［第四世代］10式戦車スレ配備244号車

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2023/01/01(日) 20:34:55.13ID:/OZOjk/00
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験


次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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［第四世代］10式戦車スレ配備242号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663830113/
※前スレ
［第四世代］10式戦車スレ配備243号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667348703/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
404名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-GNAC [106.128.120.13])
垢版 |
2023/01/28(土) 19:41:48.19ID:iqBsLlvta
10に関しては本土で使う用にサイズダウンさせたのに結局北海道と九州にしか配備されないなら根本的に失敗

10が配備される筈だった部隊の多くは74を16で更新している

北海道と九州でしか使わないならもっと大きくて良い
2023/01/28(土) 19:42:25.67ID:R4uzybRH0
>>397
だからMCV増やすんだろ。予算によると追加300以上購入できる予算割当があるから500以上に増やすんだろ

MBT減らすとか抜かしつつ合計750-900両以上の戦力維持だよ
合計520両→700両以上確実だ
406名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c37c-2biX [122.210.18.67])
垢版 |
2023/01/28(土) 19:47:32.58ID:jzsU99j40
>>404>>405
戦車とMCVで分担出来るんだったら、それこそ60トン級戦車でも良いことになるわね
407名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-GNAC [106.128.120.13])
垢版 |
2023/01/28(土) 19:47:44.74ID:iqBsLlvta
>>403
複合装甲部分に当たれば700じゃ抜かれないし(90はERA無しじゃ怪しいが)、400でも抜かれるから数字にあまり意味はないよ
408名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-GNAC [106.128.120.13])
垢版 |
2023/01/28(土) 19:48:16.51ID:iqBsLlvta
複合装甲部分以外に当たれば400でも抜かれる ね
2023/01/28(土) 19:51:55.43ID:R4uzybRH0
>>400
中国の戦車生産は96、99、99Aの大量調達せず15式400両を大量整備した

ポイントは15式はc4i搭載戦車でデジタル機材能力は最新で十分96式MBTと渡り合う能力を有してる
中国軍が台湾圧倒とみなす根拠の戦力の一つがこれだ
15式は主砲、コンセプト、バトルドクトリンはMCVと酷似していて、MCVの大量整備は15式の脅威があるからだ

伝統的に日本の安保は「敵は大量のMBTを投入困難」前提で語るが、中国軍は15式軽戦車を陸軍即応集団+海軍に大量整備中で最終的に59式戦車の更新や輸出狙いで量産される
すると上陸しないシナリオが瓦解する

なのMCV増強対応路線に踏み切った

15式の上陸驚異と15式はｔ72より遥かに強い脅威だ
2023/01/28(土) 19:53:23.70ID:ftebPnuK0
>>407
99式の装甲が700あったらこっちも抜けないけどな
411名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-GNAC [106.128.120.13])
垢版 |
2023/01/28(土) 19:57:28.75ID:iqBsLlvta
どうしても威力が欲しいなら135mmなんてせんでも 55口径にするだけで700以上出るのにしないのはそういうことだ
2023/01/28(土) 20:04:07.54ID:bk6q9IFz0
>>409
16式機動戦闘車は運用的には実質的に軽戦車的な運用なんで、やっぱり戦うのは15式軽戦車か...
MBTがどんどん重くなる中、第3世代MBTの性能を維持しつつ軽量化路線の10式と、第2世代相当の性能を持った軽戦車路線の15式って感じだな
15式は確か砲塔前面だけ硬いし、砲は16式とほぼ同クラスの105mmだから先に当てた方の勝ちになりそうだが...
15式は62式の後継として西の高山地帯での運用を想定してるから対インド戦主軸だろうが、山がちな日本列島や台湾でも当然最初に投入するのは15式だろうな
2023/01/28(土) 20:13:28.75ID:UbAXdUfs0
16式も装甲に10式と同じものを使ってたと思うけど、間違いなく戦車砲には耐えられる程の量は使ってないしなぁ。
向こうが15式を使ってくる前提でこっちは16式だけじゃなくて、10式を少数だけでも配備して待ち構えるのもいいとは思うけど
414名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de6a-1eKa [183.86.153.132])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:30:15.71ID:BTOX9O8V0
15式軽戦車の動画を見た？
歩兵の無反動砲で簡単に破壊されそう
2023/01/28(土) 20:42:01.34ID:Zf3Y48jZ0
70tもあるからという理由で台湾でのM1の運用を懸念する向きもあり、10TKの提供は有意義
2023/01/28(土) 21:14:26.30ID:77quqvkqa
>>401
富士学校の機甲教導連隊はそのままでいわば機甲連隊だよ

