［第四世代］10式戦車スレ配備244号車

[0001 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa9a-Hg2a) 2023/01/01(日) 20:34:55.13 ID:/OZOjk/00]

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験


次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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［第四世代］10式戦車スレ配備242号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663830113/
※前スレ
［第四世代］10式戦車スレ配備243号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667348703/

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[0952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 098c-t1ev) 2023/02/11(土) 12:27:15.72 ID:Tjm82P5k0]

みんなごめんなさい
>>950踏んでしまったんで次スレ立てようと思ったんだが
コピペをミスってワッチョイが反映されないスレッドを立ててしまった

［第四世代］10式戦車スレ配備245号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676085692/

もうしばらくスレッドは立てられないと思うので誰か正式な次スレの作成お願いします
本当に申し訳ない・・・

[0953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e82-lZ4L) 2023/02/11(土) 12:29:09.28 ID:+tbdNG2m0]

劣化ウランはおそらくこういう構造なので、比重が重いからと言ってそれだけで重いわけではない
https://i.imgur.com/mrFM6m6.jpg

[0954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-B3Z5) 2023/02/11(土) 12:36:14.57 ID:9yfE0Bdy0]

ああ、別に劣化ウラン装甲でなくても複合装甲はこう言う型式の物がありますよ
と言うか隙間なく詰まったモノよりこう言う風に間隔空けたモノの方が多いかも

[0955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-B3Z5) 2023/02/11(土) 12:41:49.74 ID:9yfE0Bdy0]

それとレオ2も複合装甲は内装式なので内容が交換されていて実際の防御力は外付け装甲？よりこちらの方が担保してます
外付け装甲は基本ほぼ空っぽみたいなもんですし

[0956 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM9a-NbZF) 2023/02/11(土) 14:54:35.65 ID:50LyrcfvM]

>>941
それより携行弾数を増やさないと50発は必要

[0957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d79-t1ev) 2023/02/11(土) 15:34:15.32 ID:xQ6B7gyB0]

>>948
T80は７４式と同時期に作られた第二世代戦車
複合装甲に滑空砲を搭載しているから第三世代に含まれるかな
何れにしても３．５世代戦車の中ではと言っているでしょ
だからT80などは含めなかった

[0958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d910-dRVO) 2023/02/11(土) 21:17:19.68 ID:60LBFgCP0]

10式って近代化改修した?

[0959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e82-lZ4L) 2023/02/11(土) 21:31:31.03 ID:+tbdNG2m0]

>>958
最近の目玉はこれかな
https://drive.google.com/file/d/1TfpkadbD0JIgP-is0zuL4jKHrUXJ-Ppf/view?usp=sharing

[0960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-im9D) 2023/02/12(日) 01:42:38.36 ID:relqPthx0]

>>937
ガスタービンは低速でも燃料を食いまくるだけで一応全速で走った場合の燃費は90式・10式より燃費がいいんだよな確か
というか90式や10式は日本国内での運用しか想定してないから航続距離を犠牲にしてて第3世代MBTの中だと燃費が悪い方なんだよな
他国の主力戦車がだいたい400km、500km以上の航続距離がある一方で90式は確か350kmくらいしかなかったはず　10はちょっとわからんかったけど

[0961 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd12-WZlT) 2023/02/12(日) 01:46:21.30 ID:tFU4y0Fid]

>>960
単純にタンクが小さいからかと

[0962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12e0-1Lq4) 2023/02/12(日) 02:40:57.70 ID:5lpkUbjI0]

タンク容量もそうだけど90式は2ストだから機構的に燃費も良くない筈

[0963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e34-B3Z5) 2023/02/12(日) 07:35:07.59 ID:2S/6v8t70]

とは言え欧米戦車の航続距離は計算で出されたもので実際走らせるともっと短くなるので日本の戦車との差は縮まるみたいですね

[0964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92da-t8j4) 2023/02/12(日) 11:14:36.78 ID:nbb0t+BF0]

>>962
戦車程度の小排気量＆ショートストロークだと4ストに対してあんまり優位性が出てこないけど
ユニフロー掃気の2ストディーゼルは本来最も燃費がいい
実力はともかくカタログスペック上は5TDや6TDの比燃料消費率かなりいいしな
10ZGがユーロパワーパックに負けてるのはMTUの技術レベルが凄すぎるからと言うしかない

[0965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f66a-fR7l) 2023/02/12(日) 11:16:08.66 ID:qMqE/cFO0]

在日

[0966 名無し三等兵 (JP 0H1a-/42J) 2023/02/12(日) 11:32:48.36 ID:x0BbnhzTH]

