストをしている

**名無し三等兵** (JP 0H57-lr1M [150.91.172.106]) · 2023/01/02(月) 22:02:22.30

>>570
最近は否定されてる農民に刀所持禁じてて槍や火縄は放置だからね。

2023/01/02(月) 22:02:41.55

>>950
てことは儀礼用が優先で、戦闘用は有っても無くても良さそうですね。戦争中に不合理な風習があったもんですな(^_^;)

2023/01/02(月) 22:04:50.88

ドンバス戦争ではマリウポリが侵攻してくる分離独立派からウクライナを守る防波堤になってた
そのマリウポリを英雄的な活躍で守ってたのがアゾフ連隊
この戦争でも最後まで降伏せずにマリウポリを死守してたしな
出自はネオナチでもウクライナ人にしてみれば間違いなく英雄

2023/01/02(月) 22:06:33.54

>>434
バカサヨって民主主義マンセーで戦前の軍部独裁全否定なのに、なぜテロを肯定するんだ?
ダブスタにも程がある

2023/01/02(月) 22:07:34.13

一部の中心者にネオナチっぽいパンクスが居るみたいだけど、インタビューとか見てても大部分は
明らかに地元の普通の仕事のおっちゃん参加の自警団だったけどもな

2023/01/02(月) 22:08:20.07

だいぶ前のスレでも書いたが、アゾフ連隊に関しては貧乏ゴロツキ愚連隊集団がその実力と愛国心を買われて国家親衛隊に抜擢、金も地位も与えられ底辺から上流階級の生活へ
そして今回の戦争でその義理を果たすべく、敵を引きつけるため戦い抜き事実上玉砕
という涙無しでは語れない御恩と奉公の権化みたいな話

2023/01/02(月) 22:09:42.41

ネオナチとか開戦前に用意したイデオロギーいつまで喚いてんだ
ウクライナ全土占領が頓挫した今になってなんの意味ももたんよ

2023/01/02(月) 22:11:32.77

>>970
そう書かれると日本人受けするのも分かるわな
忠臣蔵とか新選組みたいな話だしｗ
黄色と水色で「誠」て染めた旗を送ってあげればいいのに

2023/01/02(月) 22:12:35.73

ロシア指導部も支持層もツッコミどころが多くて容易に崩壊するウソに固執し続けるだろ
ダニイル君のインタビュー見てて、はたしてこの人達は真面目に喋ってるのか？とくらくらする所がある

2023/01/02(月) 22:12:41.70

アゾフがネオナチどうこう言うよりは、ワグナーの創設者がナチ信奉者でワグナーは作曲家のワグナーに由来してるって話の方がよっぽと強烈だけどな。

2023/01/02(月) 22:14:47.69

>>949
クリミアの場合はまた、東部のロシア系の人たちとは事情も内容も違います。

クリミアの人たちは、人種的には一言では言えないです。

しかし、不思議なんですが、一般の多くの人々は、反ウクライナで、親ロシアなんです。それは、確かなんです。

日本人の長期滞在者に聞いても、現地人に聞いてもそうなんです。クリミア自体も経済制裁を受け続けていて、経済的には観光地のクリミアには、かなりのマイナスなんですけど、その大勢は変わっていません。
　
アメリカ政府の予算で、アメリカの会社が二回くらい、世論調査をやっていますが、二回ともロシア支持でした。

しかし、また不思議なんてすが、クリミアの人たちは親ロシアといっても、東部のロシア系のように銃をとって戦うというところはありません。東部と違って、弾圧や虐殺を受けてはいません。

現地の人は、今現在は、ロシアからの観光客も激減して、経済的な苦境ですね。その前から経済制裁でお金のある西側の観光客は少なくなっていたようです。

推測にすぎませんが、ウクライナの人は、プーチンは余計なことをやってくれたみたいな気持ちかもしれません。

クリミア併合自体も、ロシア人の中には、クリミアがロシアに入るのが当然だが、経済制裁を考えるとプーチンは余計なことをした、と思っている人もいますね。

もともと、クリミアがウクライナというなは、二代めのフルシュチョフも三代目のブレジネフも、ウクライナが地盤で、親しいいわゆるウクライナファミリーがとりまいてきました。それで、行政区画をロシアからウクライナに変えてそまいましたが、ソ連という「国」の一部だったので、当時は支障なかったのです。

しかし、その行政区画の各国が独立したので、多くの国境紛争も生じています。

ウクライナとロシアが兄弟国だった時は、問題がおこらなかったというなは、東部も同じですが。

東部の方は、ウクライナの民族主義が盛んになってきて、ロシア系の弾圧と抵抗が始まってくるのです。しかし、クリミアには、弾圧と抵抗はなかったように記憶しています。、

2023/01/02(月) 22:15:02.42

>>974

アレクセイ・ミカコフ

2023/01/02(月) 22:15:36.56

>>948
露の督戦が後ろから撃つので無理だろ

2023/01/02(月) 22:15:55.60

ロシアがナチ的行動と思想してるのにナチ批判で行動してる事が笑えるが笑えない話になってる