普特機の富士学校に施設団と後方支援連隊がくっつけば機甲旅団になる

(*´･ω･)これが本州の唯一の機甲打撃力になる
2023/01/28(土) 21:22:40.94ID:r13uNmWBd
>>412
日本は山がちといっても道路は張り巡らされているし、標高もそんなに高く無いからそんなにメリットは無い
2023/01/28(土) 21:30:20.16ID:BJYsVDCid
>>417
有事には砲爆撃でガッタガタに成るし、在日中国人が国防動員法で障害物を設置しまくる
2023/01/28(土) 21:38:31.43ID:FvTWGdRC0
>>418
そうなるとMCVは厳しいね。15式は一応戦車だから悪路は強い。ただ15式持ってこれるなら99式持ってくるだろう。
2023/01/28(土) 21:54:24.97ID:qXkbOMB/0
>>409
目と鼻の先の台湾ならともかく日本上陸シナリオは兵站線を維持できないから当分描けないだろ
向こうにしてみれば台湾侵攻のカウンターとして中国本土への逆上陸を仕掛ける可能性を恐れていると思うがな
さすがにMPFや16MCVが空から降ってくるような無謀は想定してないだろうが
2023/01/28(土) 22:15:26.74ID:kQH3qV3v0
教導隊を戦力扱いにするのはなぁ･･･

>>411
55口径も言う程威力は上がらないと思うよ
単純なエネルギー量だと8%程度の向上に留まるし
ラインメタルのカタログでは1.3km程の射程の延伸がセールスポイントになってる
https://www.rheinmetall.com/media/editor_media/rheinmetallag/events/medien_dvd_2022/large_calibre_weapon_and_ammunition/B195e0121_120mm_System_House_A4_LR.pdf
422名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-C2T3 [126.145.247.135])
垢版 |
2023/01/28(土) 22:19:36.95ID:ojY+RQ9s0
防衛費増額によって10式の調達多少は増える？
423名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfad-ItyL [60.60.195.25])
垢版 |
2023/01/28(土) 23:05:19.98ID:Zhve7waV0
今回の戦争で戦車厨は大勝利。
10式を送って活躍したら売れるぞ。
日本は10式のラインをフル稼働して輸出品に仕上げろよ。
防衛産業を支えろ。
2023/01/28(土) 23:56:38.90ID:Zf3Y48jZ0
>>421
そもそも10TKの主砲はラインメタル製ではない
2023/01/29(日) 00:10:19.52ID:4IHebwhQ0
新しいエイブラムスのXM360E1は尾栓の形が10式と同じになってるが、あれって特許とってるんだろうか？
426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ee0-i7pv [39.111.113.169])
垢版 |
2023/01/29(日) 00:22:28.73ID:SnPK4XCm0
10式1500両欲しい
はよ宏池会財務省駆逐されてまともな政権がまともな安保財政運営出来るようになって欲しい
2023/01/29(日) 00:45:35.61ID:4IHebwhQ0
岸田のあの変な喋り方は池田から引き継いだのか？
2023/01/29(日) 00:53:23.93ID:1em6xumaM
>>392
日本にはサービス残業があるから