2ストは糞燃費悪くて、排ガス規制に対応してできないから消えた
2ストなら何でも同じと考えてるアホまで出て来ちゃったな
デトロイト系とユンカース系は別物

5TDの燃費は悪く、古い技術なので燃費も効率も悪い

[0967 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-mefD) 2023/02/12(日) 11:39:42.01 ID:igYBWG14M]

スーパーランクルの5.6L2000馬力載せよう

[0968 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM9a-NbZF) 2023/02/12(日) 11:48:55.04 ID:9g5MN2uzM]

統制形ディーゼルエンジンを復活させて全速走行以外は6気筒だけ動かすとかで燃費向上できんかな

[0969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92da-t8j4) 2023/02/12(日) 12:10:18.62 ID:nbb0t+BF0]

>>966
ウィキペ程度の知識で語るなよ
カタログ値くらいは確認してから書けよな

[0970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1232-UcmL) 2023/02/12(日) 12:13:03.02 ID:P7Q8pUuU0]

10式の場合コストダウンも狙ってたから、日本国内での使用も考えて燃費の低下も良しとしたのかなぁ。

[0971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e82-lZ4L) 2023/02/12(日) 12:22:58.08 ID:AlQlsagZ0]

車体が軽い分輸送のリソースを燃料に割いてもいいし

[0972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-D0vN) 2023/02/12(日) 12:25:43.14 ID:RCBRFGQl0]

>>959
水陸両用タイプも入ってるが
やっぱ、日米だったかの共同開発予定の10式エンジンベースのやつ作る気あるってことか

後は、ウクライナ侵攻教訓で
ゲパルドが再評価されたので
10式戦車車体に35mmエリコン2門でコストダウン化した最新の2次元と3次元レーダー搭載することで
GPSが使えない状況かでも精度の良いレーダー網構築とともに
対ドローン、対歩兵、対装甲車用の35mm機関砲弾の雨
必要だな

[0973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1232-UcmL) 2023/02/12(日) 12:29:57.44 ID:P7Q8pUuU0]

よかったな、87式。お前はいらん子じゃなくなって、ワンチャンあるよ。

[0974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-uphh) 2023/02/12(日) 12:37:43.07 ID:CFrehHz40]

>>970
単純に車体が軽いから燃費も良いという側面もある

[0975 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-sPmf) 2023/02/12(日) 12:43:18.45 ID:SdAgsDtya]

>>972
戦車以外は装輪スレでやれ

[0976 名無し三等兵 (JP 0H1a-/42J) 2023/02/12(日) 13:22:23.42 ID:x0BbnhzTH]

>>969
それは君でしょ、性能が悪く市場性無いから消えた
カタログ価の見方も知らないど素人
車持っていない無職なの丸わかり

[0977 名無し三等兵 (JP 0H1a-/42J) 2023/02/12(日) 13:27:00.63 ID:x0BbnhzTH]

アホは知らないだろうが、90式の方式を作ってた
デトロイトディーゼル自体が2ストはかなり前に終了
4スト時代には大きく市場を落としまくって
4ストのドイツ資本傘下になるまで凋落してる

[0978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-8lmq) 2023/02/12(日) 15:39:40.47 ID:WNx2crrY0]

21世紀でも正規軍同士の戦車戦があるから分からぬものだ
これが本当に第四世代の主流になれるのか、
れとも時代の徒花だったのかもう少しすれば分かるのかもな

[0979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d79-t1ev) 2023/02/12(日) 18:20:00.09 ID:f4gsCi0+0]

ウクライナ戦争で戦車の必要性は見直されたかも知れないが
しかし同時に戦車の消耗の激しさも再認識されている。
ロシア軍は緒戦で多数の戦車を失ってしまったからな
戦車の在り方が問い直される事は間違いないわ

[0980 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sada-Ja3i) 2023/02/12(日) 18:25:57.49 ID:p0cDK4GAa]

ガダルカナルガーとか言って旧軍批判してる連中に限って戦車不要論出すようなイメージが
兵力の揚陸や補給にある程度成功してもアメリカ軍相手に浸透戦術だけじゃ結局大きな損出だしただろうねｗ

[0981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-D0vN) 2023/02/12(日) 18:26:25.34 ID:iAA05NDZ0]

最低でも戦車とMCVは別枠にするべきだわ

[0982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-8lmq) 2023/02/12(日) 19:03:51.88 ID:WNx2crrY0]

>>980
時代が違うってのもあるけど
アメリカ相手に太平洋で戦うのと中国ロシアあたりを想定して本土防衛するのとでは求められるものは違ってくるとは思うよ
戦争初期に絶えないと同盟国・友好国も動いてくれないってのはウクライナに限った話じゃないだろうし

[0983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1232-UcmL) 2023/02/12(日) 19:23:22.68 ID:P7Q8pUuU0]