F-2の開発費もアメリカは4倍位かかると思ってたが安くてビックリしたらしい
2023/01/29(日) 00:56:22.45ID:6W6EHg3x0
>>423
近くに整備拠点があるのが前提で日本国内に特化しすぎた設計だから輸出する場合輸出用に別の戦車を作った方がいいと思う
40トン台で第3世代MBTの性能を維持した小型軽量高性能な10式路線と、90式を拡大した50トン台のだだっ広い場所でで撃ち合う用とか
どっちの路線でも需要はありそうだし（特に重量級戦車の運用が難しい場所で使うなら、10式くらい軽量で高性能なのは重宝されそうではある）
2023/01/29(日) 00:58:42.77ID:RZ74Dlo+a
ユーロパワーパック互換の三菱パワーパック輸出するだけで爆売れするやろ
431名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ee0-i7pv [39.111.113.169])
垢版 |
2023/01/29(日) 01:38:31.89ID:SnPK4XCm0
10式40トン台
90式50トン台
今後も両系統欲しい
2023/01/29(日) 09:33:28.32ID:wgdIROwzd
90系統で30式開発はよ
2023/01/29(日) 09:47:56.42ID:i8J6LNfJ0
>>432
日本だけじゃ調達台数足りないから、共同開発を呼びかけるしかなさそう
2023/01/29(日) 10:16:59.11ID:tmtKgjQ5M
米の主力戦車「エイブラムス」の威力は　戦車部隊の元指揮官が語る
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR1V5J2MR1VUHBI010.html

――エイブラムスはどんな戦車なのでしょうか。

2010年ごろ、ヤマサクラ（日米共同方面隊指揮所演習）に参加しました。
シミュレーションで戦車の能力を数値化した際、
エイブラムスを100とすると、
陸上自衛隊の90式戦車が90程度でした。

私が「同じ120ミリ砲だし、能力も遜色ない。おかしい」と抗議すると、
米軍将校は「疑問はもっともだが、指揮統制能力がまったく違う」と答えました。
435名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-HAby [27.230.96.176])
垢版 |
2023/01/29(日) 10:24:23.76ID:VuzbN/4jd
>>434
指揮統制能力は上でも重量差からくる機動力では90式が上だから、比較してもあんま意味ない
2023/01/29(日) 10:27:18.63ID:kBi1m6iga
>>420
沖縄本島侵攻すら無理だろうな
詳しくは書かないが90で自由に移動出来て待ち伏せ出来る
2023/01/29(日) 10:27:43.44ID:UdrvDf2D0
機動力より指揮統制能力の差のほうがデカかったんじゃないの？
438名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-HAby [27.230.96.176])
垢版 |
2023/01/29(日) 10:34:06.62ID:VuzbN/4jd
>>437
原野戦ならともかくなぁ、市街戦だと機動力の比重の方が高いし
2023/01/29(日) 10:37:33.75ID:kBi1m6iga
>>437
米軍はM1くらいは日本国内で運用可能と思ってるんだろ


日本より狭い韓国で運用してるから可能だろ
日本は道路が戦時用に作られてないだけ
2023/01/29(日) 10:42:52.72ID:Xsw4BJOl0
その指揮統制能力で圧倒する10式の評価がどんなもんなのか聞いてみたいな
M1は未だに脅威抽出も部隊内共有もマニュアル操作だろ
10式なら一瞬なのに
441名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-HAby [27.230.96.176])
垢版 |
2023/01/29(日) 10:44:50.16ID:VuzbN/4jd
>>440
言及してない時点でお察しください
2023/01/29(日) 10:48:10.28ID:qhFDNG+o0
M1が100に対し10TKは900とかになりそうね
443名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-HAby [27.230.96.176])
垢版 |
2023/01/29(日) 10:56:14.62ID:VuzbN/4jd
結局、MBTが展開できない場所は歩兵戦闘車の対戦車ミサイル頼みになる
444名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-s+OW [153.246.215.11])
垢版 |
2023/01/29(日) 10:58:16.17ID:ECavtlvV0
米軍の指揮システムに接続できるかどうかみたいな発想だと思うから
米軍基準では10式も評価されてないと思う
2023/01/29(日) 11:05:57.15ID:EoLFzqwzr
10式は何と接続できるの？
2023/01/29(日) 11:07:11.70ID:uSCEzse60
やっぱり89式FVみたいなのが欲しいな。
奴みたいな機関砲とミサイル両方持ちなのがいると、火力面で16式の援護もできるだろうし。
問題は、装軌か装輪かだけど。
2023/01/29(日) 11:08:54.82ID:qhFDNG+o0
>>444
その場合は実際の戦力に即していない、何の意味もない数字ということになる
448名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-HAby [27.230.96.176])
垢版 |
2023/01/29(日) 11:09:51.26ID:VuzbN/4jd
>>446
16式あるからいらない、基本的に戦車砲の下位互換よ？
対戦車ミサイルって
2023/01/29(日) 11:14:50.22ID:uSCEzse60
>>448
16式だけでなんでも対応出来るわけないでしょう。
戦車砲で対応出来ない範囲をカバーできる車両が必要なのでは？
2023/01/29(日) 11:15:23.29ID:kBi1m6iga
>>440
本当に戦争するならM1ええな

1980年代～2020年代
https://i.imgur.com/yeqFivj.jpg
451名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-xF8Z [153.170.74.1])
垢版 |
2023/01/29(日) 11:32:01.33ID:s3i31bN80
>>434
装甲も90式の方が弱いだろw
2023/01/29(日) 11:39:57.25ID:vW3WaZBQ0
初期状態だと90式の方が装甲防御も上だけどエイブラムスは何度も装甲換装してるので今では確実にエイブラムスの方が上
とは言え90式はモジュラー装甲だから内容換装してる可能性も無いではない
いちいち分解しなきゃ装甲換装出来ないエイブラムスより余程換装しやすいのだけど、財務省がお金出してくれなきゃどうしようもない
453名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-HAby [27.230.96.176])
垢版 |
2023/01/29(日) 11:42:10.33ID:VuzbN/4jd
>>449
それだとテクニカルぐらいしか展開できないような難所ってことになるけどね
2023/01/29(日) 11:54:20.75ID:H1kKEDiD0
>>452
車体と内装モジュラ装甲は時代に合わせて数回の変更がされてるらしい
ところで、検討、調査されてる90式改ってどうなりました？
2023/01/29(日) 12:09:32.18ID:Rr5GF2Msr
君ら公表なんて全くされてない90式の装甲をよくエイブラムスより強いだのなんだの言えるな
2023/01/29(日) 12:18:11.58ID:vLefk2MBa
>>446
調達の関係で次期水陸をIFVとして使い回す事になるんじゃねぇかな
2023/01/29(日) 12:20:33.90ID:C7Uous1p0
>>445
米軍のFBCB2に相当するのはコータム上でソフトを走らせているT-ReCS
ただ車両間通信の10NWとどう連接しているのかよく分からん
FBCB2は10NWの手本であるIVISからボトムアップで構築されてるからイメージしやすいけど
458名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-xF8Z [153.170.74.1])
垢版 |
2023/01/29(日) 12:22:06.31ID:s3i31bN80
>>452
90式がモジュラー装甲って初めて聞いた。何処から入れてるんだよw朝霞に展示してる90式は蓋がついてるけど配備されてるのは蓋ついてないし生産時のままだろw
2023/01/29(日) 12:40:38.76ID:kBi1m6iga
>>452
USミリタリーチャンネルだと10式ばかりで90式って滅多に出ないから
アメリカ軍側も思う事があるのではないか？
ヤキマ演習場の最大射程実射訓練公開も10式と74式だけだろ
日本国内でも10式は車内をマスコミに公開したが
90式の砲塔内部にはマスコミのカメラを入れないしボカシをかけてる