>>981
ムリムリ。財務省がまたいらん悪足掻きをしてめちゃくちゃにされるのがオチ。

[0984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d79-t1ev) 2023/02/12(日) 19:50:05.78 ID:f4gsCi0+0]

戦車は単体で運用すれば敵の対戦車ミサイルの餌食にされるだけだ。
歩兵や装甲車など、他の装備とのミックス運用で使わなければならない
それだけのことだろ

[0985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d79-t1ev) 2023/02/12(日) 19:51:27.32 ID:f4gsCi0+0]

>>980
ウクライナ戦争初期では、携帯型ミサイルで次々とロシア戦車が倒されるのを身て
戦車不要論を訴える人達が多くいたな
ウクライナが戦車の供与を求めるとか、そんなことがあると、
途端に口をつぐんだが

[0986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-8lmq) 2023/02/12(日) 20:25:01.73 ID:WNx2crrY0]

防衛戦では携行式対戦車ミサイルが求められ
平地の反攻作戦では主力戦車が求められる
それだけの話だろう

仮に開戦初期に戦車送ったところで訓練も補給体制も何も出来てないし
その頃はまだロシア軍機が飛び交ってるから満足に活躍できたかは怪しい

[0987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e82-lZ4L) 2023/02/12(日) 20:28:22.49 ID:AlQlsagZ0]

いや、防衛戦でも1番は戦車だろう

[0988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-D0vN) 2023/02/12(日) 20:33:49.32 ID:iAA05NDZ0]

>>980
次スレよろしく

[0989 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd12-WZlT) 2023/02/12(日) 20:42:11.12 ID:v0niHfFad]

>>986
キーウを防衛出来たのは、2個砲兵旅団の全力射撃のお陰だよ

[0990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76e0-XANq) 2023/02/12(日) 20:50:02.37 ID:GJByPgCX0]

戦車、自走榴弾砲、歩兵戦闘車、兵員輸送車、自走高射システム一式
陸上装備はここら辺セットで頼む。あとは友人航空機とかドローンとか衛星とか色々あるんだろうけど

[0991 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-psRj) 2023/02/12(日) 21:04:47.95 ID:IDluQqGor]

隣人航空機は役に立たんかもしれんが親類航空機は頼れよ

[0992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8561-6dMo) 2023/02/12(日) 21:25:13.66 ID:gLZ6eaWC0]

装甲なりAPSなりがもう少し進化しないと戦車はATMのカモだし今のような高価なMBTは消えていくと思うわ

[0993 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd12-WZlT) 2023/02/12(日) 21:45:10.86 ID:v0niHfFad]

>>992
無い無い
ジャベリンクラスだと複数弾を当てないと撃破出来ないから、ATM攻撃って損耗率高いんだよ

[0994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-D0vN) 2023/02/12(日) 21:48:40.26 ID:RCBRFGQl0]

>>989
大陸国家同士の戦争の主役は砲兵だからな

[0995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 36d7-6FS8) 2023/02/12(日) 21:49:06.87 ID:HowIo0si0]

もはやウクライナではジャベリンやドローンよりとにかく戦車くれという話になっているからな。

[0996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e82-lZ4L) 2023/02/12(日) 21:51:37.37 ID:AlQlsagZ0]

>>992
ジャベリンなら数発、PG-7VRとかパンツァーファウスト３だと20発弱は必要だと言われてる
対戦車火器にサポートの機関銃種など２−３人付く。そしてその大半は戦車からの反撃で死ぬ

[0997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d79-t1ev) 2023/02/12(日) 21:57:11.81 ID:f4gsCi0+0]

パワードスーツのようなものが、近い将来、実用化されると見ている。
筑波大学が開発したHALの技術を発展させていけば出来る事だ。
これで戦車並の装甲は無理でも、歩兵の強化が可能なはず。
銃弾くらいなら耐えられる装甲と、人間の限界を大きく超えた動きができる歩兵だ
戦車と歩兵の中間に位置する兵種として、部隊を強化してくれそうだけどね

[0998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5eb9-Kbow) 2023/02/12(日) 22:04:01.41 ID:yAhAXHmi0]

戦車の生存性上がっても中多、将来ネッ多ならイケるんじゃね？
という陸自のセンスはいい線いってる気がする

[0999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e90-+C7e) 2023/02/12(日) 22:15:56.60 ID:DSL4v8TM0]

>>997
介護とか、車椅子感覚で運動スーツで動く高齢者絶対増えるぞ
日本の高齢者は2020から半世紀間平均3500万になる計算だが、介護が追いつかない

自力で買い物や歩行させるための補助具需要は常に500万超える

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76e0-XANq) 2023/02/12(日) 22:16:12.35 ID:GJByPgCX0]

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