10式
https://i.imgur.com/ezvp69I.jpg
90式
https://i.imgur.com/uRxOGNh.jpg
2023/01/29(日) 12:48:02.45ID:CwODxb+1d
>>458
内装モジュラー装甲だからな
交換するには天井を切り開く必要が有る
2023/01/29(日) 13:12:53.57ID:SDh6iUwxa
封入部はキャンバス剥がさなきゃ見えません
2023/01/29(日) 13:14:23.81ID:Rr5GF2Msr
エイブラムスやT-72Bの装甲だって上を切り取れば交換できるね
2023/01/29(日) 13:14:31.76ID:kBi1m6iga
>>452
採用時マスコミ公開した時はこの状態だったな
https://i.imgur.com/NNjhZGH.png
土浦武器学校の試作車見ると将来的にもっと軽く硬い装甲が開発されるのを見込んで
砲塔作ってるのがわかる10式のルーツだな
https://i.imgur.com/wYKpLDp.jpg
2023/01/29(日) 13:19:10.00ID:4IHebwhQ0
>>445
コータムと16式とAAV7と正蒼院
https://drive.google.com/file/d/1TfpkadbD0JIgP-is0zuL4jKHrUXJ-Ppf/view?usp=share_link
465名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-s+OW [153.246.215.11])
垢版 |
2023/01/29(日) 13:33:09.31ID:ECavtlvV0
90式がモジュラーってもう30年くらい前から
わかってる話を今さらという
2023/01/29(日) 13:45:50.14ID:uSCEzse60
90式って「レオパルト2みたいな奴が欲しい!!」ということでああなったんだから、本家みたいに後付けで装甲付け足しても良かっただろうに、結局それは叶わずとか残念極まりないな。
2023/01/29(日) 13:52:06.21ID:/I/83Qox0
90式は内装モジュラー装甲なんで工場で砲塔外さないと交換はできないけど、まあそれでも他戦車よりは随分手間が楽だろうな

しかしウクライナ戦争以来「10式はウクライナのようなだだっ広い平原では使えない！」とかドヤ顔で語る連中が結構いるけど
軍板でもチラホラ見かけるのは驚くねｗ
2023/01/29(日) 13:54:09.55ID:Rr5GF2Msr
使えば？
469名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-xF8Z [153.170.74.1])
垢版 |
2023/01/29(日) 13:55:11.74ID:s3i31bN80
10式はガタイの良い外人は乗れねぇだろw
しかも乗員3人じゃ交代出来ねぇしw
2023/01/29(日) 13:58:23.52ID:Rr5GF2Msr
まーウクライナは3人でも問題はなかろ
2023/01/29(日) 14:01:05.58ID:/I/83Qox0
>>455
「90式戦車は強いのか？」というスレッドが昔軍板にあってな
そこに90式の開発者の人が降臨して、当時90式の性能に懐疑的だった軍板住人を
ひとりひとり資料と論文を用いて論破していった事があったんだよ
それ以降軍板では90式戦車に対する懐疑論は消えていったんだが
さすがに時を経て住人も大分入れ替わったのか、また評価もリセットされてしまったのかね
当時はケチ付けてくる連中を「アリアドネン」と呼んで蔑んでたんだけども
2023/01/29(日) 14:03:26.92ID:/I/83Qox0
正しいスレタイは「９０式は強いのか？」だったな
名スレなんで知らん人は読んでみるといい
2023/01/29(日) 14:03:56.34ID:Rr5GF2Msr
まだネットの自称関係者の亡霊にとらわれてんのかよ
半径2mだのダブルピンだのありえないことやらかしたのに
474名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de6a-1eKa [183.86.153.132])
垢版 |
2023/01/29(日) 14:10:02.27ID:aArIP3rN0
日本はファインセラミック製造技術大国

セラミック刀が欠けちゃったの風の谷のナウシカは1984年作
90式戦車はその数年後に制式化された
2023/01/29(日) 14:13:27.35ID:bBZNZa8OM
80年代は夢の素材だったからな、セラミック

今のチタンやカーボン素材みたいなもん

日経新聞にも
「これからはセラミック！セラミック！」とかうるさかった
2023/01/29(日) 14:18:09.03ID:mwwOnm3h0
まあガチな人は論文とかまで確認するんだろうど(今ならネットのおかげで論文も探しやすくなった)、そこまでしなくても装甲に関連する分野で日本企業が世界トップクラスなんだから普通に考えれば日本の装甲技術だってトップクラスでおかしくない。

逆に日本の装甲技術が劣るなんて結論が出てくる理由がわからん。
劣化ウラン装甲は別系統の技術だからアメリカとの比較は難しいけどね。
2023/01/29(日) 14:22:39.80ID:kBi1m6iga
>>466
最初の試作1号はルクレールみたいな形だから関係ないね
https://twitter.com/type3fighter/status/1284119403211051008?s=20&t=n95OPe4etmPUUzBqm-rWVg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
478名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-s+OW [153.246.215.11])
垢版 |
2023/01/29(日) 14:46:53.00ID:ECavtlvV0
>>477
そうそう
例の人も基本的にルクレルクに近いような話をしとったんよね


正確には第二世代戦車の時代にフランスで試作されてた車両を
参考にしてるらしく、
ルクレルクより前に将来戦車の仕様はイメージされてる

90式の量産仕様に導入できなかった要素は
10式の開発に持ち越された
479名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de6a-1eKa [183.86.153.132])
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2023/01/29(日) 14:47:25.35ID:aArIP3rN0
日本ダメ論の多くは在日と韓国人がコア主体だと確信してる
2023/01/29(日) 14:52:03.89ID:tmtKgjQ5M
数で考えると圧倒的に日本人だろう
悲観的な考え方の人が日本人の１割だとして、それだけで1200万人だからな
実際には１割よりもっと高いだろうし
2023/01/29(日) 14:59:41.40ID:UdrvDf2D0
日本語を覚える労力をかけた人間がわざわざ日本ダメ論を展開するとは思えんから、海外かぶれの日本人か、左翼思想の人なんだろうな
2023/01/29(日) 15:21:23.79ID:9cRc0rbx0
K2(こっちは横も結構狭いが)やEMBTのように縦の厚み減らさずに
横方向の広さを妥協したのはやっぱり本州での運用に特化したからなのかねえ
常に砲塔を正確に敵に指向出来るって訓練結果の表れと考えるべきか
483名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-xF8Z [153.170.74.1])
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2023/01/29(日) 15:49:55.07ID:s3i31bN80
>>476
発表された論文から見よう見まねで作ってるのがバレただからだろw
484名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de6a-1eKa [183.86.153.132])
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2023/01/29(日) 15:51:10.03ID:aArIP3rN0
昔は左翼の人達なんだろうと思ってたけど違う
海外在住で発信してる人も在日系の人が多い
本国の韓国人の考え方とかも見聞きして、ダメ論のコアは半島の人達だろうと思うようになった
2023/01/29(日) 15:53:59.80ID:24WmNH4/r
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486名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de6a-1eKa [183.86.153.132])
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2023/01/29(日) 15:55:19.97ID:aArIP3rN0
ガーシーとか国会議員になったでしょ？
ああいう気質
ああいう制度や日本に対する態度
話しても不毛で無駄なんだよね
左翼もえらい迷惑だと思うよ
物凄く程度が落ちたから
487名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-xF8Z [153.170.74.1])
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2023/01/29(日) 16:38:44.36ID:s3i31bN80
日本人は自国の技術を常に過大評価し、逆に他国の新しい技術については過度に軽視し、貶める傾向が顕著
2023/01/29(日) 16:45:47.49ID:LII8zsvV0
kytnの存在が説明出来ないので再提出ですね。
国産兵器は能力を秘匿し過ぎな感じはします。ものによっては
多少公開した方が抑止になる場合もあると思います。
2023/01/29(日) 16:46:22.73ID:uSCEzse60
>>487
はいはい。日本が嫌いなのはわかったから、大人しくしてな。
490名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfad-ItyL [60.60.195.25])
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2023/01/29(日) 16:49:55.87ID:vK+tk15m0
まさかＴＶニュースで各国戦車のスペック比較表まで出てくるとはね。　
日本もこのブームに乗りたかった。
ドイツや韓国みたいに商業的にも成功したいものだ。
2023/01/29(日) 16:53:08.92ID:Md1L1UEUd
>>469
現用のロシア製戦車の方が小さい定期
2023/01/29(日) 17:00:38.67ID:4IHebwhQ0
>>490
一番重要なセンサーとかデータリンクはスペック表に出ないから意味ないわな
2023/01/29(日) 17:36:47.53ID:+g00ftUwp
中国 出羽守
日本は 尾張守

きょうも休日費やしてご苦労さまでした
2023/01/29(日) 17:37:29.07ID:lKqj0uAia
>>490
プラモが飛ぶように売れてるらしいな
2023/01/29(日) 18:51:07.45ID:1rZngQoA0
日本人で軍板の戦車スレそれも日本の現用戦車スレ見る人間が90式がモジュール装甲だって見た事がないとか明らかにおかしい
可能性としてはK1は装甲換装出来ない構造なのに何度も換装してると言い張るお隣りの国の人なんじゃないかと
そりゃK1が90式より優れてるって言う最後の砦が妄想捏造で90式こそ装甲換装可能とか聞いたら発狂しちゃうのも仕方ない
でもほら砲弾とか全周式車長サイトとかウソじゃない優位点はあるし、K2もあるんだから頑張れ

あ、清谷関係者とかの可能性もあるか
でも左翼とかより日本語おぼえる労力とか全く関係ない在日さんが一番可能性高いとは思うよ
2023/01/29(日) 19:12:50.47ID:Te4GtUMVa
フランスはウクライナにルクレール送って本国分が残るんか？と思ったけど
改良型ルクレールを追加で調達するのか

実働できるのは30両程度という噂はホンマなんかな
497名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 527d-Inx8 [61.197.138.22])
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2023/01/29(日) 19:30:12.63ID:rgA5sc0q0
増加装甲付けた10式か90式改イメージ図でもいいから見たいな そろそろ次の戦車考える時期だし

レールガンとか搭載すんのかな
2023/01/29(日) 19:32:25.77ID:Te4GtUMVa
各国の新戦車の動向を見るに
10式よりさらに平べったい砲塔の上にカメラをいっぱい乗せる感じやろね
499名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c37c-2biX [122.210.18.67])
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2023/01/29(日) 19:39:26.05ID:i8J6LNfJ0
>>496
ルクレールのエンジンって、めっちゃ壊れる奴だろ
燃費が悪いとかのレベルじゃない生まれつき体が弱くて・・ってのは出せるのかなぁ
2023/01/29(日) 19:41:21.92ID:i8J6LNfJ0
>>498
砲塔なんて小さくすると砲の可動範囲が狭くなってロシア戦車と同じ弱点を持つことに成るけど、
ホントにそういう事ができるのか疑問だな、カバーするには日本みたいに車体側を動かすしか無い
2023/01/29(日) 19:46:32.17ID:Te4GtUMVa
>>500
砲の可動部だけ天井上げるデザインじゃろ
典型的にはleclercが採用したやつ、最近各国がやってる
10式も中はああなってるのでは、という人も居たぬ
2023/01/29(日) 20:01:47.73ID:9cRc0rbx0
低姿勢砲塔は稜線射撃向きのデザインってのは理解できるけど
機動運用時に複合装甲の無い上部を抜かれて即応弾庫を潰されたりしないのかなって気にはなる
オートローダー化したKF51は引き続き従来的デザインだし
2023/01/29(日) 20:13:10.84ID:Te4GtUMVa
重量を上げずに装甲厚稼ぐのに高さを減らすってのが根本的な発想

じゃあ装甲無い部分を撃たれたら機能低下しない？って疑問はその通りのはず

けっきょく軽くしたいならある程度脆弱性は上がる
乗員と車両が帰還できればOkというところよな
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